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Old 28-09-2003, 12:34   #121
spedake
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Originariamente inviato da spedake
probabilmente questo mio commento provocherà molte critiche, ma io eliminerei senza pensarci 2 secondi il circuito si San Marino e vi spiego perchè! questi sono mostri da 900 cavalli e se riescono a superarsi a fatica su piste appositamente progettate, cosa si fa a s.marino? si attendono i pitstop per superare....la tristezza regna sovrana...mi sono sempre addormentato...
io non l'ho mai trovato affascinante come circuito...
ok via libera agli insulti
pardon ho sbagliato, non san marino ma montecarlo!!!!
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Old 28-09-2003, 12:39   #122
Jaguar64bit
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Originariamente inviato da recoil
veramente non sono i circuiti da eliminare ma vanno cambiati i regolamenti!
guardate le gare di Formula 3000 che si corrono sugli stessi circuiti (in Europa) della F1 e poi ne riparliamo.
com'è che in F3000 i sorpassi non mancano?

senza dimenticare che la formula cart americana ha sempre corso in tracciati cittadini. non si trattava di piste anguste come quella di Montecarlo ma in ogni caso lo spettacolo era assicurato


La F3000 ha motorizzazioni identiche per tutte le monoposto........e si sa che quando si hanno potenze simili e prestazioni allineate lo spettacolo migliora e di tanto...poi devi calcolare che la F1 odierna e' molto piu' sensibile a livello aerodinamico di quelle di una volta....per capirci...sono macchine che vanno guidate con esrma pulizia e lasciano poco spazio alla fantasia del pilota....i controsterzi di una volta non li vedremo mai piu'.....senza parlare che avendo anche l'anti pattinamento ormai all'uscita delle curve lente tutti spalancano il gas e chi ha piu' cvalli inesorabilmente ti stacca , invece una volta.....contava di piu' la sensibilita' del pilota che ad esempio se aveva un piede buono faceva pattinare meno le ruote posteriori ecc ecc
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Old 28-09-2003, 12:50   #123
recoil
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Originariamente inviato da Jaguar64bit
La F3000 ha motorizzazioni identiche per tutte le monoposto........e si sa che quando si hanno potenze simili e prestazioni allineate lo spettacolo migliora e di tanto...poi devi calcolare che la F1 odierna e' molto piu' sensibile a livello aerodinamico di quelle di una volta....per capirci...sono macchine che vanno guidate con esrma pulizia e lasciano poco spazio alla fantasia del pilota....i controsterzi di una volta non li vedremo mai piu'.....senza parlare che avendo anche l'anti pattinamento ormai all'uscita delle curve lente tutti spalancano il gas e chi ha piu' cvalli inesorabilmente ti stacca , invece una volta.....contava di piu' la sensibilita' del pilota che ad esempio se aveva un piede buono faceva pattinare meno le ruote posteriori ecc ecc
hai ragione sul fatto che la F3000 presenta gli stessi motori e quindi non introduce favoritismi ma come la mettiamo con i sorpassi inesistenti in F1 allora? a maggior ragione una macchina veloce dovrebbe permettere di sbarazzarsi facilmente dei piloti "peggio motorizzati".
invece non è così per i motivi che dici anche tu, ovvero l'aerodinamica esasperata. e allora limitiamola!
non è ammissibile che restare "in scia" in curva dia tutto quel fastidio...

e che si limiti anche l'elettronica esagerata!
controllo di trazione? sono piloti di F1, non automobilisti incapaci...
a Monza quando non ha avuto controllo di trazione Alonso si è girato facendo una figura da pollo. ovvio che non si può dare la colpa a lui perché ormai i piloti sono abituati a fidarsi di questi aiuti e quindi schiacciano a tavoletta come dici te.

ma ti pare giusto? a me no...
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Old 28-09-2003, 12:51   #124
spedake
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Originariamente inviato da Jaguar64bit
La F3000 ha motorizzazioni identiche per tutte le monoposto........e si sa che quando si hanno potenze simili e prestazioni allineate lo spettacolo migliora e di tanto...poi devi calcolare che la F1 odierna e' molto piu' sensibile a livello aerodinamico di quelle di una volta....per capirci...sono macchine che vanno guidate con esrma pulizia e lasciano poco spazio alla fantasia del pilota....i controsterzi di una volta non li vedremo mai piu'.....senza parlare che avendo anche l'anti pattinamento ormai all'uscita delle curve lente tutti spalancano il gas e chi ha piu' cvalli inesorabilmente ti stacca , invece una volta.....contava di piu' la sensibilita' del pilota che ad esempio se aveva un piede buono faceva pattinare meno le ruote posteriori ecc ecc
ottime considerazioni...ma in f3000 tutti hanno lo stesso motore??
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Old 28-09-2003, 12:53   #125
Jaguar64bit
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ottime considerazioni...ma in f3000 tutti hanno lo stesso motore??
Si , anche gli assetti e i telai sono abbastanza standardizzati e somiglianti tra' loro.
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Old 28-09-2003, 12:58   #126
spedake
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Originariamente inviato da Jaguar64bit
Si , anche gli assetti e i telai sono abbastanza standardizzati e somiglianti tra' loro.
e a livello di elettronica??
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Old 28-09-2003, 13:00   #127
Jaguar64bit
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hai ragione sul fatto che la F3000 presenta gli stessi motori e quindi non introduce favoritismi ma come la mettiamo con i sorpassi inesistenti in F1 allora? a maggior ragione una macchina veloce dovrebbe permettere di sbarazzarsi facilmente dei piloti "peggio motorizzati".
invece non è così per i motivi che dici anche tu, ovvero l'aerodinamica esasperata. e allora limitiamola!
non è ammissibile che restare "in scia" in curva dia tutto quel fastidio...

e che si limiti anche l'elettronica esagerata!
controllo di trazione? sono piloti di F1, non automobilisti incapaci...
a Monza quando non ha avuto controllo di trazione Alonso si è girato facendo una figura da pollo. ovvio che non si può dare la colpa a lui perché ormai i piloti sono abituati a fidarsi di questi aiuti e quindi schiacciano a tavoletta come dici te.

ma ti pare giusto? a me no...


