AMD Radeon RX 590: il ritorno di Polaris

[nickname88]

Originariamente inviato da Bivvoz

Ma se una ha pure le memorie diverse.

Originariamente inviato da Veradun

Versione? Ma non erano uguali?

Ah adesso le frequenze della RAM centrano col chip ? Questa non la sapevo.
Per altro usa anche lo stesso tipo, quindi non implica alcuna variazione al controller.

Il chip GP106 ha mantenuto le stesse specifiche d'uscite, anche con le schede realizzate con gli scarti di GP104 e le manterrà anche con le prossime specifiche aggiornate, fatevene una ragione.

[calabar]

Originariamente inviato da nickname88;

Polaris è alla 2° implementazione.

In realtà è sempre Polaris, su un processo produttivo affinato.
Avessero messo mano al chip migliorandolo (come ci si auspicava) sarebbe stato un altro discorso, ma così è solo una revisione dello stesso chip.
E, come ti hanno fatto notare, le revisioni non sono mancate neppure per GP106.

Originariamente inviato da nickname88;

Io vedo tutti e 3 con le stesse specifiche sul chip.
Stessa dimensione, stesse unità, stesso TDP e stessa frequenza.

Cosa che non si può di certo dire di Polaris fra RX480, 580 e 590

Stiamo parlando di chip, non di scheda.
La variazione delle frequenze non ha nulla a che fare con questo discorso, per AMD sempre di Polaris si tratta, per Nvidia sempre di GP106.

Rimane il fatto che in entrambi i casi si tratta di un'architettura risalente a circa due anni e mezzo fa, quindi il discorso che facevi non ha alcun senso.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Bivvoz

Veramente di GP106 hanno già fatto 3 revisioni e adesso arriva la quarta, senza contare la GP104 supercuttata e le 3gb che a loro volta hanno già 3 versioni.

https://www.techpowerup.com/gpu-spec...060-6-gb.c2862
https://www.techpowerup.com/gpu-spec...gb-rev-2.c3063
https://www.techpowerup.com/gpu-spec...gb-9gbps.c2952

Quindi alla fine di 1060 ne hanno già fatte 7 versioni diverse e una in arrivo (o due se rifanno anche la 3gb con le gddrx5)
La cosa furba che ha fatto Nvidia è chiamarle sempre 1060 senza fare troppo casino come ha fatto AMD.

Ma ci stai prendendo tutti per il culo? Ti è già stato risposto il 30 di Ottobre. Già allora facevi le stesse affermazioni senza senso.

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...&postcount=103

Originariamente inviato da MiKeLezZ

In questi 2 anni di commercializzazione della 1060 6GB, nei negozi si è sempre e solo trovata una versione, ovvero la classica con GP106, bus da 192 bit e memorie da 8Gbps.
La versione da 9Gbps è sempre stata pressoché introvabile (tutt'ora credo sia estinta), il che non è mai fregato a nessuno dato che offriva solo l'1%-3% di prestazioni in più a un prezzo del 10% superiore.

Vedi? Come puoi quindi continuare a sparare falsità senza provare un minimo di vergogna? Tanta gente legge il forum, è pubblico.

Originariamente inviato da Veradun

Viene quasi da chiedersi perché abbia sia il nome GP106-400-A1 che GP106-410-A1, se sono uguali.

E se sono uguali quelli sono uguali anche i Polaris. Di che stai farneticando?

Perché NVIDIA serigrafa i chip (che sono identici) a seconda che questi siano usati per la versione da "9Gbps" (410) oppure "classica" (400), per ovvi motivi di rintracciabilità.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Bivvoz

Guarda che se scrivi una fesseria il 30 di ottobre non è che 20 giorni dopo diventa vera solo perchè io non ti rispondo

Ti consiglio di iniziare un periodo di automiglioramento, perché nel tuo profondo alberga qualcosa di veramente grave.

