E' utile usare schede costose sul PC ? - Pagina 8

horobi · 22-05-2002, 00:10

Ok

Embryo · 28-05-2002, 09:47

Adesso ce l'ho io una bella domandina simpatica... ho seguito molto volentieri tutta la discussione, imparando anche molte cose nuove che non fanno mai male!
Avete parlato fino adesso in termini digitali... però mi piacerebbe sapere qualche cosa sull'analogico...

1. Un registratore multitraccia professionale con il nastro che gira a 72 pollici al secondo (o addirittura al doppio... non so a che velocità vengano fatte le registrazioni) che risposta in frequenza riesce coprire (anche il non udibile) e su quanti db?

2. Siccome il registratore da solo non basta... gli altri componenti della catena (microfoni, mixer, ampli, pre-ampli, effetti) idealmente tutta analogica... che risposta in frequenza hanno?

E' giusto una curiosità... per avere un paragone tra i due sistemi... spero di non aver fatto una domanda sciocca... non me ne abbiate!

spregn · 28-05-2002, 20:17

Quote:

Originariamente inviato da Embryo
[b]Adesso ce l'ho io una bella domandina simpatica... ho seguito molto volentieri tutta la discussione, imparando anche molte cose nuove che non fanno mai male!
Avete parlato fino adesso in termini digitali... però mi piacerebbe sapere qualche cosa sull'analogico...

1. Un registratore multitraccia professionale con il nastro che gira a 72 pollici al secondo (o addirittura al doppio... non so a che velocità vengano fatte le registrazioni) che risposta in frequenza riesce coprire (anche il non udibile) e su quanti db?

2. Siccome il registratore da solo non basta... gli altri componenti della catena (microfoni, mixer, ampli, pre-ampli, effetti) idealmente tutta analogica... che risposta in frequenza hanno?

E' giusto una curiosità... per avere un paragone tra i due sistemi... spero di non aver fatto una domanda sciocca... non me ne abbiate!

domanda curiosa per chì nn conosce lo svolgersi degli eventi passati...

dovremmo paragonare un Bobine vecchio dì circa 25 anni , dato che già nei primi anni '80 si usavano i convertitori PCM Digitali , come se si scrivesse come il supporto dei VideoRegistratori VHS Hi-Fi...

un bobine aveva una risposta in frequenza che variava con la velocità , a 38cm/s parte dà 30hz fino a oltre i 30.000..
mentre a 19cm/s và dà 18hz fino a 25.000...
se sì scende sotto manca di dinamica e perde leggermente la risposta alle altissime frequenze...

come rapporto S/N , un Tascam arriva a circa 72/76db senza Riduttore di rumore , con il vecchio DBX arriva fino a 90db...

un punto dì forza dell'Analogico puro è che nn ci sono perdite durante il campionamento o viceversa.
Mentre nel Digitale vengono persi quelle microinformazioni che danno quel "chè" ad una incisione tutta analogica...

per togliere parte del rumore analogico sì usavano e usano tutt'ora per il digitale , le porte "Gate" che chiudono o aprono ad una determinato livello di ingresso predefinito dall'ingegnere sonoro...

Aggiungo che in questo "Tempo" del Digitale , parlare di analogico mi fà veramente piacere...

mì viene in mente tante cose lette ormai 18 anni fà...
e pensate chè ho ancora dei vecchi cataloghi dei registratori multitraccia Tascam per uso prof , risalgono all'85/86...

ciao..

Embryo · 28-05-2002, 20:51

grande risposta spregn! io ho un simpatico teac che veniva utilizzato per fare i missaggi finali, però sta tirando gli ultimi e presto me ne dovrò sbarazzare... a malincuore però!
Sono un curiosone di queste cose... grazie mille!!!

spregn · 28-05-2002, 20:59

nn sò se magari lo sai già , il Teac sarebbe la versione Home della Tascam...

diciamo che cambia solo il "frontale"

ciao..

Embryo · 28-05-2002, 21:05

Quote:

Originariamente inviato da spregn
[b]nn sò se magari lo sai già , il Teac sarebbe la versione Home della Tascam...

diciamo che cambia solo il "frontale"

ciao..

infatti ha scritto sul frontale Tascam series.
Ah quante cosine che c'ho fatto... e quanti trucchetti per farlo funzionare come un multitraccia...

spregn · 28-05-2002, 21:26

Quote:

Originariamente inviato da Embryo
[b]

infatti ha scritto sul frontale Tascam series.
Ah quante cosine che c'ho fatto... e quanti trucchetti per farlo funzionare come un multitraccia...

sò che determinate versioni permettevano di usarlo in stereo , facendo il reverse o 4 tracce in una sola direzione...

ciao..