Purtroppo l'esasperazione della ricerca tecnica tende a far risultare meno importante il ruolo che ha il pilota nella guida del mezzo.....una volta il pilota che dominava mostrava ad ogni gran premio la propria superiorita' di guida , ora anche piloti medi riescono ad ottenere prestazioni degne...........e dire che si sono eliminate le sospensioni elettroniche a comando idraulico ,con i sensori che rilevavano il raggio della curva e le sconnessioni ed i dislivelli del terreno.....questa tecnologia era gia' presente sulla Williams Reanult che permise a Mansell di vincere nel 1992 il suo unico mondiale ...disintegrando gli avversari....mi ricordo che a momenti in certi gran premi doppiava pure il 4 pilota al termine della gara......
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Old 28-09-2003, 13:00   #128
recoil
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Originariamente inviato da spedake
e a livello di elettronica??
beh le lucine nell'abitacolo le hanno

scherzi a parte dovrebbe essere molto limitata l'elettronica. cmq seguivo la F3000 fino a un paio di anni fa, forse qualcosa è cambiata...
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Old 28-09-2003, 13:02   #129
recoil
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Originariamente inviato da Jaguar64bit
Purtroppo l'esasperazione della ricerca tecnica tende a far risultare meno importante il ruolo che ha il pilota nella guida del mezzo.....
io sono favorevole alla ricerca perché poi sono tecnologie che finiscono nelle automobili che guidiamo noi, però non è il caso di esagerare.
a livello aerodinamico mi pare che siamo arrivati troppo in là. basta perdere una cagata di deflettore e già c'è il setup compromesso, e che diamine!
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Old 28-09-2003, 13:05   #130
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e a livello di elettronica??

In F3000 credo abbiano un regolamento non molto permissivo...anche qui tutti devono stare dentro limiti nell'uso dell'elettronica pre stabiliti , mi pare che non abbiano l'anti pattinamento...cmq.
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Old 28-09-2003, 13:09   #131
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io sono favorevole alla ricerca perché poi sono tecnologie che finiscono nelle automobili che guidiamo noi, però non è il caso di esagerare.
a livello aerodinamico mi pare che siamo arrivati troppo in là. basta perdere una cagata di deflettore e già c'è il setup compromesso, e che diamine!

Sai chi fa' le regole e' in forte difficolta'....perche' ad esempio...guarda le gomme scanalate.......si e' detto tanto che avrebbero ridotto le vel di percorrenza delle curve......poi alla fine non e' successo...perche' i tecnici quello che hanno perso nelle gomme lo hanno riguadagnato con l'aerodinamica spinta all'estremo......un cane che si morde la coda...
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Old 28-09-2003, 14:28   #132
spedake
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Originariamente inviato da recoil
io sono favorevole alla ricerca perché poi sono tecnologie che finiscono nelle automobili che guidiamo noi, però non è il caso di esagerare.
a livello aerodinamico mi pare che siamo arrivati troppo in là. basta perdere una cagata di deflettore e già c'è il setup compromesso, e che diamine!
in un certo senso hai ragione se la ricerca si ferma è finita, ma considera che ormai la F1 è solo uno scontro di markenting! poi le tecnologie di F1 le implementano (ma neanche ci credo) solo in macchine che costano tanti, ma tanti milioni vedi la enzo ferrari!
inoltre il fatto dell'alettone è una cosa normale, ci sono da 30, senza alettoni non potrebbermo mai avere macchine che a 300 e passo km rimangono attaccate al suolo!
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Old 28-09-2003, 14:30   #133
spedake
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Old 28-09-2003, 14:38   #134
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Originariamente inviato da spedake
scusate gli errori : 30 anni - 300 km e passa...

basta che clicchi su modifica e' puoi correggere nel tuo post originale direttamente...
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Old 28-09-2003, 15:03   #135
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Old 28-09-2003, 15:05   #136
spedake
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basta che clicchi su modifica e' puoi correggere nel tuo post originale direttamente...
grazie
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Old 28-09-2003, 15:07   #137
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Mi rispondo da solo....cielo nuvoloso

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Old 28-09-2003, 15:14   #138
biancoros
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che bello, uno spende milioni e milioni di euro per progettare una macchina, e poi perde un mondiale a causa delle gomme



non capivo proprio l'euforia del dopo monza..... era chiarissimo che in un circutio di motore e aerodinamica la ferrari fosse la migliore, se avesse perso anche li sarebbe stata proprio una disfatta


ma a indy, con la parte mista che è peggio dell'ungheria.....

mondiale perso, la riscossa ferrari si doveva vedere qui, non a monza

rimane solo da vedere chi la spunterà tra montoya e raikkonen
biancoros è offline  
Old 28-09-2003, 15:14   #139
Jaguar64bit
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Ma sbaglio o sarebbe la prima volta che si corre sul bagniato a Indianapolis ?.....sempre ammesso che piova..
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Old 28-09-2003, 15:15   #140
Schummacherr
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speriamo in una bella rinfrescata


vabbè..la vedo cmq dura per il tedesco che ieri s'è complicato davvero un compito di media difficoltà..

cmq si sa come sono le gare..può succedere di tutto..

complimenti al finlandese ke zitto zitto senza farsi tanto rompere le scatole dalla stampa ha risposto a tutti..


ps forza ferrari!
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