AMD Radeon HD 6970 e HD 6950: tempo di Cayman

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Ale55andr0

No, un colpo da campione, un colpo basso sarebbe un colpo scorretto come quelli in passato: vedi Batman AA e Assassins Creed. Dopo aver buttato fuori vga "acerbe" hanno corretto i fretta il tiro, fatto uscire vga come la 460 ed abbassato parrecchio le 470. Sarebbe questa la risposta AMD? Alquanto moscia...

in fascia media (6850 e 6870) io direi che ha risposto alla grande , e cmq imho è proprio la fascia media (in generale, sia nvidia che amd) la vincitrice di questo giro. Schede da 150-160 che tirano come bestie anche in fullhd, e in cross o sli rendono da paura

[Strato1541]

Originariamente inviato da ghiltanas

io nn le reputo un fail, però la cosa che mi dispiace è vedere che amd nn osa.Io sono il primo a tener d'occhio consumi, calore ecc...però queste schede hanno un die di 389mm2, sarei curioso di sapere se la 6970 fosse stata realizzata con 1920 ALUs come si pensava, sarebbe aumentata molto di dimensioni...In compenso avremmo avuto una scheda alla pari della 580, e la 6950 (che avrebbe avuto 1536 sp) al pari della 570...
Va be, io personalmente preferisco di molto la 6950, è in una fascia a se, e con un oc semplice raggiunge la 6970

Non credo ci sia molto da osare...A parte il fatto che sapranno bene gli ingegneri amd cosa era possibile tirare fuori.
Anche confrontando con la concorrenza già presente la 470 e la 480, consumi a parte siamo lì, quindi non è che figuri molto, voglio dire sapevano che almeno di più della 470 e della 480 dovevano andare per prendere il comando...
Una 6950 che se la vede con una 470 e una 5870 e una 6970 che se la vede con una 570, ma costando di più non mi pare una grande cosa.. anzi!
Il lavoro buono se vogliamo è nella fascia media, ma il resto per me è abbastanza FAIL, soprattutto in rapporto ai presunti prezzi per la 6970(se si abbassa rispetto alla 570 cambia un pò la cosa) e prestazioni per 6950 , che sarà come avere una 5870!

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da ghiltanas

in fascia media (6850 e 6870) io direi che ha risposto alla grande

Parli come se non esistesse la 570

e cmq imho è proprio la fascia media (in generale, sia nvidia che amd) la vincitrice di questo giro. Schede da 150-160 che tirano come bestie anche in fullhd, e in cross o sli rendono da paura

o la 460 (orami escono solo con frequenze maggiorate)
E poi a livello di immagine, scommetto che per i più non ha fatto una grande figura, siamo obiettivi, tutti gli appssionati si aspettavano di più

[Elrim]

Originariamente inviato da Sir.TEO

Certo che vedendo i prezzi nei negozi si va di male in peggio anche sull'unico punto a favore:

1) SAPPHIRE - Radeon HD 6970 2 Gb ddr5 Pci-E DVI-I Dual Link / DVI-D Single Link / HDMI / 2x Mini-Display Port --> 369,99€

2) GeForce GTX 570 - 1280 MB GDDR5 - PCI-Express 2.0 (GMGTX57N2H12ZPB) --> 315,00€

La 570 mangerà letteralmente il mercato della 6970 se AMD non sega i prezzi di brutta. La 580 invece temo non scenderà molto di prezzo vista la totale assenza di concorrenza.
Mezzo fail, mezzo successo, la 6950 non è male ed è sicuramente la più riuscita in rapporto prezzo/prestazioni, tuttavia non è consigliabile a chi viene da una 5870 o giù di lì, è una buona vga per chi rifà il sistema da zero.
La 6970 toppa clamorosamente invece trovandosi spesso ad inseguire la 480 e la 570 (che costa parecchio meno). Vero che nessuno credo si aspettasse scalfisse la fascia enthusiast, ma io per primo la davo nettamente migliore in fascia alta.

[LkMsWb]

Si parla di flop e non flop, consumi, etc. etc.

Per me con queste 6900 si deve considerare un'altra cosa: l'architettura. A me sembra un passo avanti in relazione alle potenzialità dei 28 nanometri, mi spiego:

L'architettura di RV870, cioé VLIW5 etc. etc. come tutti la conosciamo, ha permesso di avere schede eccellenti con l'attuale processo produttivo, mentre nVidia con GF100 ha "sbagliato" il primo tiro, rimediando poi con GF104 e GF110, ma già dalla prima incarnazione, con tutti i suoi difetti, si parlava di un'idea, un concetto che sarebbe stato espresso in pieno solo con il miglioramento del processo produttivo.

