Prezzi dei dentisti...fuori dall'universo conosciuto

[Fabio Ryan]

Originariamente inviato da Larsen

idem, esattamente gli stessi "lavori"...
500 €

anche a me gli stessi lavori causa carie ad un molare, 3 anni fa quasi, 600€ se non di più, è un dentista che si fa pagare parecchio, ma è davvero un dentista con le scatole, tra l'altro non oso pensare ai soldi che hanno speso i miei per apparecchi vari per raddrizzare i denti della bocca di mia sorella

[obefix]

Originariamente inviato da Defragg

Oddio sono dappertutto.

guarda che i cinesi ultimanente stanno entrando anche nel settore medico/odontoiatrico.

i costi ovviamente per il dentista che commissiona il lavoro sono bassissimi ed essendo il dentista "puttana" va al primo che si offre a meno.
è un mondo da schifo, c'è una guerra in atto tra dentisti e odontotecnici. lo stato vuol infatti riconoscere l'odontotecnico come figura parasanitaria dando la possibilità a quest'ultimo (come succede un po ovunque nel mondo) di mettere le mani in bocca al paziente per gli eventuali ritocchi che la protesi che ha costruito necessita (notare che questo già succede, peccato che se beccano me odontotecnico in parte al paziente nello studio medico mi sbattono in galera).
e voi direte "che ci andate a fare allora?".. semplice, se non ci vai il dentista cambia laboratorio a cui fa fare il lavoro.

ma il punto che più rode ai classisti macellai è il fatto che nelle fatture dovrebbero mettere in chiaro quanto loro hanno pagato all'odontotecnico il lavoro.. e qui se ne vedrebbero delle belle.. esempio pratico:

corona in zirconio ceramica 180€. (la paga il dentista all'odontotecnico)
corona in zirconio ceramica al paziente 1800-2000€.

come lo spiega al paziente che ci ha guadagnato 1600 euro solo per cementarla?

[Heiwin]

Originariamente inviato da obefix

è un mondo da schifo, c'è una guerra in atto tra dentisti e odontotecnici. lo stato vuol infatti riconoscere l'odontotecnico come figura parasanitaria dando la possibilità a quest'ultimo (come succede un po ovunque nel mondo) di mettere le mani in bocca al paziente per gli eventuali ritocchi che la protesi che ha costruito necessita (notare che questo già succede, peccato che se beccano me odontotecnico in parte al paziente nello studio medico mi sbattono in galera).
e voi direte "che ci andate a fare allora?".. semplice, se non ci vai il dentista cambia laboratorio a cui fa fare il lavoro.

Parole sante.
Attualmente l'odontotecnico non potrebbe nemmeno stare fisicamente nello studio mentre il dentista opera cosa già assurda nella teoria, che diventa però paradossale nella pratica.
Infatti attualmente molti dentisti chiedono assistenza agli odontotecnici più esperti, per avere consulenze specifiche sulla protesi perchè in quel campo molti hanno conoscenze lacunose.
Non sarebbe sbagliato se non fosse che queste consulenze sono in nero in quanto illegali, e spesso non pagate nemmeno sottobanco, e soprattutto se non fosse che poi i dentisti gridano allo scandalo quando si propongono modificazioni ai diritti degli odontotecnici quali quelle che hai tu sovracitato.

ma il punto che più rode ai classisti macellai è il fatto che nelle fatture dovrebbero mettere in chiaro quanto loro hanno pagato all'odontotecnico il lavoro.. e qui se ne vedrebbero delle belle.. esempio pratico:

corona in zirconio ceramica 180€. (la paga il dentista all'odontotecnico)
corona in zirconio ceramica al paziente 1800-2000€.

come lo spiega al paziente che ci ha guadagnato 1600 euro solo per cementarla?

La cosa poi totalmente assurda è che a causa di queste persone scorrette anche la classe degli odontotecnici viene vista come "infame" perchè tutti pensano che i prezzi dei manufatti siano stellari, cosa assolutamente falsa.
Non mi addentro poi nella discussione politica che riguarda la nuova tassazione per artigiani e liberi professionisti che ha letteralmente abbattuto la categoria degli odontotecnici con parametri di calcolo fuori da ogni logica.

[obefix]

se vi dovessi realmente dire cosa costa ogni cosa che vi viene messa in bocca vi mettereste a ridere..

i guadagni a volte sono 1000 volte superiori e non scherzo.

