Eva Klotz ci riprova, cartelli ai valichi con scritto: "L'Alto Adige non è Italia"

[vegetassj2345]

Ok però un conto è insegnare il friulano nelle scuole...(magari però i friulani non sono d'accordo?)un altro è mettere i cartelli in Sloveno!!!!

Con tutte quelle che gli sloveni ce ne han fatte passare...

Tuttavia preciso che ad oggi se ci ridassero la venezia giulia e l'Istria io i cartelli bilingui lì si che li metterei, dato che ormai la stragrande maggioranza della popolazione di quelle terre è slava.

[dibe]

Originariamente inviato da vegetassj2345

Ok però un conto è insegnare il friulano nelle scuole...(magari però i friulani non sono d'accordo?)un altro è mettere i cartelli in Sloveno!!!!

ma cosa vuoi insegnare nelle scuole... il Friulano scritto se lo son inventati, quello orale non ne parliamo... ci son paesi dove a distanza di 1 km si parlano 2 friulani diversi..... quale pensano di insegnare?

soldi buttati, ecco cosa sono...

[Sursit]

Originariamente inviato da vegetassj2345

I cartelli bilingui non sono proprio una cavolata!Anzi sono un segno di civlità li mettessero anche a nizza o in istria sarebbe stupendo....in questo l'Italia è più avanti di Francia Slovenia e Croazia.

Certo che dal mettere i cartelli bilingui E RIDARE L'ALTO ADIGE ALL'AUSTRIA CE NE PASSA....

ovvio,mi ripeto che se la comunità Europea ci ridà tutte le nostre terre comprese nella "Regione Italiana"...un pensierino ce lo farei.Più di 20000 kmq contro 7400, il gioco vale la candela!


p.s: in Alto Adige i cartelli hanno un senso, mentre in Friuli no!nella provincia di trieste ci sono sì sloveni ma non sono la maggioranza assoluta!
Questa me la sono voluta togliere.

A me i cartelli bilingue non danno certo fastidio, anzi.
Tra l'altro sono presenti anche nelle vallate ladine delle Dolomiti, non solo in Alto Adige e Friuli.
La cavolata la fanno piuttosto quelli in Veneto ( e magari anche Lombardia ) che vanno a modificare i nomi sui cartelli per scriverli in dialetto, esempio Bassano che diventa Basan cancellando due lettere. Oppure ci scrivono Repubblica del Nord.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Lucrezio

...
E' vero, siamo pieni di soldi (ricordo che però produciamo più gettito fiscale del Veneto e che i quattrini che arrivano compensano quelli che escono, pur essendo molti servizi a carico delle province e non dello stato), ma sappiamo gestirci in maniera semplicemente superlativa.

..

Ma neanche per idea



Regioni A B B - A
Piemonte 1.297 5.006 - 3.709
* Valle d'Aosta 8.066 4.868 + 3.198
Lombardia 1.006 6.894 - 5.889
* Trentino Alto Adige 6.850 4.391 + 2.459
Veneto 1.133 4.166 - 3.033
* Friuli Venezia Giulia 2.287 4.065 - 1.778
Liguria 1.773 3.808 - 2.035
Emilia Romagna 1.289 4.667 - 3.378
Toscana 1.468 3.621 - 2.153
Umbria 1.744 2.957 - 1.213
Marche 1.272 2.957 - 1.543
Lazio 1.591 6.651 - 5.060
Abruzzo 1.612 2.359 - 747
Molise 2.030 1.534 + 496
Campania 1.708 1.492 + 215
Puglia 1.576 1.485 + 91
Basilicata 2.872 1.391 +1.481
Calabria 1.976 1.167 + 809
* Sicilia 2.793 1.494 + 1.299
* Sardegna 2.839 1.861 + 978
Media Italia 329 312 763

http://www.mil2002.org/stampa/070516du.htm

E il Trentino ha un pil procapite tra i più elevati d'Italia..quindi in teoria non si dovrebbe applicare il principio della sussidarietà (le regioni più svantaggiate devono essere aiutate dallo Stato con un saldo positivo di trasferimenti)
Va bene lamentarsi (non so per che cosa francamente..l'Austria non potrebbe garantire un regime di trasferimenti così smaccatamente favorevole)..ma se la Lombardia fosse una regione a statuto speciale come il Trentino....beh..ci si farebbe i cessi d'oro..

