Avete una seconda casa?

[Lucrezio]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

Domanda: ma non fa fede il valore catastale?

Di norma questo è molto più basso, fino ad avere uno zero in meno dei prezzi "di mercato".

DOmanda da ignorante eh.. non lo so proprio!

Sinceramente non ne ho idea...
Come non ho idea del valore catastale preciso!
Certo che se fosse uno zero in meno...

Originariamente inviato da Chicco#32

e perchè no scusa?

posso essere d'accordo sui residenti, se uno vive li e quella è la prima casa, non è giusto che deve pagare di più perchè è in una località al TOP, ma se è una 3, 4 casa è bene che le tasse siano commisurate al valore del patrimonio che si ha fra le mani....in fin dei conti lo hai ammesso te che la casa ha acquistato un enorme valore, è quindi un capitale che avete fra le mani, se non ve lo potete permettere non la tenete....

ma scusa, se la casa l'affittate, l'affittate al valore richiesto per le altre case in quella zona di prestigio, oppure fate il ragionamento che visto che la casa l'avete presa a suo tempo a 2 soldi, allora ora chiedete l'affitto alle quote delle case di pongibonzi?

è come se uno vince un ferrari e dice, bene, io voglio pagare il bollo di una fiat 600 e voglio pagare i tagliandi al max 100 euro perchè sono un semplice impiegato e la macchina l'ho vinta e non me la posso permettere....

Ribadisco che si tratta di una seconda casa, che non sono miliardario, che è una casa a cui siamo affezionati e che usiamo molto spesso, e che non ci saremmo mai potuti permettere ai prezzi attuali.
Io sinceramente non vedo nessun motivo valido per separarmi di qualcosa che di fatto e di diritto mi appartiene.
Quindi il "se non ve la potete permettere non la tenete" potresti anche rimangiartelo, così come il "pongibonzi" ...
Sinceramente non mi va di affittare casa mia, sia perché la uso moltissimo, sia perché ci sono tutte le nostre cose. Ti dirò anche che non mi sento minimamente in colpa a possederla ne penso di non averne più diritto di qualcun altro (né meno), né penso che sia mio dovere garantire una pseudo forma di giustizia sociale da quattro soldi quando su questa casa non abbiamo mai evaso una lira di tasse, non sono mai stati commessi abusi nel costruirla, viene da denaro pulito e lecitamente guadagnato.
Ti dirò: non mi sento per nulla in debito con lo stato, e mi sento sinceramente urtato dalle tue affermazioni alla "la bicicletta ce l'ho e me la tengo".

[evelon]

Originariamente inviato da Adric

Ma infatti ormai in Italia solo chi è benestante può permettersi di sposarsi ed avere dei figli, specialmente nelle grandi città e nei loro hinterland.
E mi pare che in questo thread siamo una netta maggioranza di non sposati, non pochi dei quali sopra i trenta.

Originariamente inviato da Chicco#32

presente.....35 anni in cerca di lavoro grazie a berlusconi, con una ragazza laureata che passa da un lavoro temporaneo ad un altro e con tanta voglia di costrursi una casa in proprio ma senza i mezzi per farlo.....

Originariamente inviato da prio

tristemente giustissimo

Scusate ragazzi, non voglio entrare nelle vostre vite visto che non mi riguardano però...


Se in Italia l'80% dei cittadini ha casa di proprietà sichifica che queste affermazioni sono inesatte.

Tra questo 80% ci sono anche i giovani (diciamo 30enni) che vanno a vivere lontano da casa...

[Alessandro Bordin]

Si, mi sono informato, è sul valore catastale. Contando che è una casa acquistata moltissimi anni fa, c'è il rischio che paghi davvero una miseria per uan casa che vale una fortuna

C'è una differenza ABISSALE fra le due cifre, soprattutto su case vecchie. La casa di mio padre vale di mercato ADESSO sui 200.000 euro, ma di catastale sta a 30.000, giusto per farti un'idea.

Sul nuovo molto meno, ma su case vecchie vai tranquillo, spesso anche ben al di sotto dello zero in meno

[Lucrezio]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

Ripeto: non si paga in base al valore catastale?

Uff... il tempo di rispondere
Comunque non è questo il problema: non mi piace l'idea di salvare la casa solo grazie ad una scappatoia. Se devo pagare una tassa la pago, costi quel che costi. Ma ciò non toglie che tale tassa sia - a mio avviso - una vera porcheria.