[klarence]

Originariamente inviato da Han Solo

Se gentilmente mi trovi dove ho scritto una cosa del genere senza tagliare 20 parole per frase... poi vorrei segnalarti che ho ampiamente risposto qualche post prima a delle cose che mi avevi domandato e non hai più risposto... nulla da dire?

Eccoti il post dove hai detto una cosa del genere, ultime 2 righe.

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=130


Ed effettivamente hai ragione, ho tagliato qualche parola di quello che hai detto... infatti secondo te si ''vive bene'' solo qualche anno dopo aver avviato l'attività... poveri dentisti

[obefix]

fossi un dentista mi vergognerei ad uscir di casa.

manco il colore dei denti sapete prendere.. ahhhh se non ci fosse il povero tonto odontotecnico eh.

[D_IL PRINCIPE]

Originariamente inviato da Han Solo

Che "corona" fa pensare ad 1 protesi e se così 75€ è un prezzo, come diceva triploantani,esageratamente basso (si parla di 10 volte tanto, 75€non coprirebbero nemmeno i costi dell'odontotecnico), perciò non si capisce a cosa tu (o il tuo dentista) ti riferisca...

a me non ha parlato di protesi... praticamente mi manca una parte di dente e lo deve chiudere poi ha parlato di corona x rivestirlo ora non so s e sono io che ho capito male o si è espressa male...

[obefix]

se ti manca una parte di dente allora si parla di ricostruzione.

la corona è cosa ben diversa e costa anche molto di più..

[Han Solo]

Originariamente inviato da klarence

Eccoti il post dove hai detto una cosa del genere, ultime 2 righe.

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=130


Ed effettivamente hai ragione, ho tagliato qualche parola di quello che hai detto... infatti secondo te si ''vive bene'' solo qualche anno dopo aver avviato l'attività... poveri dentisti

Io ho scritto questo:

Ho detto che se uno applica i minimi di categoria vive, ovviamente meglio di quasi tutti i dipendenti, ma "normalmente"... di sicuro non gira in ferrari. Se poi può permettersi, in virtù della sua abilità e della fiducia che trasmette ai pazienti, di alzare i prezzi e questi pagano, tanto da consentirgli di comprasi macchine di lusso mi sembra una cosa normale.

Che significa nella pratica: uno che lavora onestamente vive bene (a me avere una bella macchina, poter andare in vacanza a natale e d'estate, avere una bella casa ecc sembrano cose che possano rientrare nella "norma" dei desideri di un uomo, senza doversene vergognare... poi se sognate cuba è un altro discorso) ma non è un piccolo ranzani.
Se poi fa prezzi alti e i clienti vanno da lui, avranno i loro motivi, non vedo cosa ci sia di male a chiedere più soldi ad un cliente se questo è disposto a pagarli... le alternative più economiche ci sono, evidentemente non ci si fida (spesso a torto).

[Han Solo]

Originariamente inviato da obefix

fossi un dentista mi vergognerei ad uscir di casa.

manco il colore dei denti sapete prendere.. ahhhh se non ci fosse il povero tonto odontotecnico eh.

Dipende anche molto da con chi ti trovi a lavorare, di incompetenti ce n'è molti, anche considerando che fino a non so bene quanti anni fa (25?) un qualunque medico poteva decidere di diventare dentista senza fare la specializzazione.

[obefix]

guarda che dovevano comunque farlo un periodo di specializzazione.

[-kurgan-]

- devitalizzazione 1 canale 100 euro
- corona metalceramica 650 euro

ok che la carie era profonda, ma questo dente maledetto mi costa come un viaggio a los angeles

[Heiwin]

Originariamente inviato da Han Solo

Dipende anche molto da con chi ti trovi a lavorare, di incompetenti ce n'è molti, anche considerando che fino a non so bene quanti anni fa (25?) un qualunque medico poteva decidere di diventare dentista senza fare la specializzazione.

La specializzazione dovevano farla lo stesso, sicuramente la preparazione era in maggior percentuale generica e meno specifica di odontoiatria, ma la cosa illogica come scrivevo in un post precedente è che molto spesso un dentista incapace guadagna comunque tantissimo.

Originariamente inviato da obefix

manco il colore dei denti sapete prendere.. ahhhh se non ci fosse il povero tonto odontotecnico eh.

Per non parlare delle impronte fatte prendere alle assistenti.

