Operazione "Andate a casa"

[Wolfgang Grimmer]

Anche io anche io in lista \*_*/
Faccio girare la voce

[Federico855]

IO CI STO

[giannola]

Originariamente inviato da wolf64

Io non voto da alcune tornate elettorali, sinceramente mi sembra una ipocrisia votare il "meno peggio", sono stufo dei politici italiani, vedo qualsiasi partito e partitino che magari parte anche con delle buone idee ma poi, una volta sul cadreghino, le idee diventano fuffa, in più vedo che anche coloro che hanno delle idee che ritengo decenti parlano parlano ma poi... non hanno la minima intenzione di metterle in pratica!

Non votare è una scelta che mi costa tantissimo, per come la penso, ma anche il non voto è un voto, un voto di dissenso dall'intera classe politica, scrivere cose sulla scheda che mai verranno riportate, o andare a votare soltanto per votare imbustando poi una scheda bianca, mi sembra una grossa ipocrisia!

Ho letto in questi forum che gente ha versato il suo sangue per darci la possibilità di votare, no cari signori, queste coraggiose persone hanno dato il proprio sangue per darci la libertà e la democrazia, per darci un paese migliore, per darci un paese in cui vivere meglio, ma se siamo veramente liberi e non vediamo più gente che ci può rappresentare tra la classe politica, proprio per la libertà che quelle persone hanno duramente conquistato non siamo obbligati a votare coloro che non riteniamo degni di governare il paese, anzi, è un nostro preciso dovere non votare questi "signori", altrimenti è stato tutto inutile!

Se seguite le trasmissioni sull'argomento o comunque i media in generale, noterete che la cosa che sta dando il segnale maggiore dell'allontanamento della gente dalla classe politica è il non andare a votare, non le schede bianche o lo scrivere qualsiasi cosa sulla scheda (che poi ai fini pratici viene classificata nello stesso modo), certo, un fattore basilare è far giungere contemporaneamente il messaggio che non si sta votando per dei motivi ben precisi, e non di certo perchè quel giorno si preferisce andare al mare, questo mi sembra sia quanto sta succedendo adesso in quanto le motivazioni vengono poi esplicate da sondaggi e inchieste giornalistiche, anche se devo dire che pur rendendosene conto i nostri cari politici sembrano fregarsene, o meglio, ne parlano, ma fanno come per tutto il resto, parlano parlano, e poi ancora parlano... e basta, parlano soltanto.

Caro wolf, purtroppo non andare a votare di per se non genera alcun significato.
Vero è che fa notizia, ma i motivi che spingono all'astensione sono i più disparati, cosa che accadrebbe comunque quando si annulla la scheda usanto messaggi casuali.
Col non voto i cittadini non comunicano implicitamente che vogliono cambiare politici.
Inoltre molti credono nel diritto-dovere costituzionale di andare a votare.
Quello che viene proposto è non solo di andare a votare avendo in testa un'unica frase condivisa e chiara, ma di spargere la voce e fare in modo che altri della propria cerchia scrivano la stessa frase.
Io, come vedi, sono riuscito a convincere due persone in famiglia ad aderire, così siamo in tre.
Se ognuno fa questo, di qua alle prossime elezioni, possiamo essere veramente in tanti, un numero difficilmente eclissabile, tanto più che nei seggi c'è tanta gente che guarda lo spoglio, tra cui anche giornalisti, per cui può passare inosservata una scritta di protesta, ma non due, tre, dieci dello stesso tipo.

Naturalmente bisogna anche far sapere all'opinione pubblica che ci si muove in questo senso, grazie anche a personaggi come beppe grillo, a cui ho scritto.
Così ancora prima delle elezioni ci sarà la consapevolezza che i cittadini sono scontenti e nessuno potrà mettere a tacere questo dissenso, fosse anche il più farabutto dei presidenti di seggio.

Adesso ho anche inviato una email a Michele Santoro.

Chiedo : qualcuno vuole inviare una mail anche ad Annozero e a Marco Travaglio ?