Embryo · 28-05-2002, 21:30

Quote:

Originariamente inviato da spregn
[b]

sò che determinate versioni permettevano di usarlo in stereo , facendo il reverse o 4 tracce in una sola direzione...

ciao..

questo non lo permetteva... solo l'ingegno ha permesso che venisse utilizzato in tal senso!
Ora che ci penso però sono cose da far rabbrividire...

Ciao!

Wales · 30-05-2002, 00:18

Quote:

Originariamente inviato da pippocalo
[b]
Poi passiamo a "sentire" le differenze con schede dignitose ma di basso costo. Vedi Creative PCI 128.

Ciao

Ciao Pippocalo! Ti ringrazio per il PVT che mi hai mandato... Mi sono riletto tutto...

E' tutto molto interessante e aumentano i miei "favori" verso una economicissima PCI128!!! (io devo farci veramente poco con la scheda audio...

)

Ora aspetto con voi la risposta alla domanda "quotata"...

Ciao!

allmaster · 02-06-2002, 18:22

Dato che sono a casa mi scarico il topic e poi lo leggo.
Voglio capire se ho buttato via i soldi a comprare la live platinum 5.1.

orly · 04-06-2002, 23:22

bene direi che siamo a fine di questa td, tiriamo le somme:
in definitiva è utile usare schede cosose sul pc?

io la penso cosi:

se si usa il pc per ascoltare musica non c'è una differenza di suono tale da spendere grosse cifre basta un sb audigi ed è gia tanto.

se si usa il pc per registrare in modo professionale o quasi ci vuole una scheda che supporiti i 24 bit e possibilente i 96000Mh e bisogna fare una distinzione:
se si lavora con segnali digitali tipo coassile o simili si trovano schede di buon livello con 150/200€
se si lavora con un segnale analogico, in prezzo sale e di parecchio, perche ci vuole una scheda con un dei convertitori esterni.
poi il tutto dipende dal numero di canali che abbiamo bisogno chiaramente + canali= +€

ciao

pippocalo · 05-06-2002, 08:28

Ottimo riassunto delle puntate precedenti.....

Risultato non serve spendere soldi "dentro il PC" con schede costose.

Perchè se vai in digitale quello che costa sta fuori dal PC e la scheda è relativamente economica.

Se invece fai tutto dentro il PC (ovvero la famosa scheda con i convertitori A/D a bordo) è meglio non esagerare tanto sei in un ambiente "altamente ostile" per l'Hi-Fi sotto forma analogica e quindi il risultato è di dubbia riuscita!

Saluti

spregn · 05-06-2002, 18:11

visto chè Horobi ritarda la sua prova , faccio una domanda facile facile...

:o

parlate di schede , però si dovrebbe anche discutare dì quello che è il fattore alimentazione , dato che è la fonte di disturbi sulla linea alimentatrice...

vale la pena spendere molto di scheda audio ed avere un pessimo alimentatore..???

oppure costruire il piccì attorno alla scheda audio...!!???

a voi l'ardua sentenza... (dà parte mia la conosco già..)

ciao..

Embryo · 05-06-2002, 18:35

Quote:

Originariamente inviato da spregn
[b]visto chè Horobi ritarda la sua prova , faccio una domanda facile facile...

:o

parlate di schede , però si dovrebbe anche discutare dì quello che è il fattore alimentazione , dato che è la fonte di disturbi sulla linea alimentatrice...

vale la pena spendere molto di scheda audio ed avere un pessimo alimentatore..???

oppure costruire il piccì attorno alla scheda audio...!!???

a voi l'ardua sentenza... (dà parte mia la conosco già..)

ciao..

sarà mica per caso costruire il pc attorno alla scheda audio?

spregn · 05-06-2002, 21:02

Quote:

Originariamente inviato da Embryo
[b]

sarà mica per caso costruire il pc attorno alla scheda audio?

sarebbe una mezza strada , visti i problemi della Creative con le sue schedine ed i vari chipset non Intel che causano solo sgradevoli intrighi al piccì...

horobi · 09-06-2002, 19:19

Quote:

Originariamente inviato da spregn
[b]visto chè Horobi ritarda la sua prova ...

... oppure costruire il piccì attorno alla scheda audio...!!???

