Accordo con la libia: risarcimento da 3.4mld di euro

[lowenz]

Vedo che la maggioranza degli utenti di destra finora intervenuti hanno espresso chiaramente la loro posizione

[fabio80]

Originariamente inviato da evelon

*

poi ci si lamenta dell'evasione

ma infatti, e io dovrei avere il dovere morale di pagare le tasse? e per cosa, per fare l'autostrada al re dei re quando la mattina sto inchiodato in coda causa infrastrutture vecchie di 30 anni e inadeguate ma mai riammodernate perchè non c'è trippa per gatti? niente trippa per i gatti ma per buttarla nel cesso la si trova, vedo. e allora che si impicchino loro i dovrei morali il senso di patria e il rispetto delle regole.

[Jollyroger87]

Non c'è molto da chiarire, donare 3,7 mld di Euro a qualcuno che solo 20 anni fa metteva bombe su aerei e finanziava il terrorismo in tutto il mondo, è semplicemente una minchiata. Magari questi soldi li utilizzerà per riarmarsi e tornerà a minacciarci come ha sempre fatto Altro che controllo dei clandestini Le persone nel corso del tempo, cambiano poco....

[silversurfer]

ma non lo volete capire che fintanto che non avremo una politica energetica degna di questo nome (e non l'avremo mai...) noi non potremo essere un paese come tutti gli altri? noi saremo sempre schiavi della dittatura, o quasi, di turno (in nord africa, nell'ex urss ecc.)?

se un paese deve per sopravvivere acquistare energia da altri, sarà sempre schiavo...

anche volendo... non potremo neppure bombardarli più di tanto... come faremo volare i nostri aerei se ci chiudono i rubinetti?

non per niente i vari governi che si sono succeduti negli ultimi anni, consci della situazione, erano d'accordo che questi patti avrebbero divuto essere siglati

i discorsi dei rimborsi per la colonizzazione sono tutte scuse per giustificare la cosa...

[Raven]

Originariamente inviato da silversurfer

i discorsi dei rimborsi per la colonizzazione sono tutte scuse per giustificare la cosa...

Rimane una stronzata!... allora dicano chiaro e tondo "ci siamo comprati un accordo per la fornitura energetica"! e NON "rifondiamo i danni coloniali di 70 anni fa"!...

[fabio80]

Originariamente inviato da Raven

Rimane una stronzata!... allora dicano chiaro e tondo "ci siamo comprati un accordo per la fornitura energetica"! e NON "rifondiamo i danni coloniali di 70 anni fa"!...

esatto, cosa che sarebbe oltremodo più digeribile e avrebbe un senso. investire è diverso da rifondere

[Onisem]

Originariamente inviato da silversurfer

ma non lo volete capire che fintanto che non avremo una politica energetica degna di questo nome (e non l'avremo mai...) noi non potremo essere un paese come tutti gli altri? noi saremo sempre schiavi della dittatura, o quasi, di turno (in nord africa, nell'ex urss ecc.)?

se un paese deve per sopravvivere acquistare energia da altri, sarà sempre schiavo...

anche volendo... non potremo neppure bombardarli più di tanto... come faremo volare i nostri aerei se ci chiudono i rubinetti?

non per niente i vari governi che si sono succeduti negli ultimi anni, consci della situazione, erano d'accordo che questi patti avrebbero divuto essere siglati

i discorsi dei rimborsi per la colonizzazione sono tutte scuse per giustificare la cosa...

Dici? Io vorrei sapere quanti di questi soldi se li papperà Impregilo (mafia s.p.a.), prima di giustificare Berlusconi come se fosse stato costretto a fare ciò che mai avrebbe voluto. Tra l'altro è vero che noi siamo energeticamente dipendenti, ma pure ai Libici non so quanto convenga chiuderci i rubinetti e rimanere loro a secco di quattrini. Berlusconi ha pure dichiarato, l'ho sentito con le mie orecchie, che è perchè il petrolio ed il gas libici sono della migliore qualità. Come se si trattasse di vino... Non perchè ci servono gas e petrolio, punto. Per dire le competenze ed il livello di chi ci governa. E' il solito tele-venditore di fumo, colluso e distrattore di denaro e risorse. Io sono un pò stufo di esser fatto fesso e lavorare mesi all'anno solo per poi vedere i miei contributi che prendono certe strade, mentre gente come lui (e politici vari di dx e sx, sia chiaro) si ingrassa ed ha perennemente quel sorriso del cazzo stampato sulla faccia. E poi gli mostra le foto dei nipotini...

[lowenz]

Originariamente inviato da Onisem

E poi gli mostra le foto dei nipotini...

Quando ho visto il servizio mi sono detto "Siamo ancora ai tempi del patriarcato tribale, con gli stessi riti e le stesse usanze di 5000 anni fa".

