Ici e straordinari, via agli sgravi

[flisi71]

Originariamente inviato da ziozetti

Senza contare poi che non a tutti è permesso dal datore di lavoro fare straordinari e che chi è turnista spesso non può fare straordinari perché l'impostazione su tre turni non lo permette.

Inoltre, se vogliamo andare sul pratico, non tutti hanno modo di farlo poiché impossibilitati da condizioni familiari, fisiche o sociali.
Una madre con figli piccoli difficilmente farà straordinari, idem chi ha una certa età e svolge una attività faticosa.
Purtroppo prevedo che trarrà vantaggio la categoria già avvantaggiata: gli uomini giovani.

I lavoratori più deboli, che sono i collaboratori e quelli che fanno il part-time, non sono minimamente toccati da questo provvedimento.

Originariamente inviato da Gos

adesso hai cambiato idea rispetto a prima?
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...1391308&page=7

vedere post numero 140

Dipende da come gira il vento.

Originariamente inviato da tdi150cv

ehmmmm ... allora era aumentata la pressione fiscale quindi per 168 euro di risparmio chissenefrega ... oggi no ... l'ici ti viene tolta e ti rimangono in tasca gli euro ...
Noti differenza ?

Cioè prima non servivano?

E poi c'è il Silvio che in 2 giorni ha mosso piu' cose che Prodi in 2 anni ... chiunque cambierebbe idea ...

la risposta è sempre quella:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=202
Non è che uno slogan acquista credibilità semplicemente mettendolo in loop.



Ciao

Federico

[nomeutente]

Non sono sicuro se Ciribin è un clone di Piero27 o se è Piero27 ad essere un clone di Ciribin

A scanso di equivoci banno entrambi gli account.

[kaysersoze]

Originariamente inviato da kaysersoze

allora non vuoi proprio capire...

Ma se te l'ho detto anche io che con un provvedimento come questo se comprensivo della detassazione dei premi aziendali è cosa buona........

Poi un'altra cosa i soldi si fanno con il gruzzolo, se mi dai in + 15 euro la mese mi ci faccio una sega, visto che se faccio un pieno di gasolio l'ho già sperparato tutto visto che nell'ultimo anno un pieno di gasolio costa in più proprio una decina di euro!!

Inoltre t'ho chiesto un'altra cosa:
Ti farebbe + piacere avere una tassazione simile a quella europea (dello specchietto postato sopra) o sei più contento di del provvedimento preso????

Fai due conti e verdrai che a parità di costo per la tua azienda, un dipendente spagnolo prende 168 euro in più al mese, che messi di fronte ai 15-20 o anche 50 di questo provvedimento sono risibili!!!!

Io vorrei questo da un governo, e vorrei capire come mai noi non possaimo avere una tassazione come negli altri paesi....

Mi riquoto perchè vorrei una risposta in merito da TDI....

Originariamente inviato da Gos

adesso hai cambiato idea rispetto a prima?
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...1391308&page=7

vedere post numero 140

LOL che vuoi farci, l'inodOttrinamento di certe persone va oltre la fede!!!

Originariamente inviato da tdi150cv una volta scrisse così:

168 euro in un anno cambiano nulla a me e poco o nulla a un operaio ...
In particolare se pensi che il costo assurdo del carburante e' dovuto a tasse assurde ... chissenefrega di risparmiare 168 euro l'anno quando ci pago centinaia di euro di tasse sopra ?
Ecco che forse ti e' piu' chiaro per cosa intendo 'preoccuparsi di stroznate'

Originariamente inviato da tdi150cv

ehmmmm ... allora era aumentata la pressione fiscale quindi per 168 euro di risparmio chissenefrega ... oggi no ... l'ici ti viene tolta e ti rimangono in tasca gli euro ...
Noti differenza ?

E poi c'è il Silvio che in 2 giorni ha mosso piu' cose che Prodi in 2 anni ... chiunque cambierebbe idea ...