Il bugiardo patologico è colui che mente incessantemente per ottenere qualcosa e lo fa senza curarsi delle conseguenze emotive e comportamentali che questo atteggiamento può avere sugli altri.

In questo caso l’abitudine alla menzogna è vista come meccanismo per affrontare la realtà. Il bugiardo patologico è in genere manipolativo, autocentrato e ben poco empatico rispetto alla dimensione psicologica delle altre persone.
La persona che mente ha interiorizzato da così tanto tempo il meccanismo della menzogna che riesce a conviverci in modo egosintonico e difficilmente percepisce il suo modo di fare come patologico.

Il primo passo da realizzare è quindi l’autoconsapevolezza, ovvero rendersi conto di avere un problema su cui lavorare. In seconda battuta va sottolineato che, come ogni altro comportamento che offre comfort e fuga dallo stress, la menzogna può creare dipendenza e assuefazione, quindi si tratta di un qualcosa difficile da disimparare. Come per le tossicodipendenze, se non c’è una forte motivazione a smettere, è difficile che si possa approdare a cambiamenti strutturali per la persona. I bugiardi sono tanto abituati a mentire che, spesse volte, non riescono a distinguere più la realtà dalla fantasia. E’ come se la bugia andasse a sostituire la verità con dei contenuti compensatori che completano perfettamente il puzzle della realtà. Infine, la realtà stessa assume una connotazione di falsità e la bugia diventa la realtà.

La prima caratteristica che connota un bugiardo patologico è dichiararsi sostenitori della sincerità e dei valori. Si tratta di persone severamente malate, anche se appaiono normali in superficie, e il loro disturbo può provocare gravissime conseguenze a chi sta loro vicino.

Sono persone che non hanno consapevolezza della loro malattia e credono che mentire sia giusto al fine di proteggere il proprio ego per guadagnare dei benefici. Gli altri, naturalmente, ricevono dai danni gravi in risposta ai comportamenti spietatamente manipolatori, e mendaci messi in atto dal bugiardo. Fondamentalmente, si tratta di persone che sono in grado di inscenare una pantomima della realtà fino ad apparire sinceri al più attento osservatore.
A molti capita di incontrare e conoscere persone con tale disturbo; essi si presentano con grande attorialità, ipocrisia (“ipocrita”, in greco significa attore) e astuzia come persone buone e sincere, quindi utilizzano questa maschera come copertura al fine di poter mentire e raggirare con maggior efficacia. Perciò è molto difficile riconoscerli e si può facilmente diventarne vittima nelle relazioni di amicizia, di lavoro e sentimentali.

Per saperne di più: http://www.stateofmind.it/2011/12/bugiardo-patologico/

[bagnino89]

[nickname88]

Originariamente inviato da Bivvoz

Prima mi dici che hanno le stesse specifiche

Il chip ha le stesse identiche specifiche.

Dimensione
Processo produttorivo
Numero di transistors
TDP
Unità di calcolo
Frequenza

Il prodotto venduto infatti ha lo stessa nomenclatura.

e non è vero perchè montano memorie diverse.

GDDR5 sono sempre GDDR5 indipendentemente dalla frequenza a cui girano, sarebbero state differenti se fossero state GDDR6.

Originariamente inviato da Bivvoz

In realtà c'è la FE 8gbps che è 400 e la FE 9gbps che è 410 e ho messo i link al database TPU ma tanto qua le scemenze ormai si sprecano.

P.S: guarda che la smetto di partecipare a questo delirio ma questo non implica che tutto quello che scrivi dopo è vero

Fai bene a smettere se non riesci ad arrivarci.
La frequenza della RAM non centra una mazza col chip.

[nickname88]

Originariamente inviato da calabar

In realtà è sempre Polaris, su un processo produttivo affinato.
Avessero messo mano al chip migliorandolo (come ci si auspicava) sarebbe stato un altro discorso, ma così è solo una revisione dello stesso chip.
E, come ti hanno fatto notare, le revisioni non sono mancate neppure per GP106.


