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Old 06-02-2007, 20:13   #121
Cimmo
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Originariamente inviato da diabolik1981
Ora stiamo un po esagerando. Windows ha una incidenza marginale sul costo finale del portatile come anche questa notizia dimostra, per cui pur aumentando del 10% il costo della licenza l'incidenza sul prezzo finale si aggira a meno di 10€ e non mi pare che un pc vada fuori fascia per 10€.
ho detto 10% tanto per dire, chiaro che non lo so il contenuto esatto del ricatto.

Ri-sveglia!
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Old 06-02-2007, 20:15   #122
diabolik1981
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Città: l'unica che per avere un santo patrono è andata a rubarlo altrove...
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Originariamente inviato da Cimmo
in realta' qui c'e' lo sport chiamato "vedi normale cio' che non e' normale", il monopolio MS e' assolutamente anormale, pensa che lo citano anche nelle lezioni di economia quale grosso esempio di monopolio "anomalo" fai te...
E di grazia, quale genio dell'economia commette tale errore grossolano?
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Old 06-02-2007, 20:16   #123
reptile9985
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Originariamente inviato da capitan_crasy
cut
La domanda in ogni caso l'hanno fatta alla casa madre del PC non ha microsoft
cut
allora prima non era un errore di battitura
fossi in te un libro di grammatica lo riprenderei in mano
Quote:
Non hai capito nulla.
Il cliente medio che acquista un Pc non capisce un beneamato delle caratteristiche di un PC...
Il PC non è un elettrodomestico anche se lo vendono per tale...
Il mio esempio era solo per far capire il grado di conoscenza dell'utente medio...
perchè la fai problematica? in questo caso il pc (o notebook) verrà venduto con sistema operativo... ovviamente microsoft
l'utonto medio non pretenderà certo di averlo senza SO (o con linux ) se non sa neanche cosa sia
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Old 06-02-2007, 20:19   #124
Cimmo
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Originariamente inviato da diabolik1981
E di grazia, quale genio dell'economia commette tale errore grossolano?
perche' non e' anomalo? E' normale secondo te?
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Old 06-02-2007, 20:22   #125
Cimmo
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Originariamente inviato da diabolik1981
Il portatile senza OS windows lo pagheresti al massimo 80€ in meno. Quanto pensi che venga pagata da HP la licenza di Windows, e quanto pensi di pagarla nel prezzo finale del PC? Oltretutto 80€ è il prezzo di rimborso di XP Home OEM.
che cmq sono gia' un 10% in un pc da 800 eurelli e di piu' in un pc da 500-600 senza contare che la versione professional costa di piu' e senza contare che Vista secondo me incide ancora di +
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Old 06-02-2007, 20:22   #126
capitan_crasy
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Originariamente inviato da reptile9985
allora prima non era un errore di battitura
fossi in te un libro di grammatica lo riprenderei in mano
hil nio brof ti grannatida dicheva senbre:
"Chi non sbaglia mai, di solito non fa niente"...
Quote:
perchè la fai problematica? in questo caso il pc (o notebook) verrà venduto con sistema operativo... ovviamente microsoft
l'utonto medio non pretenderà certo di averlo senza SO (o con linux ) se non sa neanche cosa sia
__________________
AMD Ryzen 9600x|Thermalright Peerless Assassin 120 Mini W|MSI MAG B850M MORTAR WIFI|2x16GB ORICO Raceline Champion 6000MHz CL30|1 M.2 NVMe SK hynix Platinum P41 1TB (OS Win11)|1 M.2 NVMe Lexar EQ790 2TB (Games)|1 M.2 NVMe Silicon Power A60 2TB (Varie)|PowerColor【RX 9060 XT Hellhound Spectral White】16GB|MSI Optix MAG241C [144Hz] + AOC G2260VWQ6 [Freesync Ready]|Enermax Revolution D.F. 650W 80+ gold|Case Antec CX700|Fans By Noctua e Thermalright
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Old 06-02-2007, 20:23   #127
Sua Eminenza
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L'Avatar di Sua Eminenza
 
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Cmq i portatili IBM da sempre ti danno l'opzione dove puoi scegliere se metterci windows o Linux dentro... e i portatili IBM sono buoni e nn costano neanche troppo.

[Modalità Mac User: ON]

...e poi con 1300 euri te fai il MacBook con OSX sopra e fai ciao sia a Linux che a Windows.