Voglio partire dall'ultima frase per darti ragione, se facesse peggio con la maggioranza bulgara che ha sarebbe proprio il colmo......

quindi se un governo di sx fa un qualcosa che al cittadino fa risparmiare 150 euro l'anno, non va bene e sono briciole che non servono a niente, se invece lo fa un governo di dx invece sono soldi che ti risollevano la vita.....COERENZA PORTAMI VIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA


E poi che discorsi fai, la pressione fiscale è aumentata ed allora i 168 euro che tu risparmi mica te li rimangiano con la tassazione sul reddito....


Guarda, mi fermo qui perchè mi sembra di capire che sto parlando con una persona poco propensa a ragionare con la sua testa, e che invece parla solo grazie a slogan e ideologie di partito, che di solito difficilmente collimano con libertà di pensiero e critica costruttiva!!!
AVANTI COSI ITAGLIA

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

80x80 forse e' un po' poco. 100x80 sarebbe piu' umano. Un pasto al giorno. Divieto di vedere parenti per tutta la durata della pena. NIente ora di sole giornaliera ma mezzora a settimana. Sbarre arrugginite. Una volta al mese viene pulita la cella con sola acqua niente saponi disinfettanti. Obbligo di stare in piedi nella cella 12 ore al giorno, anche non consecutive. Ogni notte 3 risvegli forzati con obbligo di recitare il "mea culpa" ad alta voce a orari prestabiliti. Costo della detenzione a carico del detenuto, se il detenuto non ha nulla pagano per lui i parenti fino al terzo grado. Costo della detenzione giornaliera 100€.

Chi davvero la pensa così è da riabilitare, IMHO.
O da spedire in un paese non civile, non democratico.

[Jamal Crawford]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Chi davvero la pensa così è da riabilitare, IMHO.
O da spedire in un paese non civile, non democratico.

davvero sono mortificato

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Gos

adesso hai cambiato idea rispetto a prima?
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...1391308&page=7

vedere post numero 140

ah la coerenza..questa sconosciuta
e non è nemmeno la prima volta che assistiamo a qualcosa del genere

[ziozetti]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

80x80 forse e' un po' poco. 100x80 sarebbe piu' umano. Un pasto al giorno. Divieto di vedere parenti per tutta la durata della pena. NIente ora di sole giornaliera ma mezzora a settimana. Sbarre arrugginite. Una volta al mese viene pulita la cella con sola acqua niente saponi disinfettanti. Obbligo di stare in piedi nella cella 12 ore al giorno, anche non consecutive. Ogni notte 3 risvegli forzati con obbligo di recitare il "mea culpa" ad alta voce a orari prestabiliti. Costo della detenzione a carico del detenuto, se il detenuto non ha nulla pagano per lui i parenti fino al terzo grado. Costo della detenzione giornaliera 100€.

A questo punto mi sembra meglio, come già suggerito da qualcuno, un bel processo collettivo -e soprattutto sommario- in un grande stadio.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da kaysersoze

Mi riquoto perchè vorrei una risposta in merito da TDI....

Se mi evidenzi una domanda ...
forse era se mi piacerebbe una tassazione su modello europeo ?
Be NO !
Avendo scoperto recentemente , per varie questioni , i contratti di lavoro e la pressione fiscale svizzera direi che dell'europa comincia a fregarmi molto poco ...

Originariamente inviato da kaysersoze

LOL che vuoi farci, l'inodOttrinamento di certe persone va oltre la fede!!!

Be certo ... un po' come sostenere il padoa sciopa mentre vi dava dei bamboccioni e vi suggeriva che e' bello pagare le tasse ...

Originariamente inviato da kaysersoze

Voglio partire dall'ultima frase per darti ragione, se facesse peggio con la maggioranza bulgara che ha sarebbe proprio il colmo......

quindi se un governo di sx fa un qualcosa che al cittadino fa risparmiare 150 euro l'anno, non va bene e sono briciole che non servono a niente, se invece lo fa un governo di dx invece sono soldi che ti risollevano la vita.....COERENZA PORTAMI VIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

certo ... perchè il tuo governo che mi puo' aver sgravato di 168 euro e' quello ce prima me ne ha appioppati almeno il doppio di tasse ...
a destra ancora non si vede nulla di questo genere all'orizzonte ... quindi bene quello che viene fatto a destra ... ok che lo sarebbe a prescindere chiaramente !