Stiamo parlando di chip, non di scheda.
La variazione delle frequenze non ha nulla a che fare con questo discorso, per AMD sempre di Polaris si tratta, per Nvidia sempre di GP106.

Rimane il fatto che in entrambi i casi si tratta di un'architettura risalente a circa due anni e mezzo fa, quindi il discorso che facevi non ha alcun senso.

Polaris con differenti frequenze.
E questa RX590 di fatto è un altro chip avendo eseguito il passaggio di PP, oltre all'ulteriore overclock.

GP106 invece ha mantenuto le specifiche invariate, non è aumentato di frequenza e non viene prodotto con altri PP.

[calabar]

Originariamente inviato da nickname88;

Polaris con differenti frequenze.

Che problema ti danno le diverse frequenze? I produttori di chip da sempre vendono gli stessi chip a frequenze differenti per motivi che vanno dalle rese produttive alla differenziazione di mercato. Ciò nonostante sempre dello stesso chip si tratta.
Il commercializzare schede in cui i chip hanno frequenze differenti non fa alcune differenza in questo discorso.

Ora, l'unica vera differenza in Polaris è il processo produttivo, anche se sappiamo bene che si tratta di un avanzamento minore (sappiamo che si tratta di un 14nm migliorato) il cui unico vantaggio è stato appunto... un aumento delle frequenze. Non dovuto a modifiche architetturali. Non dovuto alla correzione di qualche collo di bottiglia. È dovuto esclusivamente alla migliore efficienza di questo processo produttivo.

Alla fine quindi sempre Polaris è, un Polaris che grazie all'affinamento del processo produttivo è stato commercializzato con frequenze un po' più alte.

Tornando quindi all'affermazione che ha scatenato il discorso, il risultato rimane sempre quello: a confrontarsi sono sempre due chip di circa due anni e mezzo fa, e non un chip vecchio di nVidia (GP106) e uno nuovissimo di AMD, come invece affermavi.

Che poi GP106 vinca ancora la sfida relativa all'efficienza credo siamo tutti d'accordo, e ci mancherebbe altro dato che alla fine sono sempre gli stessi chip di due anni e mezzo fa e non è certo un piccolo salto di processo produttivo a cambiare drasticamente le cose (soprattutto se la scelta di AMD rimane sempre quella di tirare il collo a Polaris per poter primeggiare in prestazioni in questa fascia).

[Korn]

e vabbe dai, se lo fa felice pensare che siano due chip diversi fateglielo credere, sarà più sereno

[MiKeLezZ]

Questo Polaris di 3 anni fa spinge proprio di brutto eh...

Tutti in fila per le RX590 da 300 euro, mi raccomando...

[calabar]

Originariamente inviato da MiKeLezZ;

Questo Polaris di 3 anni fa spinge proprio di brutto eh...
Tutti in fila per le RX590 da 300 euro, mi raccomando...
Link ad immagine (click per visualizzarla)

Mi raccomando, facciamo un po' di cherry picking con i benchmark per far sembrare che la 1060 vada meglio della 590, giusto per fare un po' di disinformazione.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da calabar

Mi raccomando, facciamo un po' di cherry picking con i benchmark per far sembrare che la 1060 vada meglio della 590, giusto per fare un po' di disinformazione.

Hitman 2 è uscito ieri l'altro. Magari a qualcuno fa comodo sapere come vanno le VGA con gli ultimi titoli usciti, che dici.
A regola le VGA si usano per videogiocare.
Poi non so se qualcun altro le compri per mettersele sul comodino e chissà che farci.

[Portocala]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Hitman 2 è uscito ieri l'altro. Magari a qualcuno fa comodo sapere come vanno le VGA con gli ultimi titoli usciti, che dici.
A regola le VGA si usano per videogiocare.
Poi non so se qualcun altro le compri per mettersele sul comodino e chissà che farci.

Da come hai scritto

Questo Polaris di 3 anni fa spinge proprio di brutto eh... 
Tutti in fila per le RX590 da 300 euro, mi raccomando..."

