[Aspettando] Mass Effect: Andromeda

[Darkless]

Sarà ma tutto quello che hai detto entra perfettamente nei soliti clichè.

[skadex]

Non saprei, a me pare meno clichè del classico clichè. Insomma per accontentare la massa avrebbero fatto la prima cosa.
Anche il triello Anderson-Shep-T.i.m. non è esattamente standard (lo è la situazione da resa dei conti ma non il modo in cui si svolge).
Ci sono parecchie sfumature che rendono il finale diverso da uno standard che ci si potrebbe attendere.
Ripeto, non ho detto che è geniale, solo che non è la solita ocsa che ci si poteva attendere in questi casi.

[Darkless]

Veramente hai parlato proprio di genialata
cmq da flash gordon ne è passato di tempo eh Si son viste e straviste anche parecchie altre cose oramai al di là del superuomo.

[capitan_crasy]

Mass Effect Andromeda è uno dei giochi più attesi del prossimo anno. La data d'uscita si avvicina, ma a quanto pare Bioware sta ancora lavorando per ottimizzare la dimensione delle ambientazioni e dei pianeti esplorabili dai giocatori.
Lo ha rivelato Michael Gamble, uno dei produttori del gioco, nel corso di un'intervista rilasciata a Official PlayStation Magazine. Il team vuole creare un'esperienza con la giusta densità e il giusto quantitativo di contenuti. Al momento i pianeti sono percorribili in circa 50 minuti, ma nei prossimi mesi la durata potrebbe essere aumentata a 60 minuti, oppure ridotta a 30. "Stiamo cercando di scoprire quali sono i limiti", ha dichiarato il produttore.
Gli sviluppatori si stanno concentrando anche sulla realizzazione delle relazioni amorose, uno degli aspetti della saga più apprezzati dai fan. Le relazioni saranno rese "il più naturali possibile", fornendo ai giocatori un ampia varietà di opzioni di dialogo.

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[JuanCarlos]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Al momento i pianeti sono percorribili in circa 50 minuti, ma nei prossimi mesi la durata potrebbe essere aumentata a 60 minuti, oppure ridotta a 30.

Pianeti per le missioni secondarie? Purché siano vari (le missioni E i pianeti) a me va bene qualsiasi minutaggio, fosse quello il problema.

Originariamente inviato da capitan_crasy

Gli sviluppatori si stanno concentrando anche sulla realizzazione delle relazioni amorose, uno degli aspetti della saga più apprezzati dai fan. Le relazioni saranno rese "il più naturali possibile", fornendo ai giocatori un ampia varietà di opzioni di dialogo.

Ma chi se ne frega, più che apprezzate dai fan ste cose sono apprezzate dalla stampa videoludica di infima qualità che ci sguazza in qualsiasi caso, tanto l'articolo si può fare sia se sono troppo spinte sia se sono molto politically correct.

[skadex]

Originariamente inviato da skadex

Secondo me pensavano di fare la genialata e il capolavoro fuori schemi (perlomeno Hudson),

Mi autoquoto e ribadisco mai detto che fosse una genialata ma che loro pensavano lo fosse.

Se allungano i tempi di percorrenza dei pianeti cercando di fare un buon lavoro temo che sarà posposta l'uscita in maniera consistente.
Ben venga però che cavolo...

[michelgaetano]

Giusto un paio di spunti interessanti in questa intervista di gamesplanet.nz a Gamble (che per chi se lo fosse scordato è un esaltato )

Sintesi mia della non-fuffa (perché ce ne è tanta):

• Scott e Sarah Ryder (i protagonisti), pur entrando a far parte dell'Iniziativa Andromeda per la stessa ricerca dell'avventura, vedono personalità molto diverse, che porteranno a risposte diverse nelle varie situazioni.
  Gamble parla proprio di "opzioni" (di dialogo) diverse, sottolineando che gli scrittori del team si sono impegnati perché le varie risposte dei due non fossero le stesse, riflettendo il fatto che sono individui con personalità separate
  
  
• Nessuna restrizione ad item e skill basate su classi o altro.
  Sarà possibile cambiare al volo le proprie abilità (Gamble parla di un sistema di "profili", intesi come quello Vanguard, Infiltrator etc), dal "menù principale" (immagino intenda delle abilità). Nessun costo di respec.
  Ulteriori info sul sistema di combattimento a Gennaio
  
  
• Il combattimento è sempre necessario, no stealth o diplomazia
  
  
• Nessuna indicazione sulle ore di gioco, tranne che Andromeda offrirà più ore di ogni singolo ME precedente

[skadex]

Originariamente inviato da michelgaetano

[*]Il combattimento è sempre necessario, no stealth o diplomazia

Come la dobbiamo interpretare questa cosa?
E' ristretta ad un determinato episodio o a una particolare azione o è proprio così?
Perchè nel caso è un pesante passo indietro e la ruota dei dialoghi diviene semplicemente inutile e ridicola.