EDIT: Grazie Ale, in ogni caso mi dai un'ottima notizia!
So che è idiota affezionarsi alle cose, (case ), ma in quella casa ci sono cresciuto, ci ho passato tutti i natali della mia infanzia, ci ho vissuto, ci ho studiato... sinceramente mi lascerebbe un certo vuoto doverla dare via...

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da evelon

Scusate ragazzi, non voglio entrare nelle vostre vite visto che non mi riguardano però...


Se in Italia l'80% dei cittadini ha casa di proprietà sichifica che queste affermazioni sono inesatte.

Tra questo 80% ci sono anche i giovani (diciamo 30enni) che vanno a vivere lontano da casa...

l'80% dei NUCLEI famigliari hanno una casa di proprietà. Ben diverso, specie in ottica "vado a vivere da solo".

Finché sei a casa rispondi SI, poi è diverso.

[Chicco#32]

Originariamente inviato da evelon

E perchè si ?

La casa l'hanno acquistata con soldi guadagnati onestamente , non rubandola.

Non è una "colpa" che la casa abbia acquistato valore e non vedo per quale criterio di "giustizia" (non giustizialismo) bisogna pagare per qualcosa che è già proprio.

Il paragone con la ferrari, ovviamente, non c'entra visto che la casa è acquistata e non vinta.

nessuno ha detto che l'avete rubata, ma non potete neppure considerare un furto il pagare le tasse....è questo l'errore.....non è un bene di prima necessità e li dove è messa è un bene di lusso....non ci sono storie....poi l'uso che ne fate non è rilevante.....

inoltre la casa voi l'avete ereditata e non acquistata, è proprio qui la discriminante....



eredità=acquisto a titolo gratuito di un patrimonio

è sopra le vostre possibilità? di chi deve essere la colpa? mia? dello stato?

io ho una moto ferma da 2 anni perchè ho perso il lavoro, sta ferma perchè non la posso mantenere, ma lo stato mi viene cmq a chiedere bollo e assicurazione, non è che dico la moto è già mia e visto che non me la posso più permettere non mi devi più far pagare bollo e assicurazione visto che la tengo ferma....non me la posso più permettere? la vendo....semplice....

[generals]

Originariamente inviato da Lucrezio

Scusa ma la tassa di successione non si pagava anche sulla seconda casa (se non addirittura sulla prima?)
in ogni caso per quel che mi riguarda quella tassa non la posso pagare (una volta si trattava di circa l'8% del valore, se non mi sbaglio... e questo proprio perché è un'eredità in linea retta, sennò sarebbe stato molto di più!), dato che il valore della casa è superiore (abbastanza) anche al tetto di 500000€ fissato da Prodi.
Voglio dire: non è colpa mia se abbiamo un appartamento che ha acquistato valore. Lo usiamo tantissimo, non lo affittiamo, ci siamo affezionati: non vedo perché dovrei essere costretto a venderlo per pagare una tassa se questo viene lasciato a me e ai miei fratelli da i miei genitori, che sullo stesso pagano una quantità di tasse da far venire i sudorini freddi ad un abitante del centro di milano...

Ti dicevo questo poichè la scorsa sera ho ascoltato Bertinotti e si ipotizzava (in questi giorni si indicherà il criterio preciso) che la tassa di successione non riguardi le prime 2 case (ipotesi estrema) o tre case (indipendentemente dal loro valore). Quindi se è la terza o meglio la seconda non ci sarebbe tassazione. Se è la quarta cavolo vuol dire che i soldi per pagare una tassa ci sono, no?

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da Lucrezio

Uff... il tempo di rispondere
Comunque non è questo il problema: non mi piace l'idea di salvare la casa solo grazie ad una scappatoia. Se devo pagare una tassa la pago, costi quel che costi. Ma ciò non toglie che tale tassa sia - a mio avviso - una vera porcheria.

EDIT: Grazie Ale, in ogni caso mi dai un'ottima notizia!
So che è idiota affezionarsi alle cose, (case ), ma in quella casa ci sono cresciuto, ci ho passato tutti i natali della mia infanzia, ci ho vissuto, ci ho studiato... sinceramente mi lascerebbe un certo vuoto doverla dare via...

Anche io mi affeziono a tutto, non dirmelo..

[Lucrezio]

Originariamente inviato da generals

Ti dicevo questo poichè la scorsa sera ho ascoltato Bertinotti e si ipotizzava (in questi giorni si indicherà il criterio preciso) che la tassa di successione non riguardi le prime 2 case (ipotesi estrema) o tre case (indipendentemente dal loro valore). Quindi se è la terza o meglio la seconda non ci sarebbe tassazione. Se è la quarta cavolo vuol dire che i soldi per pagare una tassa ci sono, no?

