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Old 11-09-2004, 16:09   #141
Athlon64-FX53
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Originariamente inviato da Ma Sara
Concordo con te. Affinché tutto questo non avvenga, deve cambiare la mentalità dei ragazzi.
E quindi l'educazione che i genitori impartiscono ai figli.

E' reputato normale ciò che viene visto abitudinariamente come nella norma. E scusate la tautologia.

Questa è la generazione dei figli dei 68ini... è chiaro che si vada allo sfascio... sto solo cercando di capire se le generazioni successive sapranno riprendere le redini di un'educazione allo sbando.

Cmq siccome vedo che esistono ragazze serie e che non fanno le puttanelle in giro evidentemente ancora qualcosa di buono c'è.
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Old 11-09-2004, 16:10   #142
powerslave
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Originariamente inviato da Ma Sara
Concordo con te. Affinché tutto questo non avvenga, deve cambiare la mentalità dei ragazzi.
E quindi l'educazione che i genitori impartiscono ai figli.

E' reputato normale ciò che viene visto abitudinariamente come nella norma. E scusate la tautologia.
e invece cosa dovrebbe essere reputato "normale"?
quello che pensi tu sia normale quello che pensa Kurgan o quello che penso io?
oppure quello che pensavano nell'ottocento?
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Old 11-09-2004, 16:10   #143
Maxmel
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Originariamente inviato da powerslave
ma qualcuno che parla del tema iniziale spiegando il come e il perchè no?
Io trovo giusto adottare un abbigliamente neutro in quanto ad altri fini che non siano la neccessità di vestirsi e la quella di tenere un'atteggiamento adatto all'ambiente in cui ci si trova che è preposto alla formazione non allo sfoggio del gusto personale.
Formazione che, secondo me dovrebbe essere finalizzata alla compostezza e al giudizio in generale che sussume sotto di esso quello particolare di distinguere i vari momenti della vita e comportrsi di conseguenza anche nel vestire.
Che poi oggi tutto sia votato non all'abolizione di questo o quel divieto sbagliato ma all'idea stessa di divieto è una cosa nociva. Con l'idea di divieto si perde anche quella del limite che non è solo un' ostacolo ma è prima una deffinizione di sè, delle proprie capacità, del proprio ruolo nel mondo e nella società.
Se la scuola non riesce neanche più a far rispettare questi concetti basilari il disastro è totale. Si può anche essere o diventare il migliore degli scienziati ma dal punto di vista umano e del progresso come umanità si regredisce.
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Old 11-09-2004, 16:10   #144
Athlon64-FX53
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Originariamente inviato da Fradetti
Certo.... hai ragione tu.

La mia scuola è ottima, la passerella piazzata sull'entrata è per eccessivo scrupolo dei dirigenti, i detriti sulla passerella son piazzati dai soliti COMUNISTI DISOBBEDIENTI PACIFISTI NULLAFACENTI che voglion solo saltare lezione alle spalle dei compagni.

Saluti ai Camerati

Dai tuoi discorsi si capisce chiaramente la profondità di pensiero che contraddistingue l'adolescenza odierna.
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Old 11-09-2004, 16:12   #145
Tiafx
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Originariamente inviato da Athlon64-FX53
Dai tuoi discorsi si capisce chiaramente la profondità di pensiero che contraddistingue l'adolescenza odierna.

Mi hai tolto le parole di bocca
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Old 11-09-2004, 16:12   #146
Athlon64-FX53
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Originariamente inviato da powerslave
e invece cosa dovrebbe essere reputato "normale"?
quello che pensi tu sia normale quello che pensa Kurgan o quello che penso io?
oppure quello che pensavano nell'ottocento?

Io penso che ognuno di noi dentro di sè sappia cosa è giusto... e se la si smettesse di ragionare per mero opportunismo e tornaconto personale alcune situazioni non si verificherebbero.
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Old 11-09-2004, 16:13   #147
Maxmel
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Originariamente inviato da powerslave
e invece cosa dovrebbe essere reputato "normale"?
quello che pensi tu sia normale quello che pensa Kurgan o quello che penso io?
oppure quello che pensavano nell'ottocento?
inutile ogni volta cadere nell'ermeneutica e nel relativismo. Non è questione di normalità è questione di giudicare.
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Old 11-09-2004, 16:14   #148
Fradetti
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Originariamente inviato da Tiafx
Eh si, vedremo quando sarà tua figlia a giocare così eh
hai ragione... forse cambierò idea

