Kosovo, la guerra è aperta ?

[ferste]

Originariamente inviato da cocis

strano che come saddam sia morto prima di confessare quello che aveva a dire .. forse erano implicati gli usa e qualcun altro ??
strano che sia morto proprio mentre era nel tibunale dell'aja x dei farmaci sbagliati che gli sono stati dati

Ci sono stati dubbi su entrambe le morti.........ma un conto è dire "Slobo è stato ucciso" un conto è dire "ci sono lati oscuri sulla morte di Slobo". Su questi eventi complottistici è sempre meglio tenersi sul vago, anche io in passato ho creduto ciecamente a varie cose......e spesso ho concluso con smerdate clamorose (credevo veramente alle armi di distruzione di saddam....ad esempio).......tenersi sul vago aiuta e non rischia di spostare il discorso fuori argomento solo su questioni secondarie.

[easyand]

Originariamente inviato da cocis

strano che come saddam sia morto prima di confessare quello che aveva a dire .. forse erano implicati gli usa e qualcun altro ??
strano che sia morto proprio mentre era nel tibunale dell'aja x dei farmaci sbagliati che gli sono stati dati

ma riesci a elaborare un post senza parlare di stati uniti o sei settato in modo da infilari sempre?

Saddam ha cantato come un uccellino prima che lo impiccassero, altro che morto prima di confessare

[easyand]

Ambasciate: D'Alema preoccupato
'Governo serbo garantisca protezione sedi diplomatiche'
(ANSA) - TORINO, 21 FEB - 'Siamo molto preoccupati'. Lo ha detto il Ministro degli Esteri D'Alema commentando l'assalto all'ambasciata Usa a Belgrado. 'Ho sentito la nostra ambasciata a Belgrado - ha aggiunto - e credo che il governo serbo debba essere richiamato alla responsabilita' di garantire la protezione delle sedi diplomatiche'. Per il Ministro, e' comprensibile 'l' amarezza che c'e' in Serbia. Tuttavia vorrei ricordare alle autorita' di Belgrado l' impegno assunto per prevenire atti di violenza'.

[Lorekon]

è un pasticciaccio.

i riconoscimenti sono stati frettolosi.
inoltre si crea un precedente pericolosissimo.

[Matuhw]

Lo si studia a scuola che i Balcani sono una polveriera pronta a esplodere alla minima scintilla ed ecco la genialata di Bush e di parte della UE di supportare il Kossovo e la sua volontà di separazione senza negoziati.
Poi ci si stupisce. Bah

[giannola]

Originariamente inviato da Matuhw

Lo si studia a scuola che i Balcani sono una polveriera pronta a esplodere alla minima scintilla ed ecco la genialata di Bush e di parte della UE di supportare il Kossovo e la sua volontà di separazione senza negoziati.
Poi ci si stupisce. Bah

quoto.

[songoge]

La 3 guerra mondiale scoppierà senza che nessuno se ne accorga. Chissà se è gia iniziata

[CYRANO]

Domenica è prevista una manifestazione a vicenza davanti la base usa.
Sono previsti circa 10.000 serbi.



Cò,aòzò,a

[Bonovox767]

Originariamente inviato da zerothehero

Cosa devono pensare i serbi (e un diffidente come me) quando vedono i kosovari che sfilano con la bandiera schipetara?...sono kosovari o fautori della grande albania?

Cosa dovrebbero dire allora kosovari, croati e bosniaci nel vedere i serbi manifestare con le bandiere dei četnici?
Sono serbi o fautori della Grande Serbia?

Originariamente inviato da zerothehero

Quoticchio.. ..ma poi, tra l'altro non dimentichiamoci che i serbi si sono sbarazzati di Milosevic e sono sempre stati i serbi (ok, va bene, se no a Dindic non gli avrebbero concesso gli aiuti..) a consegnare al Tribunale Penale Internazionale per l'ex-Jugoslavia l'ex premier della Serbia.

Lo hai detto... è una questione di tornaconto...lo ha fatto anche Mesić con Gotovina in Croazia...

Milosević è intercambiabile...di gente pronta a prendere il suo posto ce n'è quanta ne vuoi...Nikolić sta già cavalcando la tigre...