[zerothehero]

Originariamente inviato da barrakud

Si ma perché confrontare i metodi di fare politica di 200 anni fa con quelli di adesso?
Se possiamo dare la possibilità ad un popolo di autodeterminarsi secondo la sua volontà perché non farlo? Dobbiamo sempre muoverci con la logica del "ma secoli fa nessuno ha chiesto a quelli del regno delle due sicilie..." ?

Ripeto come in Friuli ci sono i cartelli bilingue, così dovrebbero essere in Sardegna e in tutte le zone con più di una lingua parlata.

Non esiste proprio questa possibilità (su un piano strettamente giuridico)... è inutile insistere su questo punto.

[zerothehero]

Originariamente inviato da dibe

non so a Trieste (che tra parentesi non è Friuli, ma Venezia-Giulia....), ma in Provincia di Udine e Pordenone ne stan mettendo a nastro.. (per dirvi, sul palazzo della provincia di Udine son anni che c'è la doppia dicitura Provincie di Udin - Provincia di Udine) e partirà anche l'insegnamento del Friulano nelle scuole ....

Utile quanto l'insegnamento dell'arabo in alcune scuole..

[Capozz]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

un bel Ave al Duce non ce lo metti in fondo?

guarda che Alto Adige-SüdTirol e Trentino sono due cose diverse...

Art. 6. della Costituzione della Repubblica Italiana:

La Repubblica tutela con apposite norme le minoranze linguistiche.

Tutto il resto è fuffa

Che c'entra il duce ?

[Lucrezio]

Originariamente inviato da zerothehero

Ma neanche per idea



Regioni A B B - A
Piemonte 1.297 5.006 - 3.709
* Valle d'Aosta 8.066 4.868 + 3.198
Lombardia 1.006 6.894 - 5.889
* Trentino Alto Adige 6.850 4.391 + 2.459
Veneto 1.133 4.166 - 3.033
* Friuli Venezia Giulia 2.287 4.065 - 1.778
Liguria 1.773 3.808 - 2.035
Emilia Romagna 1.289 4.667 - 3.378
Toscana 1.468 3.621 - 2.153
Umbria 1.744 2.957 - 1.213
Marche 1.272 2.957 - 1.543
Lazio 1.591 6.651 - 5.060
Abruzzo 1.612 2.359 - 747
Molise 2.030 1.534 + 496
Campania 1.708 1.492 + 215
Puglia 1.576 1.485 + 91
Basilicata 2.872 1.391 +1.481
Calabria 1.976 1.167 + 809
* Sicilia 2.793 1.494 + 1.299
* Sardegna 2.839 1.861 + 978
Media Italia 329 312 763

http://www.mil2002.org/stampa/070516du.htm

E il Trentino ha un pil procapite tra i più elevati d'Italia..quindi in teoria non si dovrebbe applicare il principio della sussidarietà (le regioni più svantaggiate devono essere aiutate dallo Stato con un saldo positivo di trasferimenti)
Va bene lamentarsi (non so per che cosa francamente..l'Austria non potrebbe garantire un regime di trasferimenti così smaccatamente favorevole)..ma se la Lombardia fosse una regione a statuto speciale come il Trentino....beh..ci si farebbe i cessi d'oro..