[T3d]

Originariamente inviato da giannola

in effetti non prevede di essere un movimento, è un'azione mirata proprio come quella di un esercito, che deve servire a scuotere il sistema per aprire una nuova fase.
Se si parla di movimento ci sarà sempre qualcuno che vorrà prenderne il controllo, che vorrà imporre qualcosa agli altri.
Questa invece è una scelta condivisa e spontanea, ogni suggerimento viene accolto e valutato da tutti.
Poi la si può chiamare anche missione, comitato o in qualunque altro modo, ma la sostanza non cambia.
cmq se la si vuole chiamare movimento per me è uguale, bisogna sapere cosa ne pensano gli altri.

guarda che la leadership è prerogativa dei partiti. invece i movimenti sono appunto, popolari, autosufficienti e di massa.

boh mia opinione, la discussione è vostra indi per cui... fate come se non avessi detto niente

[giannola]

pubblico il testo delle mail che ho inviato a Grillo e Santoro (naturalmente con le modifiche relative al soggetto) :

Egregio dottor Michele Santoro,

le scrivo per farle sapere che esiste un gruppo di utenti di un forum che ha deciso di fare un esperimento di democrazia.



Abbiamo scelto di metterci d'accordo per fare una lista di utenti del nostro forum che il giorno delle prossime elezioni nazionali scriveranno, e inviteranno amici e parenti a fare lo stesso, sulla scheda elettorale "andate a casa", quale segno di protesta nei confronti di questa classe politica: vogliamo dire al sistema che noi non vogliamo questi politici che ci propinano.



Vogliamo fare un esperimento per dimostrare che la democrazia ce la costruiamo ancora noi cittadini.



La invito a visitare il link

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1492085

e a guardare la cosa con fiducia, aiutandoci se le è possibile a promuovere l'iniziativa.

[ceccoos]

Inseritemi nella lista.

Li manderei via si ma non a casa...

IN MINIERA!!!

[Tenebra]

Il mio plauso all'iniziativa, a cui però non mi sento (ancora) di aderire, perchè per mie idiosincrasie personali, il mio voto non è mai stato "per" un particolare schieramento o persona, ma "contro" un particolare schieramento. Non voto il meno peggio, semplicemente faccio quello che posso perchè certi partiti/correnti/persone non abbiano mai un briciolo di potere. Una volta cacciati a calci in culo questi ultimi, aderirò più che volentieri all'iniziativa.

[T3d]

Originariamente inviato da Tenebra

Il mio plauso all'iniziativa, a cui però non mi sento (ancora) di aderire, perchè per mie idiosincrasie personali, il mio voto non è mai stato "per" un particolare schieramento o persona, ma "contro" un particolare schieramento. Non voto il meno peggio, semplicemente faccio quello che posso perchè certi partiti/correnti/persone non abbiano mai un briciolo di potere. Una volta cacciati a calci in culo questi ultimi, aderirò più che volentieri all'iniziativa.

stai parlando dei rossi?

[naitsirhC]

Originariamente inviato da zuper

quoto in toto!!

il voto è un diritto ma anche un DOVERE!!!!

Un dovere civico, per l'esattezza...

Ma non è che infrangi nessuna legge.

E se non ne vedo l'utilità effettiva... sto quantrillamente senza votare.

[naitsirhC]

Originariamente inviato da LUVІ

No

Per convinzione, o per partito preso?

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Athlon

guarda che il e' il contrario ... i politici che ci sono adesso sono cosi' perche' tanto sanno che gli elettori non faranno ami lo sforzo di cacciarli via.


Non e' che se tu non voti loro cercano di migliorarsi , anzi piu' ci sono schede bianche piu' si sentono legittimati a fare quello che vogliono



un politico eletto con il 100% dei voti ed un politico eletto con l' 1% dei voti ed il 99% di schede bianche hanno lo stesso potere anzi piu' schede bianche ci sono piu' diventano potenti le lobby di clientelarismi ed i voti di scambio.

fa più notizia la bassa affluenza...
e vedrai, che "grazie a loro" il partito del non voto sarà in continua ascesa anche perchè non c'è una reale alternativa a questi politici.

[naitsirhC]

Originariamente inviato da giannola

infatti non è mia intenzione, ne quella di fracarro, di creare un partito del non voto il quale sarebbe una contraddizione palese, ma una manifestazione spontanea di democrazia.

Di fronte a due scelte pessime obbligate il cittadino ha il diritto di dire "no, io scelgo quello che mi pare e questi non li voglio"

Se si sentiranno "minacciati", secondo te, quanto ci metteranno a considerarla un associazione sovversiva?

[Onisem]

Originariamente inviato da recoil

secondo l'attuale definizione di partito (associazione a delinquere legalizzata) temo tu abbia ragione

io pensavo a qualcosa tipo l'Italia dei Valori, ma non collocata. perché siamo sempre lì, il voto che va a Di Pietro contribuisce a far posare i soliti culi sulle solite poltrone. è meglio di niente, ma non serve a tirare via il marcio
io sono convinto che Di Pietro prenderà parecchi voti alle prossime politiche, ma non basta

serve il movimento "l'Italia degli INCAZZATI". di nome e di fatto. niente alleanze politiche, con nessuno

Puoi scrivere pure minacce di morte su milioni di schede, ma fino a quando c'è l'affluenza ai politici frega poco. Penso che l'unica sia non andare proprio a votare e ricominciare a parlare di certe questioni nelle cantine.