Originariamente inviato da zerothehero

Come ricompensa per gli sforzi (da parte serba) per porre in essere un superamento del regime di Milosevic si è permesso (dopo l'Unmik che aveva compiti amministrativi, certamente non era nè è nei suoi compiti promuovere l'indipendenza di una minoranza etnica) a Thaci e alla sua banda di proclamare l'indipendenza di un territorio della Serbia...complimenti, non c'è che dire.
Ok che per un paese sbagliare le alleanze ha un costo, però questo costo non può essere "infinito" e "sine die"....

Indubbiamente ci sarà uno sforzo di cambiare da una parte del popolo serbo, ma non mi sento di dire che questa sia la maggioranza, nè di affermare con sicurezza, che questa voglia di cambiamento non possa regredire da un momento all'altro.

Mi ha lasciato alquanto perplesso la scelta di Tadić, che è colui che parla di protestare pacificamente, di andare in Ungheria proprio il giorno in cui le autorità serbe avevano scelto di manifestare a Belgrado contro l'indipendenza kosovara. ha lasciato così il compito oratorio a Kostunica e Nikolić...

Gli interventi sul palco di ieri, riportano alla memoria quelli fatti da Milosević,prima della guerra in Bosnia.

Da Osservatorio sui Balcani ( la migliore fonte di informazione )

Il premier serbo Vojislav Kostunica, con un discorso dai toni drammatici, ha ricordato che "Kosovo" è il primo nome della Serbia. Cos’è il Kosovo? Dov’è il Kosovo? Di chi è il Kosovo? C’è qualcuno in mezzo a voi che pensa che il Kosovo non sia suo?" Ha chiesto Kostunica mettendosi una mano sul cuore.
“Se come serbi rinunciamo alla serbità, alle origini, al Kosovo e alla storia, allora che serbi siamo?", ha aggiunto il premier.
Secondo quest'ultimo la Serbia non rinuncia al suo posto nel mondo, ma chiede di “arrivare al suo posto e al suo futuro nello stesso modo e alle stesse condizioni di tutti gli altri popoli e di tutti gli altri stati del mondo”.
“Finché vivremo, il Kosovo è Serbia, finché vivremo i nostri fratelli in Kosovo non saranno soli e non saranno dimenticati, finché rigetteremo gli ultimatum e accetteremo l’amicizia, la Serbia sarà libera”, ha concluso Kostunica.

Il leader del Partito radicale serbo (SRS) Tomislav Nikolić ha affermato dal palco che la Serbia difenderà ogni suo figlio in Kosovo, ogni palmo di suo territorio, perché senza il Kosovo non ci sarà nemmeno la Serbia.
Nikolić ai cittadini presenti alla manifestazione ha detto: “Figli, giovani, giuriamo che il Kosovo è nostro e lo sarà per sempre...Giuro su Dio che non mi tranquillizzerò finché il Kosovo e Metohija non sarà sotto il controllo della Serbia. Non riuscì Hitler a prendercelo, non ci riusciranno nemmeno questi di oggi”, ha concluso Nikolić.

Come vedi i nuovi Milosević sono pronti...

Consideriamo anche il Video degli scontri di ieri...all'inizio del filmato potrai notare l'attacco all'ambasciata croata, che non ha nemmeno riconosciuto il Kosovo, ma ai serbi l'odio verso la Croazia non è ancora passato...giusto per capirci quanto moderata sarà la reazione da oggi in poi...

http://dailymotion.alice.it/video/x4...-belgrado_news

Il conto di ieri:

• 1 morto (probabilmente uno dei manifestanti)
• 132 feriti, di cui 50 agenti di polizia
• 192 persone arrestate
• 8 ambasciate danneggiate in misura piu' o meno grave ( da segnalare quella americana e quella croata)
• 90 esercizi commerciali devastati, tra banche e negozi

Veemente protesta dagli USA.
Il governo serbo, nella persona di Kostunica, però contrattacca:
"Washington ha violato la Carta Onu e la risoluzione 1244 del Consiglio di Sicurezza riconoscendo l'indipendenza del Kosovo"
"Alla richiesta dell'ambasciatore americano all'Onu di verificare le violazioni del diritto internazionale a causa degli incidenti all'ambasciata americana a Belgrado deve corrispondere la questione della più profonda violazione del diritto internazionale da parte degli stessi Stati Uniti"
..e questo è legittimare gli assalti di ieri... alla faccia della protesta pacifica.