Stai spacciando Hitman come l'unico gioco di riferimento che indica le prestazioni di una scheda.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Portocala

Stai spacciando Hitman come l'unico gioco di riferimento che indica le prestazioni di una scheda.

Hai bevuto? Non ho mai scritto ciò.

Se volessi fare affermazioni assolutistiche le farei. Come per esempio:

La RX580 8GB ha in media le stesse prestazioni della GTX1060 6GB.
La RX580 8GB consuma 82W in più (il 70% in più) della GTX1060 6GB.

La RX590 8GB ha in media il 11% in più di prestazioni della GTX1060 6GB / RX580 8GB.
La RX590 8GB consuma 116W in più (il DOPPIO) della GTX1060 6GB.
La RX590 8GB consuma 34W in più (il 17% in più) della RX580 8GB.
La RX590 8GB costa in media il 28% in più della GTX1060 6GB.
Ovvero con la RX590 8GB si ottiene meno (+11%) di quanto si paga (+28%).

La GTX1070 8GB ha in media il 22% in più di prestazioni della RX590 8GB.
La GTX1070 8GB consuma 87W in meno (il 63% in meno) della RX590 8GB.
La GTX1070 8GB costa in media il 18% in più della RX590 8GB.
Ovvero con la GTX1070 8GB si ottiene più (+22%) di quanto si paga (+18%).

Posso anche fare affermazioni conclusive. Come per esempio:
La RX590 8GB è un pessimo acquisto.
La GTX1070 è un buon acquisto.
I migliori acquisti sono la RX580 8GB (se l'elettricità la paga il babbino e la mammina) e la GTX1060 6GB (se invece la pagate voi).

Fammi sapere se hai bisogno di altro.

[Portocala]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Hai bevuto? Non ho mai scritto ciò.

Non hai scritto ciò ma lo fai sembrare attraverso le frasi sarcastiche.
Volente o nolente è quello che viene fuori da quel tuo messaggio.

[bagnino89]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Hai bevuto? Non ho mai scritto ciò.

Se volessi fare affermazioni assolutistiche le farei. Come per esempio:

La RX580 8GB ha in media le stesse prestazioni della GTX1060 6GB.
La RX580 8GB consuma 82W in più (il 70% in più) della GTX1060 6GB.

La RX590 8GB ha in media il 11% in più di prestazioni della GTX1060 6GB / RX580 8GB.
La RX590 8GB consuma 116W in più (il DOPPIO) della GTX1060 6GB.
La RX590 8GB consuma 34W in più (il 17% in più) della RX580 8GB.
La RX590 8GB costa in media il 28% in più della GTX1060 6GB.
Ovvero con la RX590 8GB si ottiene meno (+11%) di quanto si paga (+28%).

La GTX1070 8GB ha in media il 22% in più di prestazioni della RX590 8GB.
La GTX1070 8GB consuma 87W in meno (il 63% in meno) della RX590 8GB.
La GTX1070 8GB costa in media il 18% in più della RX590 8GB.
Ovvero con la GTX1070 8GB si ottiene più (+22%) di quanto si paga (+18%).

Posso anche fare affermazioni conclusive. Come per esempio:
La RX590 8GB è un pessimo acquisto.
La GTX1070 è un buon acquisto.
I migliori acquisti sono la RX580 8GB (se l'elettricità la paga il babbino e la mammina) e la GTX1060 6GB (se invece la pagate voi).

Fammi sapere se hai bisogno di altro.

Non ce la posso fare

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Bivvoz

Numeri da far girare la testa.

Il problema più grosso sono i ben 4-5€ di elettricità all'anno di differenza tra una 580 e una 1060... se la usate tanto eh

Ne abbiamo già parlato e anche tu eri presente nella discussione. Ti comporti nuovamente da bugiardo.