Questo pero' e' al netto dei servizi che vengono erogati localmente da noi e statalmente nelle altre regioni.
Se vai a vedere PIL complessivo vs gettito fiscale trovi due cifre uguali a meno di infinitesimi di ordine superiore

P.S.: sul procapite piu' alto di Italia... non viene il dubbio che forse e' perche' nelle altre regioni c'e' un mare di sommerso? Ok le mele e il turismo, ma...

[zerothehero]

Originariamente inviato da Lucrezio

Questo pero' e' al netto dei servizi che vengono erogati localmente da noi e statalmente nelle altre regioni.
Se vai a vedere PIL complessivo vs gettito fiscale trovi due cifre uguali a meno di infinitesimi di ordine superiore

P.S.: sul procapite piu' alto di Italia... non viene il dubbio che forse e' perche' nelle altre regioni c'e' un mare di sommerso? Ok le mele e il turismo, ma...

E' vero il Trentino ha più competenze, ma questo non giustifica minimamente la differenza nei trasferimenti tra la Lombardia e il Trentino Alto Adige.
Fatto sta che lo Stato Italiano è talmente generoso nei confronti del Trentino che ci sono interi pezzi del veneto che si stanno spostando in quella regione mediante referendum confermativi.

Per quanto riguarda il pil procapite: Tra i più alti, non il più alto..


LOMBARDIA

22.162.941


133,86
VALLE D'AOSTA

21.908.707


132,33
EMILIA-ROMAGNA

21.655.639


130,80
TRENTINO-ALTO ADIGE

20.906.633


126,28

[das]

Originariamente inviato da zerothehero

E' vero il Trentino ha più competenze, ma questo non giustifica minimamente la differenza nei trasferimenti tra la Lombardia e il Trentino Alto Adige.
Fatto sta che lo Stato Italiano è talmente generoso nei confronti del Trentino che ci sono interi pezzi del veneto che si stanno spostando in quella regione mediante referendum confermativi.

Sì ma guarda che non lo stato italiano non regala nulla al trentino per il semplice fatto che il Trentino paga più di quanto riscuote.
Ci sono regioni (non a statuto speciale) che riscuotono più di quanto pagano (vedi cassa per il mezzogiorno), sono quelle le privilegiate.

Secondo il tuo ragionamento in Campania si dovrebbe stare benissimo considerata la differenza tra i soldi e versati e quelli ricevuti, invece affogano nella spazzatura.

La differenza è di mentalità, e te ne puoi accorgere semplicemente andandoci.
Ti tratteranno pure male, ma lavorano, e lavorano tanto.

Il motivo per cui hanno tutto quel benessere è solo quello.

Comunque ricorda una cosa:

la Sicilia e la Sardegna sono a statuto speciale e non hanno altrettanto benessere.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da das

La differenza è di mentalità, e te ne puoi accorgere semplicemente andandoci.
Ti tratteranno pure male, ma lavorano, e lavorano tanto.

Il motivo per cui hanno tutto quel benessere è solo quello.

Anche in Toscana ed Umbria lavorano tanto e c'è benessere.
Però non trattano i turisti da cafoni come è usuale in AA.

[zerothehero]

Originariamente inviato da das

Sì ma guarda che non lo stato italiano non regala nulla al trentino per il semplice fatto che il Trentino paga più di quanto riscuote.

E 2: non è vero : il Trentino Alto Adige trasferisce allo stato centrale 4.391 euro procapite , mentre lo stato trasferisce alle amministrazioni locali 6.850 euro procapite..
Quindi il Trentino ex post i trasferimenti stato-regione riceve più di quello che viene incamerato dallo stato. (saldo positivo)

La lombardia trasferisce allo stato 6.894 euro (procapite), mentre lo stato centrale trasferisce appena 1.006 euro procapite (saldo negativo)