Beh, sono abbastanza d'accordo!
Comunque è la seconda

[prio]

Originariamente inviato da evelon

Scusate ragazzi, non voglio entrare nelle vostre vite visto che non mi riguardano però...

Se in Italia l'80% dei cittadini ha casa di proprietà sichifica che queste affermazioni sono inesatte.

Ni. Hai ragione dicendo che sono inesatte, abbiamo sicuramente estremizzato il concetto.
Vero anche che mantenere dei figli e' sempre piu' dura, da un punto di vista economico.
Le case di proprieta' le lasciarei fuori, pero'.
Non tutti i 30enni anno case di proprieta', e neanche l'80% dei trentenni direi.
Oh, nel mazzo devi mettere anche che mediamente si entra piu' tardi nel mondo del lavoro.

Originariamente inviato da evelon

Tra questo 80% ci sono anche i giovani (diciamo 30enni) che vanno a vivere lontano da casa...

Non che abbia statistiche precise in merito, ma tanti 30enni vanno a vivere lontanto da casa ma in affitto..

[andyweb79]

Io per ora non ne ho nemmeno una, i miei ne hanno una + una che affittano. I miei presupposti futuri sono quelli di vivere sulle panchine delle stazioni , allora potrò dire di avere più di una casa ( Tocco palle )
Scherzi a parte... LE' DURA!!!!

[Alien]

Originariamente inviato da dupa

http://www.casaperme.it/affitti/Affi...mune=MAGREGLIO

Regione: Lombardia Comune: MAGREGLIO, CO
Categ: Villa/Casa singola
Magreglio (Como)
Ubicazione via Garibaldi
Tipologia villa
Locali 10
Descrizione grande villa indipendente su tre piani per complessivi mq.380 oltre giardino.
piano terra: box grande taverna camera letto bagno cucinotto; primo piano salone con camino terrazzo cucina abitabile due camere bagno ripostiglio; piano secondo cucina soggiorno due camere bagno balconata.
Ottime condizioni interne possibilità di divisione in tre unità immobiliari
Euro 330.000

330.000 euro, per 380 metri quadri e 10 locali.

cioè circa 60.000 a bilocale
meno di 1000 euro a metro quadro...
per chi dice che non si può comprar casa al gg d'oggi..

A magreglio?
Scusa il francesismo ma è in culo ai lupi! (per chi non è della zona ma sa un po' di ciclismo è dove si trova la madonna del ghisallo)
La cittadina più vicina è Erba a una ventina di chilometri di distanza, la stazione più vicina è a asso a poco meno di 10km e da lì comincia l'avventura su una delle linee più travagliate delle nord (la Milano-Asso,appunto)
Quindi, o si trova un lavoro nella zona (artigiano, commerciante cosa facilissima al giorno d'oggi...) oppure ogni giorno ci si trova ad affrontare un'odissea per andar e tornare dal lavoro.
Ti sei mai chiesto perchè quei paesini si stanno spopolando e si trovano solo anziani in villeggiatura?
Anch'io ho un pezzo di terra al pian del tivano ma non penso certo di farci casa lassù!

[fabio80]

Originariamente inviato da Alien

A magreglio?
Scusa il francesismo ma è in culo ai lupi! (per chi non è della zona ma sa un po' di ciclismo è dove si trova la madonna del ghisallo)
La cittadina più vicina è Erba a una ventina di chilometri di distanza, la stazione più vicina è a asso a poco meno di 10km e da lì comincia l'avventura su una delle linee più travagliate delle nord (la Milano-Asso,appunto)
Quindi, o si trova un lavoro nella zona (artigiano, commerciante cosa facilissima al giorno d'oggi...) oppure ogni giorno ci si trova ad affrontare un'odissea per andar e tornare dal lavoro.
Ti sei mai chiesto perchè quei paesini si stanno spopolando e si trovano solo anziani in villeggiatura?
Anch'io ho un pezzo di terra al pian del tivano ma non penso certo di farci casa lassù!

LOL

[generals]

Originariamente inviato da evelon

E perchè si ?

La casa l'hanno acquistata con soldi guadagnati onestamente , non rubandola.

Non è una "colpa" che la casa abbia acquistato valore e non vedo per quale criterio di "giustizia" (non giustizialismo) bisogna pagare per qualcosa che è già proprio.

Il paragone con la ferrari, ovviamente, non c'entra visto che la casa è acquistata e non vinta.

ma allora con questo ragionamento non dovresti pagare neanche l'Ici, nè il bollo per l'auto (che è già tua, si chiama tassa di possesso), ecc. ecc.