La seconda che hai detto

Io ho assemplato un HiFiPC con alimentatore Enermax filtrato e con cavo ATX schermato, Asus Cusl-2C con PIII 800 dowcclockato a 600 MHz...

Per la prova abbiate acora un po' di pietà

horobi

aunktintaun · 09-06-2002, 19:46

sta cosa dell'alimentazione mi interessa molto visto ke in questi giorni sto pensando di cambiare il mio vekkio ali da 230watt!
fatemi sapere
grazie

spregn · 09-06-2002, 20:50

Quote:

Originariamente inviato da horobi
[b]

La seconda che hai detto

Io ho assemplato un HiFiPC con alimentatore Enermax filtrato e con cavo ATX schermato, Asus Cusl-2C con PIII 800 dowcclockato a 600 MHz...

Per la prova abbiate acora un po' di pietà

horobi

eccoti finalmente...
il viaggetto spero tutto bene..

diciamo che ho preso spunto dà una rivista chè conosci bene e propio nel mese dì maggio "sì parla" di queste cosette...

a dire il vero , alimentatori lineari per piccì li avrei visti anche in commercio...
è sono quelli realmente ideali per l'altissima fedeltà , all'interno dì quello che è il mondo interno delle interferenze del piccì...

ciao..

pippocalo · 11-06-2002, 12:46

Lo spunto di spregn mi sembra buono.

L'alimentatore è di certo una delle fonti primarie di disturbo e sappiamo quanto poco siano diffusi quelli di qualità. In questo caso poi la qualità non è la potenza ma la schermatura.

Se qualcuno ha esperienze di aumenti significativi si S/N a seguito del cambio dell'alimentatore si faccia avanti!!!

Non dimentichiamo però che nel PC tutte le forme d'onda che girano: CPU, Chipset, Memorie etc ...SONO TUTTE QUADRATE. Quindi tutte piene di armoniche e di disturbi.

Inoltre chi progetta un PC, al contrario di chi fa un pre-amp Hi-Fi non credo proprio che faccia prove verso una scheda audio. Oggi non testano più nemmeno le cose essenziali...!!!

Quindi rimane sempre quella alea di casualità sul risultato finale!

Comunque mi interessa la questione dell'alimentatore; anche perchè, avendo troppi HD nel PC lo devo cambiare...quindi se uno eccelle sugli altri, purchè non costi più del PC.

Saluti

aunktintaun · 11-06-2002, 13:10

dai fateci sapere quali sono gli alimentatori più indicati per l'uso audio.
vorrei anche sapere come skermare efficacemente il cavo di alimentazione atx.,
ciaoooo

02-06-2002, 18:22	#150
allmaster Senior Member Iscritto dal: Nov 1999 Città: Zion Messaggi: 3121	Dato che sono a casa mi scarico il topic e poi lo leggo. Voglio capire se ho buttato via i soldi a comprare la live platinum 5.1. __________________ Così tra questa immensità s'annega il pensier mio e il navigar* m'è dolce in questo mare.*

05-06-2002, 08:28	#152
pippocalo Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Città: Roma Messaggi: 1852	Per Orly Ottimo riassunto delle puntate precedenti..... Risultato non serve spendere soldi "dentro il PC" con schede costose. Perchè se vai in digitale quello che costa sta fuori dal PC e la scheda è relativamente economica. Se invece fai tutto dentro il PC (ovvero la famosa scheda con i convertitori A/D a bordo) è meglio non esagerare tanto sei in un ambiente "altamente ostile" per l'Hi-Fi sotto forma analogica e quindi il risultato è di dubbia riuscita! Saluti

09-06-2002, 19:46	#157
aunktintaun Senior Member Iscritto dal: Feb 2001 Città: sassari Messaggi: 1528	sta cosa dell'alimentazione mi interessa molto visto ke in questi giorni sto pensando di cambiare il mio vekkio ali da 230watt! fatemi sapere grazie __________________ VENDO IBANEZ SA 36FM COME NUOVA PREZZO INTERESSANTE VENDUTA!!!