E' verissimo che la regione del Trentino-Alto Adige/Südtirol ha più competenze della regione Lombardia, ma secondo il mio modestissimo parere la differenza di "trattamento" non è giustificabile nella maniera più assoluta con le differenti competenze tra le due regioni (anche perchè hai voglia a giustificare che le esigenze di bilancio del Trentino richiedano il 600% in più (per abitante) rispetto ai trasferimenti procapite per la Lombardia), anche considerando il pil-procapite tra Lombardia (130,1% rispetto ad un valore medio del pil italiano pari a 100) http://www.regione.lombardia.it/wps/...=off&PRLso=off e Trentino Alto Adige (120,1% rispetto ad un valore medio del pil italiano pari a 100)

Ci sono regioni (non a statuto speciale) che riscuotono più di quanto pagano (vedi cassa per il mezzogiorno), sono quelle le privilegiate.

La differenza è che il Trentino-etc-etc-- è una regione privilegiata (e si è deciso questo per varie contingenze storiche in base alle quali si è attribuito alla regione il rango di regione a statuto speciale) che spende bene i trasferimenti dello stato, altre regioni a statuto speciale sono regioni privilegiate che spendono male i trasferimenti dello Stato.

Secondo il tuo ragionamento in Campania si dovrebbe stare benissimo considerata la differenza tra i soldi e versati e quelli ricevuti, invece affogano nella spazzatura.

Non l'ho mai detto.

La differenza è di mentalità, e te ne puoi accorgere semplicemente andandoci.
Ti tratteranno pure male, ma lavorano, e lavorano tanto.

Il motivo per cui hanno tutto quel benessere è solo quello.

.

No...se il Trentino Alto Adige non fosse una regione a statuto speciale avrebbe molti meno trasferimenti su cui fare affidamento per garantire ai cittadini i servizi pubblici...questo a parità di efficienza.
Non vedo perchè negarlo..è evidente (quindi è inutile che lo si neghi).
Ora, va bene che lamentarsi è uno sport nazionale, ma andiamoci con i piedi di piombo, prima di criticare a prescindere... ^_^

[zerothehero]

Originariamente inviato da CYRANO

beh mica tanto anonima dai , avete una delle migliori universita' d'italia , siete un punto nevralgico dei trasporti e commerciale ( se succede qualcosa a bologna l'italia si spacca in due ) ecc ecc ci son citta' messe ben peggio di voi , tipo rovigo che una volta a " non mi ricordo che tg " han detto " e' successo a rovigo , in provincia di padova"


coapzpaza

Ti sei dimenticato che a Bologna è nato il nostro caro e amatissimo Presidente del Consiglio Prodi.

[CYRANO]

Originariamente inviato da zerothehero

Ma neanche per idea



Regioni A B B - A
Piemonte 1.297 5.006 - 3.709
* Valle d'Aosta 8.066 4.868 + 3.198
Lombardia 1.006 6.894 - 5.889
* Trentino Alto Adige 6.850 4.391 + 2.459
Veneto 1.133 4.166 - 3.033
* Friuli Venezia Giulia 2.287 4.065 - 1.778
Liguria 1.773 3.808 - 2.035
Emilia Romagna 1.289 4.667 - 3.378
Toscana 1.468 3.621 - 2.153
Umbria 1.744 2.957 - 1.213
Marche 1.272 2.957 - 1.543
Lazio 1.591 6.651 - 5.060
Abruzzo 1.612 2.359 - 747
Molise 2.030 1.534 + 496
Campania 1.708 1.492 + 215
Puglia 1.576 1.485 + 91
Basilicata 2.872 1.391 +1.481
Calabria 1.976 1.167 + 809
* Sicilia 2.793 1.494 + 1.299
* Sardegna 2.839 1.861 + 978
Media Italia 329 312 763

http://www.mil2002.org/stampa/070516du.htm

E il Trentino ha un pil procapite tra i più elevati d'Italia..quindi in teoria non si dovrebbe applicare il principio della sussidarietà (le regioni più svantaggiate devono essere aiutate dallo Stato con un saldo positivo di trasferimenti)
Va bene lamentarsi (non so per che cosa francamente..l'Austria non potrebbe garantire un regime di trasferimenti così smaccatamente favorevole)..ma se la Lombardia fosse una regione a statuto speciale come il Trentino....beh..ci si farebbe i cessi d'oro..