[wolf64]

Originariamente inviato da giannola

Caro wolf, purtroppo non andare a votare di per se non genera alcun significato.
Vero è che fa notizia, ma i motivi che spingono all'astensione sono i più disparati, cosa che accadrebbe comunque quando si annulla la scheda usanto messaggi casuali.
Col non voto i cittadini non comunicano implicitamente che vogliono cambiare politici.
Inoltre molti credono nel diritto-dovere costituzionale di andare a votare.
Quello che viene proposto è non solo di andare a votare avendo in testa un'unica frase condivisa e chiara, ma di spargere la voce e fare in modo che altri della propria cerchia scrivano la stessa frase.
Io, come vedi, sono riuscito a convincere due persone in famiglia ad aderire, così siamo in tre.
Se ognuno fa questo, di qua alle prossime elezioni, possiamo essere veramente in tanti, un numero difficilmente eclissabile, tanto più che nei seggi c'è tanta gente che guarda lo spoglio, tra cui anche giornalisti, per cui può passare inosservata una scritta di protesta, ma non due, tre, dieci dello stesso tipo.

Naturalmente bisogna anche far sapere all'opinione pubblica che ci si muove in questo senso, grazie anche a personaggi come beppe grillo, a cui ho scritto.
Così ancora prima delle elezioni ci sarà la consapevolezza che i cittadini sono scontenti e nessuno potrà mettere a tacere questo dissenso, fosse anche il più farabutto dei presidenti di seggio.

Adesso ho anche inviato una email a Michele Santoro.

Chiedo : qualcuno vuole inviare una mail anche ad Annozero e a Marco Travaglio ?

Caro Giannola, innanzi tutto, come ti ho anche scritto in pvt, rimarco anche qui che il mio intervento è finalizzato a discutere sul metodo più efficace del come attuare il fine di questo topic e non a entrare in concorrenza rispetto al tuo metodo.

Forse è arrivato il momento in cui gli italiani si stanno in parte svegliando dall'anestetico "calcio-calciatori-veline-realityshow", o quello del "...ma noi cosa ci possiamo fare???", e magari decidono di fare qualcosa di reale per loro stessi? Speriamo!

Adesso devo scappare, rileggerò con più calma appena possibile.

Bye

[odracciR]

Pensandoci bene:
quand'anche arrivassimo a 100'000 adesioni (un gran numero!) non risolveremmo niente. Però se non ricordo male con 50'000 firme si può costituire un nuovo partito e con i 100'000 voti di cui sopra si avrebbe qualche rappresentante in parlamento, un piccolo inizio per un grande cambiamento. Ma magari sono solo seghe mentali....

EDIT: sulle 50'000 firme ricordavo male, quelle servono per un referendum abrogativo....non ho idea di cosa serva per fondare un partito.

[giannola]

Originariamente inviato da naitsirhC

Per convinzione, o per partito preso?

qualunque cosa fosse, è libero di nn partecipare.

Originariamente inviato da naitsirhC

Se si sentiranno "minacciati", secondo te, quanto ci metteranno a considerarla un associazione sovversiva?

Mi spiace non esistono elementi a cui possano attaccarsi, il diritto-dovere riguarda l'andare a votare, non l'obbligo di apporre una preferenza.
Uno dunque può andare a votare e lasciare scheda bianca oppure annullarla senza che per questo debba essere considerato sovversivo, il diritto democratico della libertà di scelta è sacrosanto e voler imporre questo o quello è più antidemocratico che non il voto di protesta.
Almeno per come la vedo io.

Originariamente inviato da wolf64

Caro Giannola, innanzi tutto, come ti ho anche scritto in pvt, rimarco anche qui che il mio intervento è finalizzato a discutere sul metodo più efficace del come attuare il fine di questo topic e non a entrare in concorrenza rispetto al tuo metodo.

Forse è arrivato il momento in cui gli italiani si stanno in parte svegliando dall'anestetico "calcio-calciatori-veline-realityshow", o quello del "...ma noi cosa ci possiamo fare???", e magari decidono di fare qualcosa di reale per loro stessi? Speriamo!

Adesso devo scappare, rileggerò con più calma appena possibile.