Originariamente inviato da kaysersoze

Guarda, mi fermo qui perchè mi sembra di capire che sto parlando con una persona poco propensa a ragionare con la sua testa, e che invece parla solo grazie a slogan e ideologie di partito, che di solito difficilmente collimano con libertà di pensiero e critica costruttiva!!!
AVANTI COSI ITAGLIA

fermati pure perchè io parlo con la testa di uno che per due anni ha subito solo un danno dal precedente governo ... e mi pare che i dati sulle ultime elezioni mi diano ragione ... poi magari tutti parliamo per ideologie , pure quelli che con il voto passato da sinistra a destra hanno fatto il dito medio al caro prodi e ai suoi assidui sostenitori ...


bye bye bye


p.s. attento a usare la parola itaGLIa in quanto tale parole l'ho usata inizialmente io e ricordo che dava fastidio a tutti ora invece ... e' di uso comune ... che originalita' e quali menti intellettualmente piu' elevate.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Chi davvero la pensa così è da riabilitare, IMHO.
O da spedire in un paese non civile, non democratico.

perchè e' da persone civili ammazzarti la madre ?

[ceccoos]

Premetto che la detassazione sugli straordinari la vedo solo come un incentivo a lavorare più ore del dovuto durante il giorno per poi magari 20-30€ in più a fine mese..

Il lavoro strardinario si chiama cosi xke deve essere un evente straordinario e non di routine che spesso accade in Italia sia per volere delle aziende sia per volere di alcuni lavoratori che non hanno meglio da fare che stare 3-4h in più oltre all'orario lavorativo magari per ciattare con l'amico o giocare al solitario.

Dovevano detassare la busta paga base non le ore in più.

Capitolo ICI,la media di risparmio per casa è di circa 200€/anno...male non fanno ma non cambiano la vita.

Pensate che i Comuni stiano a guardare?
Vivono su queste tasse come le regioni vivono con bolli auto e bollini blu..

Levategli questi e vedrete che tempo un mese spunterà qualche ritenuta nuova in busta paga o qualche aumenti di qualche altra tassa esistente.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da tdi150cv

perchè e' da persone civili ammazzarti la madre ?

No, ma ammazzare chi ammazza è la fine e la morte della civiltà.

Persone incivili non precludono la realizzazione di una società civile che gestisca tali inciviltà; reagire alle singole inciviltà con altre inciviltà a livello strutturale di una società invece si.

Si può reagire con forza e decisione nei confronti delle inciviltà, ma sempre muovendosi su determinate basi che hanno generato i paesi civili.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

davvero sono mortificato

Anche io, perchè di questa mancanza di civiltà il primo a farne le spese, IMHO, è proprio chi le sostiene.

[ceccoos]

Originariamente inviato da tdi150cv

...
fermati pure perchè io parlo con la testa di uno che per due anni ha subito solo un danno dal precedente governo ... e mi pare che i dati sulle ultime elezioni mi diano ragione ... poi magari tutti parliamo per ideologie , pure quelli che con il voto passato da sinistra a destra hanno fatto il dito medio al caro prodi e ai suoi assidui sostenitori ...

Ti ricordo che il numero di elettori di Silvio è rimasto invariato (all'incirca) rispetto alle precedenti elezioni e che il vero boom che ha dato la vittoria al Berlusca è stata la lega.

Il governo precedente ti ha fatto solo danni??

Cosa pensi che questo invece ti faccia diventare ricco??

Racconta i "danni" che hai subito....

[Gemini77]

Originariamente inviato da ceccoos

Premetto che la detassazione sugli straordinari la vedo solo come un incentivo a lavorare più ore del dovuto durante il giorno per poi magari 20-30€ in più a fine mese..