Sotto questo punto di vista, AMD-ATI non poteva fare altrettanto. A 28nm quanto avrebbe reso una scheda con ancora la stessa architettura (che non è così diversa fra RV870 e RV770)? Non sono Nostradamus e non posso saperlo, ma posso ipotizzare che, invece, il nuovo chip sia molto più facilmente "estendibile" una volta arrivati i 28nm, e dare una più efficace risposta a "Fermi 2", cosa che, appunto, non credo potesse fare un RV870 28nm.

Sotto questo punto di vista, l'ottimizzazione ulteriore dell'efficacia di ogni singolo shader (ricordando che in totale sono diminuiti), il miglior dispatcher, la doppia unità di tessellation, oltre alle novità in ambito GPGPU sembrano tutte gettare basi più solide per la prossima generazione. Ricordo anche che, se fra GTX200/GTX400 e Radeon 4000/5000 sicuramente i maggiori cambiamenti li ha apportati nVidia (e ne beneficia ora con le GTX500, e con GTX460), fra GTX400/500 e Radeon 5000/6000 i cambiamenti maggiori li ha apportati AMD-ATI. In sostanza, non sono stati affatto a dormire, ci vuole anche coraggio per andare a modificare un'architettura che non più tardi di un anno fa li ha portati a risultati sotto gli occhi di tutti.

Chiedo scusa per il messaggio molto lungo, ma spero di aver dato un contributo sotto un altro punto di vista riguardo le schede in questione

[damon75]

Originariamente inviato da Ale55andr0

E poi a livello di immagine, scommetto che per i più non ha fatto una grande figura, siamo obiettivi, tutti gli appssionati si aspettavano di più

Questo non lo so, io ad esempio le ritengo abbastanza in linea con le aspettative, leggermente sotto, ma niente di che, in ogni caso, dopo le emozioni iniziali, si guarda al portafoglio, e lì l'unica cosa che conta è il rapporto prezzo/prestazioni e qui AMD può dire egregiamente la sua, come del resto ci ha abituato da qualche anno a questa parte, del resto il chip più piccolo proprio a questo serve!

Bye!

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da damon75

Questo non lo so, io ad esempio le ritengo abbastanza in linea con le aspettative, leggermente sotto, ma niente di che, in ogni caso, dopo le emozioni iniziali, si guarda al portafoglio, e lì l'unica cosa che conta è il rapporto prezzo/prestazioni e qui AMD può dire egregiamente la sua, come del resto ci ha abituato da qualche anno a questa parte, del resto il chip più piccolo proprio a questo serve!

Bye!

leggermente sotto? a me mi pare che in alcuni frangenti venga discretamente bastonata sinceramente, di certo non siamo a -5%, allora si che sarebbe stato un successone a quel prezzo! Imho bastava già solo fare uscire la vga con gpu a 1 ghz e memorie 6ghz tondi per esse ragionevolmente vicina. A livello di costo ad AMD non cambiava nulla. Certo, puoi overcloccare tu, ma avere una vga che di default è già più vicina, da tutt'altra impressione. In fin dei conti nVidia fa lavorare le sue untià di calcolo a frequenze altissime

[Strato1541]

Originariamente inviato da damon75

Questo non lo so, io ad esempio le ritengo abbastanza in linea con le aspettative, leggermente sotto, ma niente di che, in ogni caso, dopo le emozioni iniziali, si guarda al portafoglio, e lì l'unica cosa che conta è il rapporto prezzo/prestazioni e qui AMD può dire egregiamente la sua, come del resto ci ha abituato da qualche anno a questa parte, del resto il chip più piccolo proprio a questo serve!

Bye!

Infatti guardando il portafoglio meglio per chi ha una schda tipo 5870 ,470,480 e per i rari della 5970 tenersele!Se si valuta una 6950.. se si valuta una 6970 meglio la 570 che và poco di più ma costa meno!