Anche la valdaosta non scherza eh!


Clm,a;z;'a

[CYRANO]

Originariamente inviato da zerothehero

Ti sei dimenticato che a Bologna è nato il nostro caro e amatissimo Presidente del Consiglio Prodi.

Guarda che e' reggiano , non bolognese !




coapzpa

[ion2]

[quote=CYRANO;20039505]Per invogliare l'austria a prenderseli , io proporrei di metterci anche verona in bundle...

/QUOTE]
Ma lo volesse Iddio, sarei disposto pure a stringere la mano a un magnagatti per questo.
Come odio il dialetto vicentino, è veramente stomachevole, sarà per la digestione difficile

[sider]

Originariamente inviato da vegetassj2345

Ok però un conto è insegnare il friulano nelle scuole...(magari però i friulani non sono d'accordo?)un altro è mettere i cartelli in Sloveno!!!!

Con tutte quelle che gli sloveni ce ne han fatte passare...

Tuttavia preciso che ad oggi se ci ridassero la venezia giulia e l'Istria io i cartelli bilingui lì si che li metterei, dato che ormai la stragrande maggioranza della popolazione di quelle terre è slava.

Per fortuna ci sono meno ingenui che abboccano ai politici furboni e la faccenda del bilinguismo a trieste si è abbastanza assestata. Anche se ci sono ancora pirlotti da una parte e dall'altra.

[CYRANO]

[quote=ion2;20071204]

Originariamente inviato da CYRANO

Per invogliare l'austria a prenderseli , io proporrei di metterci anche verona in bundle...

/QUOTE]
Ma lo volesse Iddio, sarei disposto pure a stringere la mano a un magnagatti per questo.
Come odio il dialetto vicentino, è veramente stomachevole, sarà per la digestione difficile

invece a me l'accento veronese piace molto.
invece non amo il ciosotto !


copapzpa

[Ileana]

Originariamente inviato da CYRANO

Guarda che e' reggiano , non bolognese !




coapzpa

Ecco precisiamo, che c'è chi si potrebbe offendere.


(Non per Prodi , ma perchè c'è una netta distinzione tra noi Bolognesi e le 'teste quadre' -modo di dire che rispecchia la realtà, basta vedere Prodi-*)




*Ripeto non c'è nulla di offensivo! E' una mera constatazione dei fatti

[Capozz]

Originariamente inviato da das

Sì ma guarda che non lo stato italiano non regala nulla al trentino per il semplice fatto che il Trentino paga più di quanto riscuote.
Ci sono regioni (non a statuto speciale) che riscuotono più di quanto pagano (vedi cassa per il mezzogiorno), sono quelle le privilegiate.

Secondo il tuo ragionamento in Campania si dovrebbe stare benissimo considerata la differenza tra i soldi e versati e quelli ricevuti, invece affogano nella spazzatura.

La differenza è di mentalità, e te ne puoi accorgere semplicemente andandoci.
Ti tratteranno pure male, ma lavorano, e lavorano tanto.

Il motivo per cui hanno tutto quel benessere è solo quello.

Comunque ricorda una cosa:

la Sicilia e la Sardegna sono a statuto speciale e non hanno altrettanto benessere.

Lo sapevi che alla regione Trentino-Alto Adige va il 90% dell'IVA sui prodotti mentre tutte le altre regioni devono versarla allo stato ? Significa che hanno una valanga di soldi in più a disposizione rispetto alle altre regioni. Inoltre la riceve più finanziamenti dallo stato rispetto ai tributi che poi versa.
Poi il fatto che lavorino tanto è fuori discussione, ma si lavora tanto in tutte le altre regioni, che però non beneficiano di tali trattamenti privilegiati.