[giannola]

Mah sono perplesso...continuo a leggere interventi e continuo a notare come la sottolineatura sia verso il concetto della riparazione dei danni di guerra.

Ora, tralasciando il fatto che sia stato berlusconi a firmare, visto che anche dai tempi di prodi si portava avanti questa cosa.

Dico, andandola a guardare in un contesto normale, astraendo dall'affermazione retorica dei danni di guerra.

Se, e sottolineo il se e tutti quelli a seguire, dunque uno stato finanzia dei lavori infrastrutturali in un altro (e vi sfido a trovare una scusa per finanziarli oltre quella cercata dai governi italiano-libico) e se questi lavori ci si accorda a farli eseguire da ditte italiane in regola con il fisco.

Alla fine anche se lo stato da i soldi (spalmati in 25 anni) poi una buona parte ne recupera grazie al surplus di tasse pagate da parte delle aziende commissionate; senza contare il risparmio economico che comporta per tutte le aziende italiane già esistenti in libia (e per quelle di nuova apertura) poter usufruire di migliori infrastrutture.
Credo che in un momento di difficoltà economiche trovare qualunque alternativa per far ripartire l'economia.

Naturalmente questi sono discorsi che si possono fare sotto ipotesi di astrarre dal fatto che l'abbia firmato b.

[stbarlet]

Comunque.. Berlusconi, quando mostra l'album di famiglia, mica viaggia con le foto.. si è portato "Chi"!

[indelebile]

la francia ha pagato con una guerra la conquista del algeria e se ne continua a discutere, ne avete mai sentito parlare?
noi abbiam perso la libia perchè abbiam perso la 2 guerra mondiale come nazione sconfitta! i nostri "maggori successi coloniali" sono assiminabili in gran parte nel periodo fascista
zerothehero poi non sai che italia subito dopo la guerra ha ha già dato un risarcimento al etiopia (anche se misero, sei milioni di sterline, contro i 184 milioni richiesti) , senza dimenticare il risarcimento simbolico del obelisco di Axum rimandato in etiopia qualche anno fa
Senza contare che anche se può sembrare diverso che la germania sia nella prima che nella 2 guerra mondiale ha pagato lautamento gli altri paesi con risarcimenti

poi rivangare i romani o gli indiani...
si parla di cose recenti non del periodo ostrogoto

poi parliamoci chiaro il risarcimento è stato fatto per tentare di bloccare un po l'immigrazione clandestina

[CYRANO]

Originariamente inviato da giannola

Mah sono perplesso...continuo a leggere interventi e continuo a notare come la sottolineatura sia verso il concetto della riparazione dei danni di guerra.

Ora, tralasciando il fatto che sia stato berlusconi a firmare, visto che anche dai tempi di prodi si portava avanti questa cosa.

Dico, andandola a guardare in un contesto normale, astraendo dall'affermazione retorica dei danni di guerra.

Se, e sottolineo il se e tutti quelli a seguire, dunque uno stato finanzia dei lavori infrastrutturali in un altro (e vi sfido a trovare una scusa per finanziarli oltre quella cercata dai governi italiano-libico) e se questi lavori ci si accorda a farli eseguire da ditte italiane in regola con il fisco.

Alla fine anche se lo stato da i soldi (spalmati in 25 anni) poi una buona parte ne recupera grazie al surplus di tasse pagate da parte delle aziende commissionate; senza contare il risparmio economico che comporta per tutte le aziende italiane già esistenti in libia (e per quelle di nuova apertura) poter usufruire di migliori infrastrutture.
Credo che in un momento di difficoltà economiche trovare qualunque alternativa per far ripartire l'economia.

Naturalmente questi sono discorsi che si possono fare sotto ipotesi di astrarre dal fatto che l'abbia firmato b.

Su questo si dovrebbe investigare... perchè io non do nulla per certo...



Cò,aò,zò,a

[giannola]

Originariamente inviato da CYRANO

Su questo si dovrebbe investigare... perchè io non do nulla per certo...



Cò,aò,zò,a

infatti non è mica una cosa estemporanea, è un progetto che è in cantiere a quanto ne so da 20 anni e avrà una durata di altri 25.

Il risultato dovrebbe essere la costruzione di un'autostrada da est a ovest della costa libica (fino all'egitto) e migliori condizioni di acquisto di gas e petrolio.

Certo è una cosa che va monitorata nel tempo perchè (come purtroppo si sa) in italia c'è sempre il rischio che qualcuno ci voglia mangiare sopra; tuttavia se è come spero e penso, abbiamo fatto un affare d'oro che si va ad aggiungere al gasdotto dall'algeria.

vedremo come evolve...