[jolly74]

Originariamente inviato da damon75

Questo non lo so, io ad esempio le ritengo abbastanza in linea con le aspettative, leggermente sotto, ma niente di che, in ogni caso, dopo le emozioni iniziali, si guarda al portafoglio, e lì l'unica cosa che conta è il rapporto prezzo/prestazioni e qui AMD può dire egregiamente la sua, come del resto ci ha abituato da qualche anno a questa parte, del resto il chip più piccolo proprio a questo serve!

Bye!

La 6970 non è che abbia proprio quell'ottimo rapporto prezzo/prestazioni , al contrario della 6950.
Sinceramente mi aspettavo più prestazioni dalla 6970.
Byez

[Capozz]

Originariamente inviato da Elrim

La 570 mangerà letteralmente il mercato della 6970 se AMD non sega i prezzi di brutta. La 580 invece temo non scenderà molto di prezzo vista la totale assenza di concorrenza.
Mezzo fail, mezzo successo, la 6950 non è male ed è sicuramente la più riuscita in rapporto prezzo/prestazioni, tuttavia non è consigliabile a chi viene da una 5870 o giù di lì, è una buona vga per chi rifà il sistema da zero.
La 6970 toppa clamorosamente invece trovandosi spesso ad inseguire la 480 e la 570 (che costa parecchio meno). Vero che nessuno credo si aspettasse scalfisse la fascia enthusiast, ma io per primo la davo nettamente migliore in fascia alta.

Originariamente inviato da Sir.TEO

Ghil va che la HD6950 costa 300€ e la GTX570 costa 315€... non vedo un motivo valido per optare per la prima soluzione a fronte di temperature maggiori, rumore maggiore, prestazioni inferiori (e non di poco), assenza del supporto a Physx e assenza del supporto DX10 e DX11 al 3D (il quale non supporta nemmeno il crossfire). A quel prezzo non ha proprio senso di esistere.

Guardate che quelli sono prezzi mangia mangia, il prezzo giusto per la 6950 è sui 280 euro mentre per la 6970 stiamo sui 330 (Guru3D dice 269 e 329 iva inclusa)
Aspettiamo qualche giorno, in modo che i vari shop la finiscano di rubare, e le vedremo al giusto prezzo.

[egounix]

Originariamente inviato da Capozz

Guardate che quelli sono prezzi mangia mangia, il prezzo giusto per la 6950 è sui 280 euro mentre per la 6970 stiamo sui 330 (Guru3D dice 269 e 329 iva inclusa)
Aspettiamo qualche giorno, in modo che i vari shop la finiscano di rubare, e le vedremo al giusto prezzo.

siamo anche sotto natale..
alcuni degli shop, da cui acquisto, non hanno più disponibilità neanche di altro materiale
i prezzi adesso sono fuori misura -> vale sia per ati che per nvidia

[MuadDibb]

Mah... anche se pure io mi aspettavo (un pochino) di piu', sono fiducioso per il prossimo futuro!!
Driver acerbi per un' architettura del tutto nuova non potevano che dare questi risultati.
Penso anche io, come molti, che per febbraio avremo drivers maturi e prezzi ridimensionati.
Me la faro' regalare per S.Valentino (6970)!

PS. Non penso sia giusto parlare di flop o mezzo flop... diciamo forse che le aspettative di molti erano oltremodo rosee! Amd/Ati non ha mai fatto intendere che volesse attaccare la 580 con una scheda single gpu!! O no?

[Elrim]

Originariamente inviato da Capozz

Guarda che quelli sono prezzi mangia mangia, il prezzo giusto per la 6950 è sui 280 euro mentre per la 6970 stiamo sui 330 (Guru3D dice 269 e 329 iva inclusa)

E chi ha parlato del prezzo della 6950? Parlavo della 6970, e anche se le cose stessero come dici tu (ma non è così, dato che se le ordini quelle vga te le mandano), la 6970 avrebbe comunque un prezzo in linea con la 570. I prezzi non sono quelli dichiarati, sono quelli che si trovano nei negozi. Altrimenti la 570 sarebbe ancora a 350 euro, ma non è così.

[Strato1541]

A parte che era impossibile attaccare la 580 che penso quasi nessuno si aspettasse così rapida nell'uscire e così efficace..
Io penso che chi stà facendo un progetto cerchi di tirare fuori il meglio possibile da quel progetto o no?
Quindi il mezzo flop ci stà tutto, basti pensare che la volta scorsa chi aveva una 4870 traeva dei benefici da una 5870, ora chi ha una 5870 da una 6950 non trae niente, dalla 6970 poco di più spendendo molto però!
E non mi pare il caso di tirare fuori la solita tiritera dei driver acerbi(si fà solo per amd dai.. sono sempre tutte a pari livello quando escono le schede).
O i prezzi si abbassano o è flop.