Ciliegina sulla torta l'intervento del russo Dmitry Rogozin che ha detto che la Russia che userà la forza in Kosovo se necessario.
"Se l'Europa lavora al di fuori di una posizione comune, o la Nato infrange il proprio mandato nel Kosovo, si troveranno in conflitto con le Nazioni Unite. A quel punto dovremo procedere con la forza bruta, in altre parole: la forza armata"

La Russia ha sempre considerato i serbi come propri cugini, per lingua e religione...slobo teneva sempre contatti stretti sia con la Russia che con la Cina...e Putin ha voglia di riformare la Grande potenza mondiale Russia, ora che ha i soldi del gas...

[easyand]

russi russi russi...non cambieranno mai...

Cosa vorebbero fare? invadere il kosovo per caso?

[sempreio]

La Ue alla Serbia: "Basta violenze"
L'ambasciatore russo alza la voce
Onu e Usa: "Inaccettabili attacchi a sedi diplomatiche"

<B>La Ue alla Serbia: "Basta violenze"<br>L'ambasciatore russo alza la voce</B>

Proteste a Belgrado
BELGRADO - Dopo la notte di scontri e assalti alle ambasciate a Belgrado, la questione Kosovo e l'indipendenza del Paese Balcanico resta in primo piano sui tavoli delle cancellerie internazionali. L'Unione europea prende la prima iniziativa e Javier Solana, il "ministro degli Esteri della Ue", ha annunciato che le trattative fra Belgrado e Bruxelles per l'ingresso della Serbia nell'Unione sono "congelate". Una pressione, quella di Nato e Unione europea, che non piace a Mosca. E così la diplomazia russa muove le sue carte a difesa dello storico alleato e lo fa usando parole minacciose dette per bocca del suo rappresentante all'Alleanza atlantica Dmitry Rogozin. "Se l'Europa - ha detto Rogozin - lavora al di fuori di una posizione comune, o la Nato infrange il proprio mandato nel Kosovo, si troveranno in conflitto con le Nazioni Unite. A quel punto dovremo procedere con la forza bruta, in altre parole: la forza armata".

Dal canto suo il Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite ha duramente condannato le violenze di Belgrado contro le ambasciate dei Paesi che hanno riconosciuto l'indipendenza del Kosovo e ha esortato le autorità serbe a ripristinare l'ordine e proteggere le rappresentanze diplomatiche nel Paese. Analoga condanna degli Stati Uniti, che in nottata hanno protestato ufficialmente presso la Serbia, giudicando inaccettabile l'attacco subito dall'ambasciata Usa a Belgrado perchè la sicurezza "non era adeguata".

[sempreio]

Originariamente inviato da easyand

russi russi russi...non cambieranno mai...

Cosa vorebbero fare? invadere il kosovo per caso?

perchè no?

[jpjcssource]

Originariamente inviato da cocis

strano che come saddam sia morto prima di confessare quello che aveva a dire .. forse erano implicati gli usa e qualcun altro ??
strano che sia morto proprio mentre era nel tibunale dell'aja x dei farmaci sbagliati che gli sono stati dati

La cura sbagliata la faceva lui di sua volontà, non parliamo di una dose letale che qualcuno poteva somministrargli facendogli credere che fosse una medicina, ma di un farmaco che peggiorava la sua malattia e che lo ha portato alla morte dopo un trattamento prolungato.
In questo caso Milosevic, se fosse stato ignaro della cosa, avrebbe potuto benissimo capire che gli stavano somministrando la cura sbagliata e chiedere di sottoporsi ad esami medici che avrebbero smascherato il tutto.
Inoltre aveva le mani talmente insanguinate che il processo era perso in partenza, se avesse avuto ancora qualche sassolino da togliersi lo avrebbe fatto senza perderci nulla.

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da sempreio

perchè no?

*


Prima che si compia un genocidio...