[triploantani]

Originariamente inviato da D_IL PRINCIPE

cioe che intendi???

Hai letto la mia risposta più sopra? Lì trovi la spiegazione.

[klarence]

Originariamente inviato da Han Solo

Io ho scritto questo:

Ho detto che se uno applica i minimi di categoria vive, ovviamente meglio di quasi tutti i dipendenti, ma "normalmente"... di sicuro non gira in ferrari. Se poi può permettersi, in virtù della sua abilità e della fiducia che trasmette ai pazienti, di alzare i prezzi e questi pagano, tanto da consentirgli di comprasi macchine di lusso mi sembra una cosa normale.

Che significa nella pratica: uno che lavora onestamente vive bene (a me avere una bella macchina, poter andare in vacanza a natale e d'estate, avere una bella casa ecc sembrano cose che possano rientrare nella "norma" dei desideri di un uomo, senza doversene vergognare... poi se sognate cuba è un altro discorso) ma non è un piccolo ranzani.
Se poi fa prezzi alti e i clienti vanno da lui, avranno i loro motivi, non vedo cosa ci sia di male a chiedere più soldi ad un cliente se questo è disposto a pagarli... le alternative più economiche ci sono, evidentemente non ci si fida (spesso a torto).

Il dentista non gira in ferrari... per ora si ''limita'' ad un audi a6 o all'ultima alfa romeo uscita.... i più ''modesti''.
Mi sono stancato di fare questa tiritera, ti ho fatto notare anche cose che tu hai detto, ma cambi discorso.
Vorrà dire che dove vivono ''tutti'' gli utenti che hanno postato in questo topic ( a parte te ed un altro che come te studia odontoiatria) i dentisti sono dei ricconi, mentre dove vivi tu i dentisti fanno la fame. Contento?

[Han Solo]

Originariamente inviato da Heiwin

La specializzazione dovevano farla lo stesso, sicuramente la preparazione era in maggior percentuale generica e meno specifica di odontoiatria, ma la cosa illogica come scrivevo in un post precedente è che molto spesso un dentista incapace guadagna comunque tantissimo.


Per non parlare delle impronte fatte prendere alle assistenti.

Non mi riferisco a 20 anni fa magari ho sbagliato... forse si parla di 50 anni fa ma c'è stato un tempo in cui la specializzazione non c'era proprio, o così ho capito.

[Han Solo]

Originariamente inviato da klarence

Il dentista non gira in ferrari... per ora si ''limita'' ad un audi a6 o all'ultima alfa romeo uscita.... i più ''modesti''.
Mi sono stancato di fare questa tiritera, ti ho fatto notare anche cose che tu hai detto, ma cambi discorso.
Vorrà dire che dove vivono ''tutti'' gli utenti che hanno postato in questo topic ( a parte te ed un altro che come te studia odontoiatria) i dentisti sono dei ricconi, mentre dove vivi tu i dentisti fanno la fame. Contento?

Io il discorso non l'ho mai cambiato... ho solo cercato di farti capire che avevi estremizzato quello che stavo dicendo.

[triploantani]

Originariamente inviato da Heiwin

Parole sante.
Attualmente l'odontotecnico non potrebbe nemmeno stare fisicamente nello studio mentre il dentista opera cosa già assurda nella teoria, che diventa però paradossale nella pratica.
Infatti attualmente molti dentisti chiedono assistenza agli odontotecnici più esperti, per avere consulenze specifiche sulla protesi perchè in quel campo molti hanno conoscenze lacunose.
Non sarebbe sbagliato se non fosse che queste consulenze sono in nero in quanto illegali, e spesso non pagate nemmeno sottobanco, e soprattutto se non fosse che poi i dentisti gridano allo scandalo quando si propongono modificazioni ai diritti degli odontotecnici quali quelle che hai tu sovracitato.

La cosa poi totalmente assurda è che a causa di queste persone scorrette anche la classe degli odontotecnici viene vista come "infame" perchè tutti pensano che i prezzi dei manufatti siano stellari, cosa assolutamente falsa.
Non mi addentro poi nella discussione politica che riguarda la nuova tassazione per artigiani e liberi professionisti che ha letteralmente abbattuto la categoria degli odontotecnici con parametri di calcolo fuori da ogni logica.