[fabio80]

Originariamente inviato da indelebile

poi parliamoci chiaro il risarcimento è stato fatto per tentare di bloccare un po l'immigrazione clandestina

ah sì, come no, questa poi è bellissima. gheddaf fin'ora non hai mai ottemperato agli impegni presi. lo farà questa volta? certo come no

cornuti e mazziati, perchè non abbiamo nemmeno le palle per speronare ste carrette come sarebbe in nostro diritto fare

[Raven]

Originariamente inviato da fabio80

ah sì, come no, questa poi è bellissima. gheddaf fin'ora non hai mai ottemperato agli impegni presi. lo farà questa volta? certo come no

cornuti e mazziati, perchè non abbiamo nemmeno le palle per speronare ste carrette come sarebbe in nostro diritto fare

Sono pronto a scommettere UN ANNO di stipendio che il volume delle immigrazioni clandestine di provenienza libica non diminuirà nemmeno di 1 punto percentuale.... come tutte le altre millemila volte che lo aveva promesso il leader libbbbbico...

[fabio80]

Originariamente inviato da Raven

Sono pronto a scommettere UN ANNO di stipendio che il volume delle immigrazioni clandestine di provenienza libica non diminuirà nemmeno di 1 punto percentuale.... come tutte le altre millemila volte che lo aveva promesso il leader libbbbbico...

secondo me invece verrà a battere cassa ancora, tanto ha capito che qua l'indice di idiozia è talmente elevato che tanto vale approfittarne

[Trokji]

mah questa notizia mi ha lasciato perplesso.
in realtà per quel che ne so la maggior parte del petrolio e del gas provengono dall'algeria, che li vende alla libia la quale li vende a sua volta (ma non vorrei aver detto delle sciocchezze).
Comunque vedremo come si evolve la situazione

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da fabio80

secondo me invece verrà a battere cassa ancora, tanto ha capito che qua l'indice di idiozia è talmente elevato che tanto vale approfittarne

chiamalo scemo..

[Onisem]

Originariamente inviato da giannola

Mah sono perplesso...continuo a leggere interventi e continuo a notare come la sottolineatura sia verso il concetto della riparazione dei danni di guerra.

Ora, tralasciando il fatto che sia stato berlusconi a firmare, visto che anche dai tempi di prodi si portava avanti questa cosa.

Dico, andandola a guardare in un contesto normale, astraendo dall'affermazione retorica dei danni di guerra.

Se, e sottolineo il se e tutti quelli a seguire, dunque uno stato finanzia dei lavori infrastrutturali in un altro (e vi sfido a trovare una scusa per finanziarli oltre quella cercata dai governi italiano-libico) e se questi lavori ci si accorda a farli eseguire da ditte italiane in regola con il fisco.

Alla fine anche se lo stato da i soldi (spalmati in 25 anni) poi una buona parte ne recupera grazie al surplus di tasse pagate da parte delle aziende commissionate; senza contare il risparmio economico che comporta per tutte le aziende italiane già esistenti in libia (e per quelle di nuova apertura) poter usufruire di migliori infrastrutture.
Credo che in un momento di difficoltà economiche trovare qualunque alternativa per far ripartire l'economia.

Naturalmente questi sono discorsi che si possono fare sotto ipotesi di astrarre dal fatto che l'abbia firmato b.

E dal fatto che siano coivolti l'italia, Impregilo e la Libia. Insomma con ottomila "se" e diecimila "ma" forse la cosa potrebbe effettivamente essere nei termini in cui ci è stata venduta.

[Onisem]

Originariamente inviato da giannola

infatti non è mica una cosa estemporanea, è un progetto che è in cantiere a quanto ne so da 20 anni e avrà una durata di altri 25.

Il risultato dovrebbe essere la costruzione di un'autostrada da est a ovest della costa libica (fino all'egitto) e migliori condizioni di acquisto di gas e petrolio.

Certo è una cosa che va monitorata nel tempo perchè (come purtroppo si sa) in italia c'è sempre il rischio che qualcuno ci voglia mangiare sopra; tuttavia se è come spero e penso, abbiamo fatto un affare d'oro che si va ad aggiungere al gasdotto dall'algeria.

vedremo come evolve...

Capito perchè questo paese va come va ed i suoi cittadini sono di gran lunga i più vessati e presi per il culo del mondo occidentale? Perchè c'è gente che di fronte ad una roba come quella di cui stiamo discutendo, parla di "affare d'oro". Ma tu come fai a credere ancora a certe minchiate e a berti le balle dei nostri cari politici, come se lo loro agissero per il tuo bene? Non ti è bastato vivere una vita nel "belpaese" per capire come funzionano le cose qui? Io veramente alle volte resto allibito.