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...9&postcount=31

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Costo energia al kWh Italia IV trimestre 2018:
0,1897 €

Percentuale incremento attesa annua
+0,44 %
Costo energia al kWh Italia media futura a 3 anni (basata sull'intervallo 2013-2018):
0,1934 €

Uso medio stimato PC 8h al giorno:
IDLE (30%) 2,4h
2D (40%) 3,2h
GAMING (30%) 2,4h

Differenza consumi RX580 8GB / GTX1060 6GB
IDLE +10W
2D +13W
GAMING (MEDIA) +98W

Consumi (Wh) aggiuntivi al giorno:
IDLE +24Wh
2D +41,6Wh
GAMING (MEDIA) +235,2Wh
--------------
TOTALE +300,8Wh

Coefficiente cautelativo (per ridurre i valori e mostrare il caso più fortunato)
-1%
Consumo (Wh) aggiuntivo totale cautelativo al giorno:
+297Wh

Giorni annui di NON uso del PC
Malattia severa 10g
Ferie fuori casa 14g
Festività altra occupazione 10g
Emergenze 3g
Manutenzione 3g
--------------
TOTALE 40g

Stima anni di possesso RX580 8GB:
3

SPESE ANNUE EXTRA RELATIVE AI CONSUMI DI RX580 8GB RISPETTO A GTX1060 6GB =
GIORNI DI USO DEL PC * CONSUMO GIORNALIERO EXTRA * COSTO DELL'ENERGIA FUTURO =
(((365-40)*297)/1000)*0,1934) = 18,667 €

COSTO AGGIUNTIVO TOTALE RX580 8GB / GTX1060 (VALORE MINIMO CAUTELATIVO):
56 €

In conclusione comprare una RX580 8GB costa, di mantenimento, MINIMO 56€ di più (tale valore è destinato a crescere quante più ore giocate e anche nel caso non spegniate il PC una volta finito di usare) che non comprare la GTX1060 6GB.

Riporto le conclusioni fuori dal quote:

La differenza di prezzo fra RX580 8GB e GTX1060 6GB è di circa 20€ e ciò comporta che il prezzo REALE (TCO*) della RX580 8GB sia di ALMENO 36€ superiore (il 15%, valore che peraltro è molto superiore alla differenza prestazionale che passa fra le due schede, rendendo la scelta AMD ancora meno appetibile).

*TCO: https://it.wikipedia.org/wiki/Total_Cost_of_Ownership

Ovviamente tale differenza, se la bolletta la paga la mammina (che dirà "oh ma che strano che le bollette si sono alzate, sarà colpa dei 5S, governo ladro!"), per voi non conta. Chiunque è poi libero di prendere tali dati ed adattarli al proprio uso. Per questo vi consiglio, prima di parlare, quantomeno di andare sul vostro profilo STEAM e controllare le vostre ore di gioco delle ultime 2 settimane. In tal proposito, 2 utenti (thresher3253 e ninja750) ci hanno già fatto una figura di merda.

[Portocala]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

(che dirà "oh ma che strano che le bollette si sono alzate, sarà colpa dei 5S, governo ladro!")

18 all'anno, 3 euro in una bolletta bimestrale. Trovami colui che nota l'aumento

[bagnino89]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Ovviamente tale differenza, se la bolletta la paga la mammina (che dirà "oh ma che strano che le bollette si sono alzate, sarà colpa dei 5S, governo ladro!"), per voi non conta.

Sarebbe molto interessante valutare anche le tonnellate di CO2 equivalente risparmiate ogni anno

[nickname88]

Originariamente inviato da Bivvoz

Numeri da far girare la testa.

I numeri da far girare la testa sono quelli che dai tu pur di distogliere lo sguardo dal problema.

Un prodotto che ha bisogno il doppio del consumo per dare un 12% di performance è inferiore a prescindere dal ogni costo. Produce più calore e fa lavorare di più l'alimentatore per dare un boost minimo.

Se non ti interessa nulla di questo aspetto allora dovresti fare lo stesso discorso su Vega64