[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

ma quanto ci vuole ad ottimizzare meno di 1mb di codice? una vita? per il bug non cambia niente, queste cpu lo avranno sempre, poi magari in futuro i nuovi step FORSE porteranno maggiori prestazioni

Mi sembra un attimino più complesso di 1MB di codice. Berché se non sbaglio vi sono 2 step di Phenom, e comunque qualche cosa di diverso nel 9700 rispetto al 9500, perché se fosse solo discorso di moltiplicatore, non capisco il perché il 9500 overcloccato va e il 9700 AMD lo ritira dal mercato. Oltre a questo credo che la complessità sia anche la retroattività, cioè la compatibilità con gli X2 e con i futuri 3core ed il probabile step3 rimanendo a 65nm. Quindi la cosa comincia a essere più complessa. La soluzione sicuramente arriverà, ma penso prima di febbraio/marzo ne dubito.
Dal mio punto di vista, io farei anche 100 aggiornamenti del bios, ma non dimentichiamoci che la massa non sa neanche che cosa è il bios.
Comunque tutto questo gran parte della colpa la deve assumere la gestione dell'NDA dell'AMD.
Probabilmente (presumo) che con il Barcellona e con bios e Mobo proprietarie, e forse con una parte di applicativi, la cosa non era saltata fuori, o perlomeno pensavano che dipendeva dal bios, la produzione del Phenom, da quello che so io, è iniziata a agosto, nel pdf di AMD il bag viene riportato a settembre, la commercializzazione del Phenom a novembre... non c'era materialmente il tempo per mettere a posto tutto. Inseriteci anche l'NDA e le case di mamme che testavano con il B0 e poi si sono ritrovate il B2... peggio di così che poteva fare AMD? Ma comunque, in questa situazione, non penso che poteva fare neanche di meglio... un attimo di comprensione. Valutata in 2-3 mesi, poi SI DEVE VEDERE QUALCHE MIGLIORAMENTO:

[berry83]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Mi sembra un attimino più complesso di 1MB di codice. Berché se non sbaglio vi sono 2 step di Phenom, e comunque qualche cosa di diverso nel 9700 rispetto al 9500, perché se fosse solo discorso di moltiplicatore, non capisco il perché il 9500 overcloccato va e il 9700 AMD lo ritira dal mercato. Oltre a questo credo che la complessità sia anche la retroattività, cioè la compatibilità con gli X2 e con i futuri 3core ed il probabile step3 rimanendo a 65nm. Quindi la cosa comincia a essere più complessa. La soluzione sicuramente arriverà, ma penso prima di febbraio/marzo ne dubito.
Dal mio punto di vista, io farei anche 100 aggiornamenti del bios, ma non dimentichiamoci che la massa non sa neanche che cosa è il bios.

in fin dei conti è meglio trovare un bel q6600 sotto l'albero

[gi0v3]

Originariamente inviato da Ratatosk

Sono indeciso se fare l'ordine della Copper Tower fra pochi giorni o se aspettare la rev. 2 con SB700. Consigli?

Non vorrei finisse che mettendo il SB700 tolgano il Promise SAS...

aspetta un paio di giorni, che ti dico com'è quella con sb600...se il controller sata non è da buttar via, io me la tengo anche quando esce il refresh

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ratatosk

Sono indeciso se fare l'ordine della Copper Tower fra pochi giorni o se aspettare la rev. 2 con SB700. Consigli?

Non vorrei finisse che mettendo il SB700 tolgano il Promise SAS...

Io aspetterei... tanto non credo che la versione con l'SB600 sparisca di botto dal mercato. Anzi, credo che potrebbe subire anche una diminuizione di prezzo.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da berry83

in fin dei conti è meglio trovare un bel q6600 sotto l'albero

Per la tipologia del mio uso del pc, un 4 core non mi serve ad una mazza. un 5200+ BE o un 6400+ BE lo preferirei ad un q6600. Solo se il Phenom si potrebbe overcloccare ad oltre 3GHz e costasse poco di più di un BE, circa 50-60 euro, mi farebbe venire voglia di 4 core. Per la soluzione Intel...non è certo il q6600 che mi fa cambiare idea. Io rimango dell'opinione che il socket AM2+ è una ottima piattaforma, gli X2 AMD non mi fanno rimpiangere il q6600 (rapporto performance/prezzo a singolo core), i Phenom possono solo crescere... l'acquisto di una mobo AM2+ mi garantisce aggiornamenti sino al 2009, io sono già soddisfatto.