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Originariamente inviato da Athlon64-FX53
Dai tuoi discorsi si capisce chiaramente la profondità di pensiero che contraddistingue l'adolescenza odierna.
d'altronde uno che fino a 5 minuti fa aveva in firma uno slogan che recitava:

C'è poco da dire e molto dare - donate la bignola

Può considerarsi persona matura e responsabile
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Old 11-09-2004, 16:15   #149
Athlon64-FX53
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Originariamente inviato da Fradetti
hai ragione... forse cambierò idea



d'altronde uno che fino a 5 minuti fa aveva in firma uno slogan che recitava:

C'è poco da dire e molto dare - donate la bignola

Può considerarsi persona matura e responsabile

Eh già, evidentemente non hai ben chiaro il concetto di comicità espresso dall'autorevole Luciana Litizzetto che ho voluto omaggiare riportando un suo scatch molto famoso.

Ma d'altronde che ne vuoi sapere tu? Sempre a scuola a fare autogestione.
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Old 11-09-2004, 16:16   #150
Fradetti
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Originariamente inviato da Athlon64-FX53
Eh già, evidentemente non hai ben chiaro il concetto di comicità espresso dall'autorevole Luciana Litizzetto che ho voluto omaggiare riportando un suo scatch molto famoso.

Ma d'altronde che ne vuoi sapere tu? Sempre a scuola a fare autogestione.
conosco la comicità quasi quanto tu conosci il sarcasmo
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Old 11-09-2004, 16:16   #151
powerslave
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Originariamente inviato da Maxmel
Io trovo giusto adottare un abbigliamente neutro in quanto ad altri fini che non siano la neccessità di vestirsi e la quella di tenere un'atteggiamento adatto all'ambiente in cui ci si trova che è preposto alla formazione non allo sfoggio del gusto personale.
con un abbigliamento neutro intendi una divisa unica per tutti?
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Formazione che, secondo me dovrebbe essere finalizzata alla compostezza e al giudizio in generale che sussume sotto di esso quello particolare di distinguere i vari momenti della vita e comportrsi di conseguenza anche nel vestire.
esatto,ma imporre una divisa o un modo di vestire unico è formativo?Formativo è imparare perchè adottare un certo tipo di abbigliamento in un determinato contesto,imporlo è repressivo.
Quote:
Che poi oggi tutto sia votato non all'abolizione di questo o quel divieto sbagliato ma all'idea stessa di divieto è una cosa nociva. Con l'idea di divieto si perde anche quella del limite che non è solo un' ostacolo ma è prima una deffinizione di sè, delle proprie capacità, del proprio ruolo nel mondo e nella società.
Se la scuola non riesce neanche più a far rispettare questi concetti basilari il disastro è totale. Si può anche essere o diventare il migliore degli scienziati ma dal punto di vista umano e del progresso come umanità si regredisce.
in definitiva quale dovrebbe essere il modo di porsi della scuola rispetto al modo di vestire?
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Old 11-09-2004, 16:17   #152
Athlon64-FX53
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Originariamente inviato da Fradetti
conosco la comicità quasi quanto tu conosci il sarcasmo
Ti ho già dato ampio spazio... semplicemente inconcludente.
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Old 11-09-2004, 16:19   #153
powerslave
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Originariamente inviato da Maxmel
inutile ogni volta cadere nell'ermeneutica e nel relativismo. Non è questione di normalità è questione di giudicare.
è questione di giusto giudizio e ne il tuo ne il mio giudizio possono dirsi "giusti".Sensato è,a mio parere, utilizzare come metro del giusto il giudizio corrente,non sensato è imporre il giudizio di "sobrio" e decoroso che c'era negli anni cinquanta.
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Old 11-09-2004, 16:19   #154
Ma Sara
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Originariamente inviato da powerslave
e invece cosa dovrebbe essere reputato "normale"?
quello che pensi tu sia normale quello che pensa Kurgan o quello che penso io?
oppure quello che pensavano nell'ottocento?
Ripeto: quello che viene visto come nella norma.

Il problema è che, molti ragazzi e ragazze non avendo i mezzi necessari per giudicare (e qui aggiungo che se non li hanno, evidentemente non li hanno apppresi/"ereditati"), non avendo un banale discrimine su ciò che è giusto/ingiusto, o meglio, ciò che è opportuno/inopportuno, ritengono tutto, o quasi tutto, nella norma.
O molto trasgressivo, che poi è la stessa cosa.