[Modalità Mac User: OFF]
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Old 06-02-2007, 20:25   #128
Cimmo
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Originariamente inviato da diabolik1981
ce ne sono altre, basta saperle cercare.
perche' non lo dici invece di fare il sapientone? Io sto girando da un bel po' e a parte qualcuno che ha cataloghi minuscoli o che prende i portatili con Windows e formatta non ho trovato.
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Old 06-02-2007, 20:26   #129
diabolik1981
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Città: l'unica che per avere un santo patrono è andata a rubarlo altrove...
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Originariamente inviato da Cimmo
perche' non e' anomalo? E' normale secondo te?
Atto primo non è un monopolio

Atto secondo un monopolio è quello che in economia viene definito fallimento del mercato (per questioni legate all'allocazione delle risorse)

Atto terzo un monopolio non è detto che sia negativo per il mercato (ed anche qui esempi ce ne sono)

Date queste premesse, se un docente di economia prende MS come modello per spiegare un monopolio forse farebbe meglio a cambiare mestiere.
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Old 06-02-2007, 20:26   #130
Cimmo
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Originariamente inviato da capitan_crasy
hil nio brof ti grannatida dicheva senbre:
"Chi non sbaglia mai, di solito non fa niente"...
si ma sbagliare e' umano, perseverare e' diabolico, oltre che di una ignoranza assurda
E poi ripeto: la a con o senza h si imapara alle elementari non su un forum dopo qualche annetto...
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Old 06-02-2007, 20:27   #131
diabolik1981
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Originariamente inviato da Cimmo
perche' non lo dici invece di fare il sapientone? Io sto girando da un bel po' e a parte qualcuno che ha cataloghi minuscoli o che prende i portatili con Windows e formatta non ho trovato.
un primo esempio è il mio portatile, clicca sulla firma, e ti consiglio di leggere anche questa discussione
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Old 06-02-2007, 20:31   #132
HBsoul
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Originariamente inviato da Cimmo
l'utente medio se trova ubuntu lo usa stai tranquillo e si trova anche meglio se non ci deve giocare o fare cad.
e se non deve usare il cell come modem
e se non deve connettersi wi-fi a reti protette con protocolli non psk (es p12)
e se non deve interfacciarsi con altri utenti che usano ms office
e se non deve usare la webcam integrata del notebook
e se non deve fare video editing
e se non deve ...
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Old 06-02-2007, 20:32   #133
-fidel-
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Originariamente inviato da Devil!
Sì, ieri.


sudo apt-get install linux-igd

/etc/init.d/upnpd start per avviarlo
Purtroppo molti sono rimasti ad almeno ad un anno (o due) fa con linux, senza voler capire che in meno di due anni linux ha fatto letteralmente passi da gigante, onestamente non ho mai visto tra i vari SO una crescita così grande in così poco tempo. Basta vedere cosa ha fatto MS in 6 anni...

Comunque per stare nella news, francamente il prezzo è decisamente esagerato, IMHO si voglio fare solo pubblicità con Ubuntu, sperando di accalappiare qualche Linux-fan che, estasiato dalla "novità", spende più di quello che spenderebbe assemblandosi un notebook senza SO dalla Santech, installando poi Ubuntu da solo (è facilissimo), e poi se è proprio incapace se lo fa installare da un amico o da un LUG a gratis...
Mah, sono molto perplesso.
__________________

- Spesso gli errori sono solo i passi intermedi che portano al fallimento totale.
- A volte penso che la prova piu' sicura che esiste da qualche parte una forma di vita intelligente e' il fatto che non ha mai tentato di mettersi in contatto con noi. -- Bill Watterson

Ultima modifica di -fidel- : 06-02-2007 alle 20:34.
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Old 06-02-2007, 20:33   #134
Cimmo
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Originariamente inviato da diabolik1981
un primo esempio è il mio portatile, clicca sulla firma, e ti consiglio di leggere anche questa discussione
ottimo grazie!
Volevo sapere pero': Windows se non lo vuoi NON lo compri, non e' che lo paghi lo stesso e poi loro formattano pure?
Cimmo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-02-2007, 20:34   #135
diabolik1981
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Originariamente inviato da Cimmo
ottimo grazie!
Volevo sapere pero': Windows se non lo vuoi NON lo compri, non e' che lo paghi lo stesso e poi loro formattano pure?
no no, io l'ho preso senza OS. Nel momento in cui configuri (ebbene si, puoi configurarti il portatile come meglio credi) decidi se installare un OS microsoft oppure vuoto e non paghi la licenza.
diabolik1981 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-02-2007, 20:35   #136
Stigmata
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L'Avatar di Stigmata
 
Iscritto dal: May 2000
Messaggi: 12165
Imho è inutile tirarla in lungo...