11-06-2002, 12:46	#159
pippocalo Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Città: Roma Messaggi: 1852	Ottimo spregn!!! Lo spunto di spregn mi sembra buono. L'alimentatore è di certo una delle fonti primarie di disturbo e sappiamo quanto poco siano diffusi quelli di qualità. In questo caso poi la qualità non è la potenza ma la schermatura. Se qualcuno ha esperienze di aumenti significativi si S/N a seguito del cambio dell'alimentatore si faccia avanti!!! Non dimentichiamo però che nel PC tutte le forme d'onda che girano: CPU, Chipset, Memorie etc ...SONO TUTTE QUADRATE. Quindi tutte piene di armoniche e di disturbi. Inoltre chi progetta un PC, al contrario di chi fa un pre-amp Hi-Fi non credo proprio che faccia prove verso una scheda audio. Oggi non testano più nemmeno le cose essenziali...!!! Quindi rimane sempre quella alea di casualità sul risultato finale! Comunque mi interessa la questione dell'alimentatore; anche perchè, avendo troppi HD nel PC lo devo cambiare...quindi se uno eccelle sugli altri, purchè non costi più del PC. Saluti

11-06-2002, 13:10	#160
aunktintaun Senior Member Iscritto dal: Feb 2001 Città: sassari Messaggi: 1528	dai fateci sapere quali sono gli alimentatori più indicati per l'uso audio. vorrei anche sapere come skermare efficacemente il cavo di alimentazione atx., ciaoooo __________________ VENDO IBANEZ SA 36FM COME NUOVA PREZZO INTERESSANTE VENDUTA!!!

22-05-2002, 00:10	#141
horobi Senior Member Iscritto dal: Nov 1999 Città: Teramo Messaggi: 448	Ok

28-05-2002, 09:47	#142
Embryo Senior Member Iscritto dal: Dec 2000 Città: Milano Messaggi: 2089	Adesso ce l'ho io una bella domandina simpatica... ho seguito molto volentieri tutta la discussione, imparando anche molte cose nuove che non fanno mai male! Avete parlato fino adesso in termini digitali... però mi piacerebbe sapere qualche cosa sull'analogico... 1. Un registratore multitraccia professionale con il nastro che gira a 72 pollici al secondo (o addirittura al doppio... non so a che velocità vengano fatte le registrazioni) che risposta in frequenza riesce coprire (anche il non udibile) e su quanti db? 2. Siccome il registratore da solo non basta... gli altri componenti della catena (microfoni, mixer, ampli, pre-ampli, effetti) idealmente tutta analogica... che risposta in frequenza hanno? E' giusto una curiosità... per avere un paragone tra i due sistemi... spero di non aver fatto una domanda sciocca... non me ne abbiate!

28-05-2002, 20:51	#144
Embryo Senior Member Iscritto dal: Dec 2000 Città: Milano Messaggi: 2089	grande risposta spregn! io ho un simpatico teac che veniva utilizzato per fare i missaggi finali, però sta tirando gli ultimi e presto me ne dovrò sbarazzare... a malincuore però! Sono un curiosone di queste cose... grazie mille!!!

28-05-2002, 20:59	#145
spregn Senior Member Iscritto dal: Mar 2001 Città: rovigo Messaggi: 2010	nn sò se magari lo sai già , il Teac sarebbe la versione Home della Tascam... diciamo che cambia solo il "frontale" ciao..

04-06-2002, 23:22	#151
orly Senior Member Iscritto dal: Mar 2001 Città: Lucca Messaggi: 228	bene direi che siamo a fine di questa td, tiriamo le somme: in definitiva è utile usare schede cosose sul pc? io la penso cosi: se si usa il pc per ascoltare musica non c'è una differenza di suono tale da spendere grosse cifre basta un sb audigi ed è gia tanto. se si usa il pc per registrare in modo professionale o quasi ci vuole una scheda che supporiti i 24 bit e possibilente i 96000Mh e bisogna fare una distinzione: se si lavora con segnali digitali tipo coassile o simili si trovano schede di buon livello con 150/200€ se si lavora con un segnale analogico, in prezzo sale e di parecchio, perche ci vuole una scheda con un dei convertitori esterni. poi il tutto dipende dal numero di canali che abbiamo bisogno chiaramente + canali= +€ ciao

05-06-2002, 18:11	#153
spregn Senior Member Iscritto dal: Mar 2001 Città: rovigo Messaggi: 2010	visto chè Horobi ritarda la sua prova , faccio una domanda facile facile... :o parlate di schede , però si dovrebbe anche discutare dì quello che è il fattore alimentazione , dato che è la fonte di disturbi sulla linea alimentatrice... vale la pena spendere molto di scheda audio ed avere un pessimo alimentatore..??? oppure costruire il piccì attorno alla scheda audio...!!??? a voi l'ardua sentenza... (dà parte mia la conosco già..) ciao..

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