Bye

No ma infatti non penso affatto che tu voglia entrare in concorrenza, anche perchè non c'è alcuna concorrenza: semplicemente ho aperto un 3d per dare voce all'insoddisfazione di molti utenti, finalizzandola ad ottenere un risultato pratico.
Poteva essere così oppure cosà, l'importante è mettere in campo una volontà comune, essere concordi nel parlare all'unisono, creando così una sola, forte voce che non potrà rimanere, nella speranza di tutti noi che aderiamo, inascoltata.
La possiamo chiamare una rivoluzione morbida e democratica ?
Secondo me si, basta che ci crediamo, non abbiamo un compito immane.

Originariamente inviato da odracciR

Pensandoci bene:
quand'anche arrivassimo a 100'000 adesioni (un gran numero!) non risolveremmo niente. Però se non ricordo male con 50'000 firme si può costituire un nuovo partito e con i 100'000 voti di cui sopra si avrebbe qualche rappresentante in parlamento, un piccolo inizio per un grande cambiamento. Ma magari sono solo seghe mentali....

EDIT: sulle 50'000 firme ricordavo male, quelle servono per un referendum abrogativo....non ho idea di cosa serva per fondare un partito.

Come pensi che si raccolgano 500.000 firme per un referendum propositivo ?
Una ad una, col tempo e con l'impegno, d'altronde le elezioni non sono dietro l'angolo.

In ogni caso non si tratta di risolvere i problemi dell'italia, ma di dare un chiaro e forte segnale.
100k, 500k, un milione di "andate a casa", di certo non abbatteranno in un sol colpo questa casta, ma verranno avvertiti dai politici come il segnale che la festa è finita, inoltre alcuni non avranno più il sostegno per essere eletti e quindi realmente andranno a casa.
Ma soprattutto la gente che magari non ci avrà creduto all'inizio comincerà a ricredersi, a pensare che realmente si possono mandare a casa tutti i politici nullafacenti promuovendo solo quelli che vogliono realmente fare, che se una piccola parte di cittadini ha messo in difficoltà la politica precostituita con una semplice frase, allora tutti quanti possono smontare e rimontare il sistema.
E la volta dopo vedresti il vuoto.
Il cambiamento lo decidiamo noi, nessuno può venircelo ad offrire.

Aggiungo una considerazione di carattere tecnico, a differenza del partito la costituzione di un movimento non presuppone limiti minimi di aderenti.
Comunque in linea di massima sarei contrario alla creazione di un movimento, perchè verrebbe visto come un organismo emergente che tenta di approfittare dell'attuale situazione per ritagliarsi un posto al sole: direi che gli italiani di promesse tradite ne hanno avuto abbastanza.
Poi magari mi sbaglio.

[giannola]

Originariamente inviato da T3d

guarda che la leadership è prerogativa dei partiti. invece i movimenti sono appunto, popolari, autosufficienti e di massa.

boh mia opinione, la discussione è vostra indi per cui... fate come se non avessi detto niente

la discussione è di tutti, compreso te

[RaouL_BennetH]

aggiungete anche me

[Dredd]

aggiungete pure me, so di un mio amico che nella scheda ha messo una fetta di salame con scritto "toh! magnateve pure questo!"

[pierpo]

dovrebbero andare tutti a casa, la loro casa e non quella di cui hanno usufrutto grazie ai loro privilegi.

Comunque, se io potessi fondare un partito, avrei un programma semplice.

1) Abolizione di ogni privilegio dei politici, sia economico che materiale.
Nessuna forma pensionistica, solo il pagamento (per l'arco dellpermamentza in parlmanto) dei mancati contributio lavorativi.

2) i parlamentari potranno essere rieletti una volta.
3) i parlmentari non potrenno avere piu' di 65 anni.

4) abolizione delle province.
5) gli assessori comunali/regionali percepiranno lo stesso stipendio da lavoratore

6) legge elettoare modificata, il premio di maggioranza va alla coalizione che prende piu' voti (e non al partito piu' votato)

7) i candidati potrenno essere scelti dagli elettori anche fuori dai partiti.

8) lo stipendio dei dipendenti pubblici di ogni ordine e grado sara' pubblico.

9) ###IMPORTANTISSIMO####
Siccome i Comuni spergiurano che mettono le multo per educare l'automobilista e non per fare cassa, TUTTI gli introiti delle multe andranno, per legge alle ONG italiane. ( e' un nobile scopo a cui nessun sindaco si opporrebbe, vero? )
ne aggingero' man mano che mi vengono in mente.