A prescindere dal fatto che, secondo me, offrire un pc senza sistema operativo in modo che l'utente scelga quello che preferisce sarebbe una bella cosa in termini di comodità... provo a fare un ragionamento, dal quale però escludo gli utenti "evoluti" come possiamo essere noi. Io meno di tutti per carità, ma credo che qui siamo ben sopra alla media nazionale.

Mio papà che vuole un portatile, lo vuole fatto in modo da, appena aperto, poterlo usare per i suoi fogli di calcolo, per i suoi dvd, per collegarsi ad internet senza troppi sbattimenti e per stampare in due click le foto delle vacanze. Cosa sceglie secondo voi? Un portatile con windows, e mi sembra logico... per tanti motivi.
Il mio vicino, che di pc ne sa meno di niente, vuole un pc desktop per giocare con i giochi che la nonna gli regala a natale. Cosa sceglierà? Un pc con windows, e mi pare normale.
Mio cugino, forte del suo sistema 5.1 nuovo nuovo e del suo plasma 42", vuole un media center per guardarci la TV, i dvd e registrare la juve in champions (oddio, questo non lo può fare ma va bene uguale). Cosa sceglie secondo voi? Un HTPC con Win Media Center.

Tutta gente, consumatori normali e poco smaliziati, che vogliono un pc che funzioni *da subito* senza dover sclerare. Al limite chiamano il negozio e va in assistenza.

Facciamo un gradino in su, troviamo noi.
Noi che facciamo, in media? Il pc ce lo assembliamo secondo le nostre pseudo-esigenze e ci mettiamo sopra il sistema che meglio le soddisfa, o che fa girare il software che ci serve.
Di che percentuale di utenti stiamo parlando? Secondo me 10% a dir tanto.

Cosa c'è di strano nel fatto che la stragrande maggioranza della gente usi windows? Imho niente, la gente vuole un s.o. che sia compatibile con i programmi più diffusi, che c'è di strano? Vuole installare un codec pack in tre click (senza i vari errori, schermate blu eccetera, sono commenti faziosi e lo sapete) per guardare i film. Vuole installare Doom3 per vedere i 500fps della nuova geforce 8800gtx che ha appena preso, e lo vuole fare senza - mediamente - sbattere la testa sul muro.

Cosa c'è di strano nel fatto che le grandi case che vendono pc già assemblati utilizzino windows cone sistema standard? Imho niente.
SAREBBE meglio e più equo se ci fosse la possibilità di non comprare windows, questo credo sia chiaro. Ma non mi pare che la scelta dei produttori sia tanto criticabile: loro lavorano per *vendere* non fanno beneficenza.

Non ho niente contro chi usa linux o altro, per l'amor del cielo... al limite mi stanno antipatici gli esaltati.
Ma per favore non criticate chi vuole un elettrodomestico, quale è il pc, facile da usare senza troppi patemi d'animo. E, fino a prova contraria, questo lo offre windows.

Peace and love
Scusate la lunghezza del post
__________________
645Z & some glass
Stigmata è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-02-2007, 20:35   #137
Cimmo
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Originariamente inviato da HBsoul
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e se non deve interfacciarsi con altri utenti che usano ms office
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e se non deve fare video editing
e se non deve ...
eh beh qui si ritorna all'inizio dove se non ci sono driver per Vista e' colpa dei produttori, se non ci sono per Linux e' colpa sua.

Tutt'ora i cad non li puoi usare manco con Vista dato che i driver sono acerbi per non parlare di un sacco di altre periferiche usb tra cui gli stessi modem che tu citi.

E poi se il notebook esce gia' con linux ovvio che sceglieranno una webcam e tutto il resto dell'hardware con gia' i driver preinstallati quindi non ti devi neanche porre il problema
Cimmo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-02-2007, 20:35   #138
bellaLI!
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Iscritto dal: Mar 2002
Messaggi: 373
come mai non posso comprare un macbook pro senza mac osx installato?
bellaLI! è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-02-2007, 20:36   #139
Cimmo
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Originariamente inviato da diabolik1981
no no, io l'ho preso senza OS. Nel momento in cui configuri (ebbene si, puoi configurarti il portatile come meglio credi) decidi se installare un OS microsoft oppure vuoto e non paghi la licenza.
ottttttttttttttttimo!
E' una goccia nel mare, ma meglio che niente...
Cimmo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-02-2007, 20:36   #140
Cimmo
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Originariamente inviato da bellaLI!
come mai non posso comprare un macbook pro senza mac osx installato?
perche' ti vende anche l'hardware e' un discorso diverso, MS non vende portatili (per ora).
Cimmo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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