[Darkless]

Originariamente inviato da skadex

la ruota dei dialoghi diviene semplicemente inutile e ridicola.

lo è sempre stata.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da skadex

Come la dobbiamo interpretare questa cosa?
E' ristretta ad un determinato episodio o a una particolare azione o è proprio così?
Perchè nel caso è un pesante passo indietro e la ruota dei dialoghi diviene semplicemente inutile e ridicola.

Se vuoi la mia, l'ho interpretata come sempre che Gamble è un rimbambito, e quel che intendeva è che non ci saranno fasi stealth o in generale la possibilità "ruolistica" di farsi l'intero gioco solo da diplomatico.

La prima peraltro (stealth), con la cosa che le abilità sono sempre disponibili, è una opportunità persa perché si poteva fare tantissimo - senza chiedere che il gioco diventi Metal Gear Soldi, per chiarire.

Se poi non esiste una quest che non possa essere risolta solo crivellando chiunque di colpi, allora direi che sappiamo che "spessore" aspettarci, ma come detto non mi aspetto sia questo il caso. La frase inglese però è abbastanza precisa:

Q: Is combat always required? Can you take a diplomat or stealth approach?

Gamble: Nope, I'd say that combat is required. True to Mass Effect, that's kind of the direction and vision we've always leaned into, and that hasn't changed in Andromeda.

Sulla ruota peraltro non ho riportato (perché fuffa), ma insisteva su come i dialoghi siano i "migliori di sempre", con più scelte, maggiori possibilità di interazione, e maggiore chiarezza nel far capire al giocatore cosa sta per dire.

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Originariamente inviato da Darkless

lo è sempre stata.

In ME1 hai varie possibilità di scelta e toni. È andando avanti, in particolare in ME3, che la cosa è venuta meno.

[Darkless]

Originariamente inviato da michelgaetano

In ME1 hai varie possibilità di scelta e toni. È andando avanti, in particolare in ME3, che la cosa è venuta meno.

Già in ME1 diverse volte risposte differenti davano il medesimo risultato.
Senza contare l'indecifrabilità di molte sintesi che portava a reazioni non volute.
Trovata inutile e ridicola da sempre buttata lì per dare un contentino al giocatore e fargli credere di star giocando a qualcosa in più di uno shooter.

[skadex]

Il punto è che almeno se incontravi Lord Darius ad esempio potevi decidere di risolverla pacificamente umiliandoti oppure spianare tutto armi in pugno.
Ora è chiaro che non tutto il gioco può essere di questa natura ma almeno in un certo numero di quest semi-importanti vorrei che ci fossero più possibilità di variazione.
Insomma, Saren alla fine riesci a farlo suicidare evitando una prima fase di combattimento.
Se perdiamo anche quel poco che avevamo siamo messi male. Ma immagino che sia stato Gamble ad esprimersi male a giudicare dalla risposta.

[JuanCarlos]

Sì ma su Saren era un palliativo, la parte vera dello scontro la devi fare comunque... per me cambierebbe poco in ogni caso.

[Darkless]

ma soprattutto lo stealth doveva essere fatto veramente bene per farmi scordare totalmente della sua esistenza nei giochi.

[skadex]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Sì ma su Saren era un palliativo, la parte vera dello scontro la devi fare comunque... per me cambierebbe poco in ogni caso.

Il punto è che cadrebbe ogni interesse nel pensare le risposte (paragon o renegade perderebbero ulteriormente di significato), tanto vale tagliare subito e buttarsi nello scontro.
Miniquest evitabili a diplomazia tutto sommato ce n'erano, stealth in realtà ricordo solo l'obbiettivo del dlc avvento.
Ora non dico che voglio una cosa alla torment (non che gli faccia male farlo) ma nemmeno che mi levino quel poco che c'è. A partire da me1 c'è stato mano a mano una gara al ribasso.

[giannipinotto]

anche io credo fosse un riferimento al non poter vitare il combattimento in buona parte del gioco. Cioè diavolo, addirittura nello stesso Inquisition c'erano un paio di boss fight nella main quest che erano evitabili, non possono dire di aver reso le quest più complesse e poi fare certi passi indietro

[cronos1990]

Secondo me si perde la prospettiva di base di tutto il progetto: per quanto ognuno abbia la sua visione, ME (specialmente dopo il primo capitolo, che ha fatto ben capire quale doveva essere la direzione da seguire) è, e rimane, un TPS, uno sparatutto in terza persona con gestione tattica di un gruppo ristretto di persone (cioè il protagonista in maniera diretta più due) all'interno di una struttura fortemente scenografica e cinematografica.