[Capozz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per la tipologia del mio uso del pc, un 4 core non mi serve ad una mazza. un 5200+ BE o un 6400+ BE lo preferirei ad un q6600. Solo se il Phenom si potrebbe overcloccare ad oltre 3GHz e costasse poco di più di un BE, circa 50-60 euro, mi farebbe venire voglia di 4 core. Per la soluzione Intel...non è certo il q6600 che mi fa cambiare idea. Io rimango dell'opinione che il socket AM2+ è una ottima piattaforma, gli X2 AMD non mi fanno rimpiangere il q6600 (rapporto performance/prezzo a singolo core), i Phenom possono solo crescere... l'acquisto di una mobo AM2+ mi garantisce aggiornamenti sino al 2009, io sono già soddisfatto.

Vero, dipende tutto da ciò che bisogna farci col computer: se è solo per i videogames, o per navigare su internet/ascoltare musica/guardare film un quad core al momento è solo uno spreco di soldi.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Efic

qui tutti i test
http://www.pctuning.cz/index.php?opt...9815&Itemid=28

Grazie per la segnalazione...

[berry83]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per la tipologia del mio uso del pc, un 4 core non mi serve ad una mazza. un 5200+ BE o un 6400+ BE lo preferirei ad un q6600. Solo se il Phenom si potrebbe overcloccare ad oltre 3GHz e costasse poco di più di un BE, circa 50-60 euro, mi farebbe venire voglia di 4 core. Per la soluzione Intel...non è certo il q6600 che mi fa cambiare idea. Io rimango dell'opinione che il socket AM2+ è una ottima piattaforma, gli X2 AMD non mi fanno rimpiangere il q6600 (rapporto performance/prezzo a singolo core), i Phenom possono solo crescere... l'acquisto di una mobo AM2+ mi garantisce aggiornamenti sino al 2009, io sono già soddisfatto.

a sto punto allora mi prendo i core2duo che sono + prestanti e costano anche poco e mi garantiscono un bell'oc a differenza di questi

[Capozz]

Guardate l'ht link a che frequenza sta
Ma non c'è un modo per abbassarne il moltiplicatore ? Così si limita l'oc di brutto, con l'Overdrive dovrebbe essere abbassato senza problemi in teoria.
PS il molti dell'ht link a default sta a X9 ?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da gi0v3

aspetta un paio di giorni, che ti dico com'è quella con sb600...se il controller sata non è da buttar via, io me la tengo anche quando esce il refresh

se vuoi la mia opinione le porte SATA2 del SB600 non sono affatto male, cè di peggio in commercio su piattaforma AMD64...

[capitan_crasy]

ASrock presenta la ALiveNF6P-VSTA con chipset Nvidia 6150SE + Nforce 430a.
La scheda mamma è socket AM2, ma viene messa in commercio con il bios già compatibile con le CPu AM2+.

ALiveNF6P-VSTA


CPU
- Socket AM2 for AMD Phenom™ X4 / X2, Athlon 64FX / 64X2 / X2 / 64 and Sempron processors
- AMD LIVE!™ Ready
- Supports AMD's Cool 'n' Quiet Technology
- FSB 1000 MHz (2.0 GT/s)
- Supports Untied Overclocking Technology
- Supports Hyper-Transport Technology

Chipset - NVIDIA® GeForce 6150SE / nForce 430

Memory - Dual Channel DDR2 memory technology
- 2 x DDR2 DIMM slots
- Supports DDR2 800/667/533
- Max. capacity: 4GB*

*Due to the operating system limitation, the actual memory size may be less than 4GB for the reservation for system usage under Windows® XP and Windows® Vista™. For Windows® XP 64-bit and Windows® Vista™ 64-bit with 64-bit CPU, there is no such limitation.