[damon75]

Originariamente inviato da Ale55andr0

leggermente sotto? a me mi pare che in alcuni frangenti venga discretamente bastonata sinceramente, di certo non siamo a -5%, allora si che sarebbe stato un successone a quel prezzo!

Se rileggi il mio intervento a cui ti riferisci, il leggermente sotto era riferito alle mie aspettative, non ai risultati in sè per sè, che non ritengo affatto malvagi, anzi, se consideriamo le differenze che ci sono sempre state tra le single gpu di entrambe le case mi paiono invece piuttosto buoni, non ottimi ma AMD si sta avvicinando ormai alle single nVidia, cosa che mi pare decisamente ottima per tutti i consumatori.

Originariamente inviato da Ale55andr0

Imho bastava già solo fare uscire la vga con gpu a 1 ghz e memorie 6ghz tondi per esse ragionevolmente vicina. A livello di costo ad AMD non cambiava nulla.

Può essre, ma anche no! Le difettosità (e quindi i resi) aumentano esponenzialmente con le temperature e le frequenze di funzionamento, se non le hanno tirate di più è perchè avranno fatto le loro valutazioni da questo punto di vista. Se ad esempio alzo la frequenza standard ad 1 Ghz, ma si raddoppia la possibilità di hardware failure della scheda, conviene seguire questa strada? Ovviamente questi sono dati che non sappiamo, ma è un aspetto che va considerato.

Bye!

[imre85]

che p***e speravo in qualcosa di decisamente superiore, sarà colpa dei driver acerbi come dicono alcuni (anche se onestamente hanno rotto un po, aggiornare driver con ati mi fa sempre tremare), sarà colpa di ati che se l'è menata forse troppo cullandosi sugli allori.....ma anche secondo me è un mezzo flop. Speravo di poter far riposare la mia 4870 che ancora fa bella figura ovunque, ma mi sa che aspetterò qualcosa di meglio o prezzi competitivi.
....non è che qualcuno la compra la prova e me la rivende?hihihihihihi

[MuadDibb]

Originariamente inviato da Strato1541

A parte che era impossibile attaccare la 580 che penso quasi nessuno si aspettasse così rapida nell'uscire e così efficace..
Io penso che chi stà facendo un progetto cerchi di tirare fuori il meglio possibile da quel progetto o no?
Quindi il mezzo flop ci stà tutto, basti pensare che la volta scorsa chi aveva una 4870 traeva dei benefici da una 5870, ora chi ha una 5870 da una 6950 non trae niente, dalla 6970 poco di più spendendo molto però!
E non mi pare il caso di tirare fuori la solita tiritera dei driver acerbi(si fà solo per amd dai.. sono sempre tutte a pari livello quando escono le schede).
O i prezzi si abbassano o è flop.

Bah... non saprei sinceramente cosa dirti. Non sono un esperto ma solo un appassionato come molti. Pero', leggendo il thread "Aspettando..." m'è parso di capire che le differenze con le precedenti AMD fossero molte, differenze che si notano anche con l'attuale serie 6800 (Barts)...
Alla fine han ridisegnato tutta la GPU, quindi normale che la logica gestionale dei drivers debba cambiare (e non di poco!)

Poi, per l'amor di Dio... se sbaglio lo faccio in buona fede: puoi vedere che GPU ho nel case!

[damon75]

Originariamente inviato da Strato1541

Infatti guardando il portafoglio meglio per chi ha una schda tipo 5870 ,470,480 e per i rari della 5970 tenersele!Se si valuta una 6950.. se si valuta una 6970 meglio la 570 che và poco di più ma costa meno!

Considera che stai valutando i prezzi al day one, e considera pure che la differenza tra la 570 e la 6950 è davvero risibile, se già ad oggi in Italia la 6950 costasse quanto costa oggi in Germania, non staremmo neanche a parlare di 570.

Bye!

[Micene.1]

ma in full al 6950 consuma come una 6870?

[drak69]

Ora come ora conviene decisamente prendersi una gtx570 (€350) piuttosto che una hd6970 (€420).... dato che i prezzi sono leggermente diversi dalla tabella riportata nelle concusioni