Quindi il fenomeno dilaga perché non c'è un punto di arresto: la coscienza del decoro di ognuno - e mi si passi il termine.
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"There is no dark side of the moon really. Matter of fact it's all dark."
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Old 11-09-2004, 16:20   #155
Athlon64-FX53
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Originariamente inviato da powerslave
con un abbigliamento neutro intendi una divisa unica per tutti?
Per me l'ombelico fuori non rappresenta alcunchè... certo che minigonne inguinali, scollature da capogiro e trucchi molto pesanti onestamente non sono idonei alla scuola.

Sono cmq provocazioni che andrebbero evitate a mio avviso, ma l'argomento potrebbe spostarsi su binari ben più gravi e potrei risultare impopolare.
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Old 11-09-2004, 16:20   #156
powerslave
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Old 11-09-2004, 16:22   #157
-kurgan-
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Originariamente inviato da Ma Sara
Ripeto: quello che viene visto come nella norma.

Il problema è che, molti ragazzi e ragazze non avendo i mezzi necessari per giudicare (e qui aggiungo che se non li hanno, evidentemente non li hanno apppresi/"ereditati"), non avendo un banale discrimine su ciò che è giusto/ingiusto, o meglio, ciò che è opportuno/inopportuno, ritengono tutto, o quasi tutto, nella norma.
O molto trasgressivo, che poi è la stessa cosa.

Quindi il fenomeno dilaga perché non c'è un punto di arresto: la coscienza del decoro di ognuno - e mi si passi il termine.
e cosa sarebbe nella norma? e' un concetto molto opinabile

mi ripeto, l'educazione la impartiscono i genitori.. pensare di farla imporre da chiunque altro (scuola, stato, milite, ecc) e' un'utopia destinata solo al fallimento.
se questi ragazzi si vestono cosi' e' perche' i loro genitori sono d'accordo.. e c'e' poco da fare o da imporre.
-kurgan- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-09-2004, 16:23   #158
powerslave
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Originariamente inviato da Ma Sara
Ripeto: quello che viene visto come nella norma.

Il problema è che, molti ragazzi e ragazze non avendo i mezzi necessari per giudicare (e qui aggiungo che se non li hanno, evidentemente non li hanno apppresi/"ereditati"), non avendo un banale discrimine su ciò che è giusto/ingiusto, o meglio, ciò che è opportuno/inopportuno, ritengono tutto, o quasi tutto, nella norma.
O molto trasgressivo, che poi è la stessa cosa.

Quindi il fenomeno dilaga perché non c'è un punto di arresto: la coscienza del decoro di ognuno - e mi si passi il termine.
mi sembra tutto condivisibile,potresti leggere i miei post ad inizio 3d e rispondermi sulla base di quelli per capire quanto si discosta la tua opinione dalla mia?
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Old 11-09-2004, 16:23   #159
Maxmel
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Originariamente inviato da powerslave
con un abbigliamento neutro intendi una divisa unica per tutti?

esatto,ma imporre una divisa o un modo di vestire unico è formativo?Formativo è imparare perchè adottare un certo tipo di abbigliamento in un determinato contesto,imporlo è repressivo.


in definitiva quale dovrebbe essere il modo di porsi della scuola rispetto al modo di vestire?
Ma chi ha parlato di imporre niente? Possibile che si debba sempre porre in questi termini?
Divisa unica? Ci vuole tanto ad avere la capacità di capire come vestirsi per andare a scuola? Ci vuole tanto per capire che non ci si và per esibirsi o per far vedere quello che si è ma per imparare? Nello specifico che non si tratta di vestirsi per secondo fini (provvocare anche solo sentirsi provocanti o, può essere lo stesso visto che le due cose vengono identificate con incredibile perversione del gusto, belle )
inoltre formazione è ANCHE repressione, ovvero reprimere le cattive abitudini che da soli non riusciamo per debolezza o per ignoranza a individuare, altrimenti non possimo ma sbagliare? Dove non arriva la persuasione a correggere l'errore deve arrivare l'oppressione. La violenza non è la prima ratio ma l'ultima si.
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Old 11-09-2004, 16:23   #160
Ma Sara
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Non so cosa si potrebbe fare riguardo al modo di vestire a scuola, ritengo il problemo abbastanza delicato. Una proposta sensata sarebbe quella di vietare ogni ecesso, ma ci si affiderebbe molto al metro di giudizio di presidi e professori, che non è certo un criterio molto oggettivo.

La mia unica nota vuole essere questa: quando si giunge a praticare atti sessuali a scuola, si è passato il segno.

Non voglio fare il bacchettone, viva il sesso libero, ma est modus in rebus.
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