BIOS - 4Mb AMI BIOS
- AMI Legal BIOS
- Supports "Plug and Play"
- ACPI 1.1 Compliance Wake Up Events
- Supports jumperfree
- SMBIOS 2.3.1 Support

Audio, Video and Networking Graphics
- Integrated NVIDIA® GeForce6-class graphics
- DX9.0 VGA, Pixel Shader 3.0
- Max. shared memory 256MB

Audio - High Definition Audio

LAN - Realtek PHY RTL8201CL
- Speed: 10/100 Ethernet
- Supports Wake-On-LAN
Expansion / Connectivity
Slots - 1 x PCI Express x16 slot
- 1 x PCI Express x1 slot
- 2 x PCI slots

Connector - 4 x Serial ATAII 3.0 Gb/s connectors, support RAID (RAID 0, RAID 1, RAID 0+1, RAID 5 and JBOD), NCQ, and "Hot Plug" functions
- 1 x ATA133 IDE connector (supports 2 x IDE devices)
- 1 x Floppy connector
- 1 x DeskExpress Hot Plug Detection header
- 1 x HDMI_SPDIF header
- CPU/Chassis FAN connector
- 24 pin ATX power connector
- 4 pin 12V power connector
- CD in header
- Front panel audio connector
- 1 x USB 2.0 header (supports 2 USB 2.0 ports)
- 1 x WiFi/E header

Rear Panel I/O ASRock 6CH I/O Plus
- 1 x PS/2 Mouse Port
- 1 x PS/2 Keyboard Port
- 1 x Serial Port: COM1
- 1 x VGA Port
- 1 x Parallel Port (ECP/EPP Support)
- 6 x Ready-to-Use USB 2.0 Ports
- 1 x RJ-45 LAN Port
- HD Audio Jack: Line in / Front Speaker / Microphone
Other Features / Miscellaneous
Hybrid Booster - CPU Frequency Stepless Control
- ASRock U-COP
- Boot Failure Guard (B.F.G.)
- ASRock AM2 Boost: ASRock Patented Technology to boost memory performance up to 12.5%

Support CD - Drivers, Utilities, AntiVirus Software (Trial Version)

Accessories - Quick Installation Guide, Support CD, I/O Shield
- Floppy/ATA 133 cables
- 1 x SATA data cable (optional)
- 1 x SATA 1 to 1 power cable (optional)
- 1 x HDMI_SPDIF cable (optional)

Hardware Monitor - CPU Temperature Sensing
- Chassis Temperature Sensing
- CPU Fan Tachometer
- Chassis Fan Tachometer
- CPU Quiet Fan
- Voltage Monitoring: +12V, +5V, +3.3V, Vcore

Form Factor - Micro ATX Form Factor: 9.6-in x 7.7-in, 24.4 cm x 19.6 cm

OS - Microsoft® Windows® 2000 / XP / XP Media Center / XP 64-bit / Vista™ / Vista™ 64-bit compliant

Certifications - FCC, CE, WHQL

Il prezzo della scheda dovrebbe essere sotto i €.50.

[berry83]

ma xè amd non fa come intel di togliere i piedini sotto al procio che rischi sempre di piegarli

[gi0v3]

io aspetterò quelle con rs740 ( ogni volta mi incasino con le sigle, comunque quelle con video integrato dx10) per fare un mediacenter come si deve..

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da berry83

ma xè amd non fa come intel di togliere i piedini sotto al procio che rischi sempre di piegarli

AMD ha già packaging di tipo LGA per CPU Opteron/AthlonFx; nel 2009 ci sarà anche su CPu desktop...

Originariamente inviato da gi0v3

io aspetterò quelle con rs740 ( ogni volta mi incasino con le sigle, comunque quelle con video integrato dx10) per fare un mediacenter come si deve..

780G/V: Grafica integrata DX 10
740G/V: Grafica integrata DX 9.0

Resta un mistero il chipset 790G, che secondo alcuni avrebbe la grafica integrata DX 10.1...

[berry83]

Originariamente inviato da capitan_crasy

AMD ha già packaging di tipo LGA per CPU Opteron/AthlonFx; nel 2009 ci sarà anche su CPu desktop...