Il lavoro strardinario si chiama cosi xke deve essere un evente straordinario e non di routine che spesso accade in Italia sia per volere delle aziende sia per volere di alcuni lavoratori che non hanno meglio da fare che stare 3-4h in più oltre all'orario lavorativo magari per ciattare con l'amico o giocare al solitario.

Dovevano detassare la busta paga base non le ore in più.

quoto, anche perchè, nelle migliore delle ipotesi, la gente sarà portata a fare più ore di straordinario e le aziende avranno magari meno bisogno di assumere altro personale ... e quindi, dopo aver rimischiato un po le carte, il prossimo passo sarà mettere in pratica la promessa fatta due elezioni fa ... il favoloso milione di posti di lavoro

[ceccoos]

Penso solo all'effetto Boomerang che avranno queste nuove leggi...

A mio parere si assisterà ad un calo del livello occupazionale grazie alle 12-14h giornaliere dei lavoratori brillanti, inasprimento delle tasse comunali/regionali..

Non dimentichiamoci poi dei soldi BUTTATI per Alitalia, del decreto Salva Rete4 che ci farà spendere ancora più soldi....

Grazie ITAGLIA!

POOOOO POOOOOPOOOOPOOOOOOO POOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOPOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO


ITALIAAAAA UNOOOOOOOOOO

[kaysersoze]

Originariamente inviato da tdi150cv

Se mi evidenzi una domanda ...
forse era se mi piacerebbe una tassazione su modello europeo ?
Be NO !
Avendo scoperto recentemente , per varie questioni , i contratti di lavoro e la pressione fiscale svizzera direi che dell'europa comincia a fregarmi molto poco ...


La domanda c'era e che te la debba evidenziare anche mi sembra una richiesta pretestuosa la tua.....

Svizzera ed Europa non vanno molto daccordo insieme, forse non ti sei accorto che la svizzera è solo geograficamente nell'europa????

Quindi secondo te se domani un governo propone una riduzione del costo del lavoro che permetterebbe ai lavoratori di avere uno stipendio più alto di 150-200 euro al mese tu saresti contrario, perchè il modello europeo ti piace poco....




Be certo ... un po' come sostenere il padoa sciopa mentre vi dava dei bamboccioni e vi suggeriva che e' bello pagare le tasse ...



A me non ha dato del bamboccione visto che sono sposato e sto fuori casa già da diversi anni, inoltre direi complimenti per il paragone calzante...




certo ... perchè il tuo governo che mi puo' aver sgravato di 168 euro e' quello ce prima me ne ha appioppati almeno il doppio di tasse ...
a destra ancora non si vede nulla di questo genere all'orizzonte ... quindi bene quello che viene fatto a destra ... ok che lo sarebbe a prescindere chiaramente !

Bhè allora dillo che sei proprio uno di quegli ultras che pur di veder vincere la propria squadra ammazzarebbe la propria mamma, così evito di discutere con persone che non sono capaci di vedere oltre il loro indottrinamento...:muro:


fermati pure perchè io parlo con la testa di uno che per due anni ha subito solo un danno dal precedente governo ... e mi pare che i dati sulle ultime elezioni mi diano ragione ... poi magari tutti parliamo per ideologie , pure quelli che con il voto passato da sinistra a destra hanno fatto il dito medio al caro prodi e ai suoi assidui sostenitori ...


Tu hai subito un danno dal precednte governo??? Fagli causa, se è provato il danno sarai risarcito.....
Certo che questa mentalità italiota di votare seguendo esclusivamente i propri interessi personali e ridicola, si vota e si sceglie il governo per un paese non per me e la mia famiglia. Il fatto che tu critichi un provvedimento preso dal precedente governo che ha fatto risparmiare qualche soldo e poi allo stesso pari per qualche soldo risparmiato esalti la tua parte politica preferita è sinonima di onesta intellettuale e d'indipendenza intellettuale soprattutto!!