[fabio80]

Originariamente inviato da generals

ma allora con questo ragionamento non dovresti pagare neanche l'Ici, nè il bollo per l'auto (che è già tua, si chiama tassa di possesso), ecc. ecc.

che non sarebbe poi del tutto sbagliato, visto che le tasse si dovrebbero pagare per uso/mantenimento di un servizio garantito dallo stato e non per fare cassa fine a sè stessa

[aXio]

In tutto son 4. Niente villoni: montagna, mare, 2 * città, dipende da come uno ha investito i propri soldini. Molta gente più benestante della mia famiglia preferisce restare in affitto per "non avere vincoli".. Con questo voglio dire che non necessariamente chi ha diverse case è ricco sfondato.

[evelon]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

l'80% dei NUCLEI famigliari hanno una casa di proprietà. Ben diverso, specie in ottica "vado a vivere da solo".

Finché sei a casa rispondi SI, poi è diverso.

Un single che và a vivere da solo dovrebbe costituire un nucleo familiare da sè.

E' ovvio che nei "cittadini" che citavo i bimbi e gli over 90 sono esclusi

[Chicco#32]

Originariamente inviato da Lucrezio

Io sinceramente non vedo nessun motivo valido per separarmi di qualcosa che di fatto e di diritto mi appartiene.

ma nessuno ha detto questo, ma è un dato di fatto, se una cosa non si può tenere la si vende, non vedo allora perchè la collettività deve pagare le cose a cui sei affezionato....perchè la collettività mi dirai? perchè non vedo giusto che un poveraccio che a malapena riesce a pagare un mutuo della prima casa deve pagare le tasse allo stesso livello dei vari benestanti per far quadrare la finanziaria, quando c'è gente che ha 4 case e paga le stesse identiche somme del poveraccio....

trovo più giusto non far pagare la prima casa ed applicare dei criteri proporzionali dalla seconda in poi....

bada bene, non sono comunista, anzi, all'estremo opposto...

Quindi il "se non ve la potete permettere non la tenete" potresti anche rimangiartelo, così come il "pongibonzi" ...

scusa in cosa leggeresti un'offesa? che non ve la potreste permettere sei te che l'hai scritto, non io, e pongibonsi era per fare un esempio di quota d'affitto bassa, dove leggi un'offesa scusa?

ps.non so neppure se esiste pongibonzi....

Sinceramente non mi va di affittare casa mia, sia perché la uso moltissimo, sia perché ci sono tutte le nostre cose. Ti dirò anche che non mi sento minimamente in colpa a possederla ne penso di non averne più diritto di qualcun altro (né meno),".

ma fai tutto da solo?
ma ti ho mai accusato di nulla?
ripeto, ho detto qualche cosa di offensivo?
ripeto, ritengo giusto pagare le tasse in proporzione al patrimonio che si possiede, e una villa/appartamento in una località da VIP, è a tutti gli effetti UN PATRIMONIO, ti piace o meno la cosa...non è un problema nostro se te ci sei affezionato, hai una cosa che costa? non ti puoi lamentare con noi...

né penso che sia mio dovere garantire una pseudo forma di giustizia sociale da quattro soldi quando su questa casa non abbiamo mai evaso una lira di tasse, non sono mai stati commessi abusi nel costruirla, viene da denaro pulito e lecitamente guadagnato.
Ti dirò: non mi sento per nulla in debito con lo stato, e mi sento sinceramente urtato dalle tue affermazioni alla "la bicicletta ce l'ho e me la tengo".

....bha....ripeto....stai facendo tutto da solo, chiamo a testimonianza gli altri partecipanti al thred se nel mio discorso è ravvisabile una qualche forma di offesa nei tuoi confronti o della tua famiglia....

[generals]

Originariamente inviato da fabio80

che non sarebbe poi del tutto sbagliato, visto che le tasse si dovrebbero pagare per uso/mantenimento di un servizio garantito dallo stato e non per fare cassa fine a sè stessa

lo sapevo che mi sarebbe arrivata una tale risposta , poi mi dici tutte le spese dello stato, pensioni, stipendi, servizi pubblici, opere, assistenza, sanità come le copri. Aspetta..........le eliminiamo in virtù del totale liberismo ed anarchia

[prio]

Originariamente inviato da fabio80

che non sarebbe poi del tutto sbagliato, visto che le tasse si dovrebbero pagare per uso/mantenimento di un servizio garantito dallo stato e non per fare cassa fine a sè stessa

le tasse si dovrebbero pagare in base alla propria possibilita', non per l'uso di un servizio.