780G/V: Grafica integrata DX 10
740G/V: Grafica integrata DX 9.0

Resta un mistero il chipset 790G, che secondo alcuni avrebbe la grafica integrata DX 10.1...

che pacco fino al 2009.

[The3DProgrammer]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io credo che sia questo il nodo. Penso che questa benedetta L3 influisca in maniera molto radicale nelle performance. Per tagliare la testa al toro, si potrebbe fare tranquillamente una cosa... Io disabiliterei la L3 e testerei il processore con un test che la cache non influisce e proverei a frequenza base e frequenza overcloccata, e annoterei le performance per constatare la scalabilità del sistema. In un secondo tempo, rieseguirei il test abilitando la L3, e sarebbe facile constatare se vi sono anomalie... nel senso che i controlli incrociati dovrebbero evidenziare tutto.
Disabilitare la L3 non dovrebbe essere la soluzione, perché se la L3 è nella logica di funzionamento della cpu, all'aumentare del clock dovrebbe scalare anche meglio, o ALMENO, essere costante. Quindi se con la L3 disabilitata le performance potrebbero anche scalare minore del dovuto, se con la L3 scalerebbero ancora meno, qui siamo nei pasticci.
Spero di non aver generato confusione, è più difficile da spiegare che da fare

Concordo, mi piacerebbe vedere un test con L3 disabilitata per capire quanto influisce anche nel tempo d'accesso alla memoria di sistema. Sarà difficile cmq a mio parere trovare qualche recensione con test simili. Probabilmente dovremo aspettare qualcuno che lo acquista. Cmq per quanto riguarda la scalabilità la L3 è sicuramente un problema, visto che lavora a frequenza fissa e quindi all'aumentare della frequenza della CPU la sua latenza in termini di cicli di clock aumenta.

@berry83

in fin dei conti è meglio trovare un bel q6600 sotto l'albero

a sto punto allora mi prendo i core2duo che sono + prestanti e costano anche poco e mi garantiscono un bell'oc a differenza di questi

che pacco fino al 2009.

ma qualche commento + sostanzioso, e magari + attinente al topic non riesci proprio a farlo?

[berry83]

Originariamente inviato da The3DProgrammer

Concordo, mi piacerebbe vedere un test con L3 disabilitata per capire quanto influisce anche nel tempo d'accesso alla memoria di sistema. Sarà difficile cmq a mio parere trovare qualche recensione con test simili. Probabilmente dovremo aspettare qualcuno che lo acquista. Cmq per quanto riguarda la scalabilità la L3 è sicuramente un problema, visto che lavora a frequenza fissa e quindi all'aumentare della frequenza della CPU la sua latenza in termini di cicli di clock aumenta.

@berry83







ma qualche commento + sostanzioso, e magari + attinente al topic non riesci proprio a farlo?

ognuno commenta per quel che può, non si può essere tutti cervelloni sui pc, la chache e menate varie, io non vivo x il pc ma vivo col pc

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da berry83

che pacco fino al 2009.

grazie a quei pin chi ha oggi una scheda mamma AM2 compatibile con le CPU AM2+ potrà montare i nuovi Phenom in uscita almeno fino al 2009...
Dopo di che con "Bulldozer" ci saranno nuovi socket...

[Grave Digger]

Originariamente inviato da Ratatosk

Il discorso che fa lui (e che faccio anche io) è che questa piattaforma con 790FX avrà una durata maggiore di quella basata su X38 e non necessitando di un quad montare un 5.000 Black che senza fare una piega tiene i 3.6GHz non fa rimpiangere niente, ottenendo quindi lo stesso risultato con meno soldi e prospettive di upgrade al quad @45nm nella seconda metà del 2008, sempre che sia necessario, cosa non proprio scontata :>

i penryn quad ad aria tengono 4 ghz ad aria con poco overvolt .....

siamo ormai circa 3-4 anni avanti rispetto al parco software,non sono 100 euro tra mobo e procio di differenza a rovinare le prospettive di budget .....

[8kikko2]

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=12171