Cervello e computer

[gtr84]

Originariamente inviato da Mr. killer Lot

Ce ne sono molte di differenze dal cervello all'IA.
Essendo quest'ultima frutto dell'ignegno dell'uomo credo che non abbia senso parlare di differenza temporale. Le due sono direttamente proprorzionali: nel momento in cui le conoscenze umane progrediscono progredisce anche l'IA.

il tempo non fa differenza, anzi avvicina le une alle altre...

si d'accordo


ma mentre le capacità del genio umano aumentano
che ne so, dell'1% ogni 50 anni
per l'IA questo fattore sarà del 1% ogni mese

[Banus]

Originariamente inviato da Mr. killer Lot

Essendo quest'ultima frutto dell'ignegno dell'uomo credo che non abbia senso parlare di differenza temporale. Le due sono direttamente proprorzionali: nel momento in cui le conoscenze umane progrediscono progredisce anche l'IA.

Si può supporre che la IA produca conoscenze proprie, se possiede le stesse capacità di un cervello umano. Non solo, in quel caso può potenzialmente produrre conoscenze a un ritmo molto maggiore rispetto a quanto fa l'umanità, portandole rapidamente al di fuori dalla portata dell'uomo.
Non solo: queste conoscenze possono essere relative alla stessa IA che può riprogettarsi per essere più potente (non è detto: in futuro si potrebbe scoprire un teorema "alla godel" che lo rende impossibile). In questo modo le capacità elaborative avrebbero una crescita esponenziale. Questo processo viene indicato spesso con il termine di "singolarità".

[Topomoto]

Originariamente inviato da gtr84

ovvio che bere un bicchier d'acqua è la cosa più facile del mondo
ma quando eravamo bambini non era così.

adesso è facile perchè il nostro cervello per esperienza conosce il peso
specifico dell'acqua, quello del vetro del bicchiere, sa dare una stima della
distanza del bicchiere dal braccio (quindi fa un calcolo approssimativo del
momento della forza che deve esercitare il braccio per sollevare il bicchiere)
e sa stimare con quanta forza bisogna stringere il bicchiere.

insomma per bere un bicchier d'acqua servono 3-4 parametri che
il nostro cervello altrimenti non è in grado di risolvere correttamente il
problema.

mettiamo che un'automa sia dotato di tutte queste informazioni, diciamo non
solo per quanto riguarda il bicchiere d'acqua, ma per tutte le situazioni
problematiche che capitano a noi uomini, perchè lo considereremmo meno inelligente di un uomo?

Questo caso è risolvibile solo in base all'esperienza, non servono molte capacità "intellettive" per bere un bicchier d'acqua. Anzi, imparato a farlo, la cosa diventa automatica.
Le attività motorie credo siano riproducibili in maniera relativamente facile...mentre per le capacità propriamente intellettive il discorso per me è completamente diverso. Esempio: QUANDO alla macchina verrebbe voglia di "bere" il bicchier d'acqua? E perchè? L'uomo può berlo se ha sete....ma può decidere di farlo lo stesso, solo vedendoselo davanti. Oppure può decidere di non bere. L'uomo insomma sceglie, per una macchina la cosa non mi sembra possibile.

[Banus]

Originariamente inviato da Topomoto

Esempio: QUANDO alla macchina verrebbe voglia di "bere" il bicchier d'acqua? E perchè? L'uomo può berlo se ha sete....ma può decidere di farlo lo stesso, solo vedendoselo davanti. Oppure può decidere di non bere.

Questo è relativamente semplice, è uno dei comportamenti simulati da programmi di vita artificiale, e bastano pochi parametri e modelli abbastanza semplici.
Esempio: parametro "sete" (funzione della concentrazione dell'acqua nel corpo, o in una arte del corpo); parametro "opportunità" che valuta in base ad altri fattori (pericolosità, piacere) l'opportunità di bere in base allo stimolo e all'ambiente; funzione che lega i due e porta all'azione "bere" se verificata una determinata condizione. I parametri e le funzioni possono essere tarate mediante un procedimento di apprendimento (per rinforzo ad esempio).
In robotica è molto più difficile fare in modo che il robot prenda il bicchiere e beva senza rovesciare il bicchiere, senza prendere una bottiglia al posto di un bicchiere, coordinare i movimenti in modo da centrare la bocca. Questo perchè il robot deve agire in un ambiente incerto (non sa dove si trova esattamente il bicchiere, etc.) e in più deve essere capace di gestire situazioni non previste (esempio, il bicchiere si rovescia).

[Topomoto]

Originariamente inviato da Banus

Questo è relativamente semplice, è uno dei comportamenti simulati da programmi di vita artificiale, e bastano pochi parametri e modelli abbastanza semplici.
Esempio: parametro "sete" (funzione della concentrazione dell'acqua nel corpo, o in una arte del corpo); parametro "opportunità" che valuta in base ad altri fattori (pericolosità, piacere) l'opportunità di bere in base allo stimolo e all'ambiente; funzione che lega i due e porta all'azione "bere" se verificata una determinata condizione. I parametri e le funzioni possono essere tarate mediante un procedimento di apprendimento (per rinforzo ad esempio).

Si ma avrà sempre il solito, prevedibile comportamento. L'uomo può decidere autonomamente se comportarsi secondo certi "schemi", sia imposti che basati su bisogni fisiologici, ma può anche decidere di ignorarli senza una precisa ragione (solo per "fottere" la macchina ).

[gtr84]

Originariamente inviato da Topomoto

Questo caso è risolvibile solo in base all'esperienza, non servono molte capacità "intellettive" per bere un bicchier d'acqua. Anzi, imparato a farlo, la cosa diventa automatica.
Le attività motorie credo siano riproducibili in maniera relativamente facile...mentre per le capacità propriamente intellettive il discorso per me è completamente diverso. Esempio: QUANDO alla macchina verrebbe voglia di "bere" il bicchier d'acqua? E perchè? L'uomo può berlo se ha sete....ma può decidere di farlo lo stesso, solo vedendoselo davanti. Oppure può decidere di non bere. L'uomo insomma sceglie, per una macchina la cosa non mi sembra possibile.

si ma il mio era un semplice esempio estendibile a qualsiasi situazione

ragionamenti inclusi


certo poi per i pensieri e i sentimenti sarebbe un'altra cosa...

[Banus]

Originariamente inviato da Topomoto

Si ma avrà sempre il solito, prevedibile comportamento. L'uomo può decidere autonomamente se comportarsi secondo certi "schemi", sia imposti che basati su bisogni fisiologici, ma può anche decidere di ignorarli senza una precisa ragione (solo per "fottere" la macchina ).

Prevedibile fino ad un certo punto
Il comportamento dipenderà da tutta la storia precedente dell"agente", che non conosci. Inoltre il parametro "opportunità" è inserito apposta per permettere all'agente di ignorare gli stimoli fisiologici, se lo ritiene opportuno, ad esempio non bere se viene osservato, o se ha un comportamento troppo prevedibile (tutto questo dipende dagli stimoli che ha ricevuto nell'apprendimento). Più si aumenta la complessità della macchina meno prevedibili possono diventare gli schemi di comportamento.

[Topomoto]

Originariamente inviato da Banus

Più si aumenta la complessità della macchina meno prevedibili possono diventare gli schemi di comportamento.

Infatti, è proprio questo il punto
Credo però che arrivare alla complessità di un cervello umano sia un lavoro immane, sono troppe le sfumature che ci rendono tutti diversi l'uno dall'altro.