Darkless ha perfettamente ragione quando dice che già sul primo gioco, dove quest'elemento era più "presente", le scelte di dialogo erano fine a se stesse, non determinavano pressochè nulla se non un paio di frasi ed una scenetta animata diversa, dove l'unica cosa che al limite cambiava era se dovevi uccidere o meno l'ultimo tizio che incontravi dopo aver fatto una strage.

Però secondo me chiedere una sorta di infarinatura ruolistica vera e propria alla saga è come chiedere ad un albero di mele di fare dei datteri: non è un prodotto come l'altra saga attuale della Bioware (Dragon Age) che si ha la pretesa si essere un gioco di ruolo (fallendo miseramente, ma questo è un altro discorso), le finalità di base sono altre.
Sono d'accordo al 100% con michelgaetano quando parla di opportunità persa sullo stealth, e sono deluso sul discorso delle abilità sempre intercambiabili; ma quando si accenna al fatto che i combattimenti sono la parte preponderante e principale del gameplay... quello è Mass Effect, sia nei fatti che nella volontà degli sviluppatori.

[skadex]

Per me va bene, so bene che non è un rpg duro e puro. Però sviluppare un minimo certi elementi non avrebbe fatto che bene:
voglio essere paragon o renegade? Bene ma perchè non implementare una sorta di malus bonus con gli altri pg interattivi?
Hai basato la trilogia molto sui rapporti con gli altri pg, perchè non accentuarli in questo modo rendendo tra l'altro un minimo variabile il gameplay.
Perchè rinunciare eventualmente a una possibile dinamica nella diplomazia che per quanto leggera comunque avevi già da tradizione? Non sarebbe meglio implementarla in maniera più profonda giovando pure al gameplay stesso?
Altrimenti se prima i dialoghi e le scelte erano ridotte ai minimi termini nelle conseguenze, adesso sarebbero ridotte al nulla cosmico. Non avrebbe alcun senso parlare con qualcuno se non per ottenere missioni, non avrebbe alcun senso il lavoro fatto sulla ruota dei dialoghi.
Al netto del fatto che probabilmente si è solo espresso male e che rimane tutto uguale a prima secondo me.

[JuanCarlos]

Ma che sarebbe stato interessante non ci piove, ma quello non è comunque un aspetto su cui mi aspettavo lavorassero. La tradizione è comunque una robina elementare, che magari riproporranno in quella forma, con solo un paio di quest minori da 5 minuti che potranno essere risolte in quel modo. Che poi se ben ricordo anche in ME le quest che potevi risolvere senza combattere erano comunque legate ad un solo allineamento, o sbaglio?

Sto pensando a quella del prototipo delle armi rubate o erano armi di contrabbando, non ricordo, in cui andando full Renegade potevi evitare lo scontro con i malviventi al mercato. Per svilupparlo bene dovrebbe essere possibile risolverle così indipendentemente dall'allineamento.

[cronos1990]

Guarda, ho da poco riniziato ME2, ieri ho fatto la quest in cui aiuti la compagna ladra (ovviamente, non ricordo il nome )a recuperare l'oggetto del suo compagno.

Di base si potrebbe pensare ad una missione particolare rispetto al normale modus operandi dell'intero gioco, in fin dei conti si tratta di un furto con tanto di piano (che poi in realtà neanche esiste ma va bo). Questo è un esempio lampante di come funziona il gioco e di come sia pia illusione aspettarsi altro: dopo una prima parte in cui ti intrufoli come invitato e devi compiere alcune azioni (tra l'altro banalissime, con uno svolgimento tra il ridicolo e l'assurdo per diversi aspetti e dove comunque hai almeno un paio di scontri armati all'interno di una villa piena di invitati dove, magicamente, nessuno si accorge di nulla), il tutto si riduce al ritrovare l'oggetto e da quel punto una lunga sequenza di scontri e nulla più.

Se una missione del genere (un furto) perfetta per imbastire qualcosa di particolare, alla fine ti riduci comunque a sparare come un forsennato, mi spiegate come pensate di poter volere qualcosa di più? A prescindere che dietro ci sia Bioware ed EA.


Anche gli esempi di JuanCarlos nel primo ME, alla fin fine si tratta di evitare uno scontro dopo che ne hai fatti 100 (vale sia per il rinnegato che per l'eroe) e solo per mezzo dei dialoghi (che sono, tra l'altro, una delle note dolenti per tanti motivi), e stiamo parlando del più "ruolistico" di tutta la saga.