[easyand]

Originariamente inviato da sempreio

perchè no?

i russi tentato di minacciare gli europei per farli desistere, ben sapendo che tali minacce agli USA non possono farle.
Cosa pretenderebbero di fare? arrivare ai confini del kosovo dalla serbia o paracadutarsi sugli aeroporti tenuti dalla NATO per caso? con 16.000 truppe NATO in kosovo e migliaia di albanesi che ci metterebbero 5 minuti a tirare fuori l' AK 47 dalla cantina? Sarebbe un suicidio, politico e militare, avrebbero torto sotto ogni punto.

I russi stanno semplicemente agendo come fanno da 60 anni a questa parte, flettono i muscoli sperando che qualcuno li ascolti o si caghi nelle mutande.

[ferste]

Originariamente inviato da easyand

i russi tentato di minacciare gli europei per farli desistere, ben sapendo che tali minacce agli USA non possono farle.
Cosa pretenderebbero di fare? arrivare ai confini del kosovo dalla serbia o paracadutarsi sugli aeroporti tenuti dalla NATO per caso? con 16.000 truppe NATO in kosovo e migliaia di albanesi che ci metterebbero 5 minuti a tirare fuori l' AK 47 dalla cantina? Sarebbe un suicidio, politico e militare, avrebbero torto sotto ogni punto.

I russi stanno semplicemente agendo come fanno da 60 anni a questa parte, flettono i muscoli sperando che qualcuno li ascolti o si caghi nelle mutande.

Mettendo anche che riuscissero a spostare le truppe nel sud della serbia senza dare nell'occhio (impossibile) potrebbero entrare in kosovo dal nord, con testa di ponte a Kosovska Mitrovica, dove avrebbero retrolinee tranquille..e poi? mettiamo che la Nato non voglia perdere vite per i kosovari e fugga (non impossibile ma....) rimane un paese brullo, da conquistare casa per casa, con gente che alla guerriglia è abituata come noi a guardare la televisione, con comunicazioni e logistica merdose........ed un nemico (Albania) che non ha nemmeno gli occhi per piangere e quindi non ha nulla da perdere.
Non converrebbe, Putin straparla.

ps: gli ak-47 non sono in cantina.........ma sul tavolo della cucina.......

[Matuhw]

Negoziare no? Sono più di 30 anni che Cipro è divisa in due e nessuno si è lontanamente sognato di riconoscere la parte turca, eppure sono tutti turchi. Qui perché un altro metro di giudizio? La base USA promessa in Kossovo forse?

[drakend]

Scusate ma se la Serbia pensa di aver subito un torto e ritiene ingiusta l'indipendenza del Kosovo perché non spedisce l'esercito ad occuparlo?

[Guille]

Originariamente inviato da drakend

Scusate ma se la Serbia pensa di aver subito un torto e ritiene ingiusta l'indipendenza del Kosovo perché non spedisce l'esercito ad occuparlo?

Originariamente inviato da easyand

..
con 16.000 truppe NATO in kosovo e migliaia di albanesi che ci metterebbero 5 minuti a tirare fuori l' AK 47 dalla cantina? Sarebbe un suicidio, politico e militare, avrebbero torto sotto ogni punto.
...

forse per questo ...

[drakend]

Originariamente inviato da Guille

forse per questo ...

Sì lo so però in realtà pensavo all'esercito serbo appoggiato da quello russo...

Originariamente inviato da ferste

Mettendo anche che riuscissero a spostare le truppe nel sud della serbia senza dare nell'occhio (impossibile) potrebbero entrare in kosovo dal nord, con testa di ponte a Kosovska Mitrovica, dove avrebbero retrolinee tranquille..e poi? mettiamo che la Nato non voglia perdere vite per i kosovari e fugga (non impossibile ma....) rimane un paese brullo, da conquistare casa per casa, con gente che alla guerriglia è abituata come noi a guardare la televisione, con comunicazioni e logistica merdose........ed un nemico (Albania) che non ha nemmeno gli occhi per piangere e quindi non ha nulla da perdere.
Non converrebbe, Putin straparla.

ps: gli ak-47 non sono in cantina.........ma sul tavolo della cucina.......

Esiste sempre la possibilità di nuclearizzare il Kosovo... in un'ottica di politica internazionale sarebbe un'ottima dimostrazione di forza e non credo proprio che gli USA reagirebbero rischiando il temuto conflitto termonucleare globale.

PS Non sono certo a favore di un'ipotesi simile, ci mancherebbe altro, stavo cercando di pensare usando il punto di vista russo!