Chiariamo alcune cose: l'odontotecnico non può operare direttamente sul paziente, ma può stare nello studio (non è un appestato, ma un componente del team) durante le prove dei manufatti protesici, prove che esegue il medico ma a cui può assistere anche l'odontotecnico per rendersi conto di come procede il lavoro, se ci sono da apportare modifiche ecc. L'odontotecnico diventa "più esperto" del dentista quando il dentista non ha una adeguata preparazione teorico pratica in campo protesico, perchè se l'avesse saprebbe bene come si prepara un dente per protesizzarlo, come si prende un'impronta, come si rileva un arco faciale, come si controlla l'cclusione ecc.
I manufatti protesici, se fatti da odontotecnici bravi e capaci che lavorano con materiali e metodi di primordine e quindi costosi (articolatori sofisticati, microscopio per modellare e controllare la chiusura delle corone ecc), costano eccome. Anche qui ci sono quindi molte variabili che portano a differenze notevoli di prezzo del manufatto protesico per il dentista. Qualcuno ha fatto riferimento al prezzo di una corona in zirconio/ceramica che costerebbe, secondo lui, 180 € al dentista; guarda che a me l'odontotecnico (ne ho uno di quelli bravi) mi fa pagare di più già una corona in lega nobile e ceramica, quindi quel riferimento è per lo meno opinabile e soggetto alle variabili che ho menzionato. Detto questo il dentista che fa pagare come si è detto 1800€ la stessa corona in zirconio/ceramica è sicuramente esoso e senza giustificazione, e se lo dico io che sono un dentista penso ti possa fidare.
Per quanto riguarda il fenomeno del prestanomismo a cui ti riferisci è un comportamento estremamente riprovevole che deve essere fermamente condannato e che andrebbe sanzionato pesantemente cosa che purtroppo non avviene: ma tu ti faresti operare ad un occhio da un ottico? E allora perchè si accetta che un odontotecnico ti curi la bocca? Purtroppo alcuni dentisti improvvisati usano ancora questi metodi che dovrebbero come ho detto essere sanzionati pesantemente.

Originariamente inviato da Heiwin

La specializzazione dovevano farla lo stesso, sicuramente la preparazione era in maggior percentuale generica e meno specifica di odontoiatria, ma la cosa illogica come scrivevo in un post precedente è che molto spesso un dentista incapace guadagna comunque tantissimo.
Per non parlare delle impronte fatte prendere alle assistenti.

No, non ricordo bene fino a che anno, ma per parecchio tempo è stato proprio così: un medico generico poteva anche senza specializzazione fare il dentista. La specializzazione era quindi facoltativa anche se raccomandata, poi dopo l' istituzione del corso di laurea in odontoioatria e protesi dentaria, hanno abolito la possibilità dei laureati in medicina di fare i dentisti con una piccola sanatoria per quelli che avevano iniziato il corso di laurea in medicina e chirurgia prima della istituzione della facoltà di odontoiatria e protesi dentaria. Ora quindi se vuoi fare il dentista devi per forza laurearti in odontoiatria.
Spero proprio che non esista uno studio dove si delega l'assistente alla presa dell'impronta a fini protesici, perchè prendere un'impronta non è semplicemente fare uno stampino della bocca, ma un atto medico che presuppone trattamenti gengivali (introduzione di fili retrattori nel solco gengivale, uso di sostanze emostatiche ecc) e l'apposizione del componente più fluido del materiale da impronta attorno ai denti preparati prima dell'intoduzione del cucchiaio riempito col materiale di maggior consistenza, e questo per quanto riguarda le protesi fisse, per le protesi mobili cambiano i metodi e i materiali, ma non i principi ispiratori, e questi sono tutti atti prettamente medici che devono essere fatti da un medico. Se in uno studio queste cose le fa l'assistente è meglio cambiare dentista.

[obefix]

Originariamente inviato da -kurgan-

- devitalizzazione 1 canale 100 euro
- corona metalceramica 650 euro

ok che la carie era profonda, ma questo dente maledetto mi costa come un viaggio a los angeles

la corona te la portavo io a 150 euro

[evil_stefano]

zona busto arsizio

devitalizzazione 250 €

capsula in zirconio-ceramica 800€

cariette varie e piccola pulizia... gratis

il tutto x 5 denti ... tot lascio a voi...


ma lo pago abbastanza volentieri xè si vede che è capace e sa fare bene il suo lavoro (ha riparato i dannI di un'altro dentista) .