A differenza tua invece io ritengo, che se questo proveddimento detassa anche premi aziendali è ben fatto nonostante l'abbia proposto il governo del male in persone fa di me una persona molto diversa da te....... (pfiuuuuu almeno per questo mi ritengo strafortunato )


p.s. attento a usare la parola itaGLIa in quanto tale parole l'ho usata inizialmente io e ricordo che dava fastidio a tutti ora invece ... e' di uso comune ... che originalita' e quali menti intellettualmente piu' elevate.

di solito uso Bananilandia ma poi visto le tue conoscenze geografiche non vorrei farti confondere con qualche paese dell'africa sub-sahariana, così ho optato per una parola che conoscevi bene....


bye bye bye



CIAO CIAO

[svarionman]

Qualcuno mi spiega perchè, in Europa, siamo tra quelli con le ore lavorate annue più alte e gli stipendi più bassi? Quando si vive, in pausa pranzo?

[ceccoos]

Originariamente inviato da svarionman

Qualcuno mi spiega perchè, in Europa, siamo tra quelli con le ore lavorate annue più alte e gli stipendi più bassi? Quando si vive, in pausa pranzo?

In Germania e Francia da quello che ho visto alle 17 nelle aziende è deserto totale..

Alle 17 in una azienda italiana stai andando a bere il caffè del mezzo pomeriggio...
(per molti rampanti...)

Diciamo che noi italiani abbiamo una mentalità un bel po' particolare e politici ed industriali ci marciano sopra...

[Onisem]

Originariamente inviato da tdi150cv

Lo ha deciso il Consiglio dei ministri
Via libera all'abolizione dell'Ici sulla prima casa a partire da giugno e alla detassazione degli straordinari per impiegati e operai. Le due misure sono state approvate dal Consiglio dei Ministri che si è riunito a Napoli. Dal primo intervento, sull'imposta comunale, resteranno fuori sia le case di lusso che le ville, mentre il secondo intervento, sugli straordinari, non riguarderà i dipendenti statali.


PACCHETTO DA 2,6 MILIARDI
Il costo del pacchetto che comprende l'abolizione Ici sulla prima casa e la detassazione degli straordinari costerà 2,6 miliardi di euro e sarà coperto interamente da tagli alla spesa pubblica. Sarà eliminata l'Ici per tutte le prime case, compresi box e cantine, mentre saranno escluse dalla manovra le residenze signorili.

Per quanto riguarda la detassazione degli straordinari, premi e incentivi gli sgravi partiranno da luglio in busta paga per il primo periodo di sperimentazione che scade a fine anno. Il tetto di reddito, come ha sottolineato il ministro del Welfare, Maurizio Sacconi, è fissato a 30mila euro sulla base delle dichiarazioni 2007. La franchigia è confermata di 3.000 euro. Il taglio fiscale sarà pari al 10% e riguarderà solo i dipendenti delle aziende private. Niente da fare dunque per gli statali, compresi gli addetti delle forze dell'ordine.

Ma che vuol dire franchigia di 3000€? Che fino a quella cifra di straordinari non ho nessuna agevolazione rispetto a prima?

Originariamente inviato da tdi150cv

ALITALIA, DA PRESTITO A PATRIMONIO
Fra i provvedimenti presi dal vertice napoletano ce n'è anche uno su Alitalia, come ha dichiarato il ministro per lo Sviluppo economico Claudio Scajola. Il responsabile del dicastero non è però voluto entrare in ulteriori dettagli. Alcune fonti ministeriali hanno però anticipato che il prestito ponte da 300 milioni sarà trasformato in patrimonio netto.

E che cambia, non è solo uno stratagemma contabile? Sempre 300 milioni dei contribuenti sono.

[Stigmata]

Originariamente inviato da ceccoos

In Germania e Francia da quello che ho visto alle 17 nelle aziende è deserto totale..

Alle 17 in una azienda italiana stai andando a bere il caffè del mezzo pomeriggio...
(per molti rampanti...)

Diciamo che noi italiani abbiamo una mentalità un bel po' particolare e politici ed industriali ci marciano sopra...

Come si dice all'estero: work smart, not hard