Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Off Topic > Discussioni Off Topic > Storia, politica e attualità (forum chiuso)

ASUS NUC 15 Pro e NUC 15 Pro+, mini PC che fondono completezza e duttilità
ASUS NUC 15 Pro e NUC 15 Pro+, mini PC che fondono completezza e duttilità
NUC 15 Pro e NUC 15 Pro+ sono i due nuovi mini-PC di casa ASUS pensati per uffici e piccole medie imprese. Compatti, potenti e pieni di porte per la massima flessibilità, le due proposte rispondono in pieno alle esigenze attuali e future grazie a una CPU con grafica integrata, accompagnata da una NPU per la gestione di alcuni compiti AI in locale.
Cybersecurity: email, utenti e agenti IA, la nuova visione di Proofpoint
Cybersecurity: email, utenti e agenti IA, la nuova visione di Proofpoint
Dal palco di Proofpoint Protect 2025 emerge la strategia per estendere la protezione dagli utenti agli agenti IA con il lancio di Satori Agents, nuove soluzioni di governance dei dati e partnership rafforzate che ridisegnano il panorama della cybersecurity
Hisense A85N: il ritorno all’OLED è convincente e alla portata di tutti
Hisense A85N: il ritorno all’OLED è convincente e alla portata di tutti
Dopo alcuni anni di assenza dai cataloghi dei suoi televisori, Hisense riporta sul mercato una proposta OLED che punta tutto sul rapporto qualità prezzo. Hisense 55A85N è un televisore completo e versatile che riesce a convincere anche senza raggiungere le vette di televisori di altra fascia (e altro prezzo)
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 18-05-2004, 10:04   #81
indio
Junior Member
 
Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 16
ora più che mai:

FAVOREVOLI ALLA GUERRA???
__________________
quando finisce la musica raccogli la pistola...e cerca di sparare...cerca
indio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-05-2004, 10:05   #82
bandierarossa
Bannato
 
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 22
Re: Prendete posizione! [editato]

Quote:
Originariamente inviato da euscorpius
Sarebbe di mio interesse capire chi, in questo forum, è favorevole alla guerra in Iraq...devo ancora capirlo.
Vorrei una posizione chiara e responsabile su chi è favorevole alla guerra che USA GB ITALIA E C. hanno dichiarato all'Iraq senza nessun motivo apparente causando migliaia di morti.
Attendo dei nomi, senza impegno....siamo in democrazia (forse)
sono favorevole.............................
........................................alla guerra contro BUSH il dittatore!
bandierarossa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-05-2004, 10:09   #83
jumpermax
Senior Member
 
L'Avatar di jumpermax
 
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 1910
Quote:
Originariamente inviato da Everyman
"Dividi et impera" disse qualcuno molto tempo fa.

Beh, gli americani stanno eseguendo questo detto in filo e per segno.
Hanno praticamente creato lo stato d'Isrlaele 50 anni fa in una zona "caldissima" del pianeta.

Hanno dichiarato due guerre all'Iraq:
-la prima legittima
-la seconda totalmente fuori dal mondo e dalla storia.

Comunque la storia giudichera' tutto quanto, ANCHE gli USA. Perche', al di la delle proprie opinioni (favorevoli o meno) il fatto di aver infranto delle leggi internazionali verra' scritto nero su bianco dagli storici.

L'America patria della liberta' e democrazia? Secondo me il sogno americano e' finito. Ora e' bene frammentare il potere (dopotutto il concetto di democrazia impone, di riflesso, proprio la frammentazione del potere, Italia a parte )

Comunque animo: le elezioni americane avverranno tra breve...un professore di Storia all'Universita' di Bologna mi disse: "chissa' come mai, quando il mondo va a puttane, c'e' sempre la destra mondiale di mezzo"..."ma come!" dissi io..."e le dittature comuniste?"
"Vedi figliolo", mi rispose, "il fatto e' che l'ideale comunista e' stato strumentalizzato da criminali aberranti (stalin, ceucescu), mentre l'ideale di estrema destra (Hitler, Mussolini) e' stato rispettato in pieno dai suoi carnefici.

Io non so cosa pensare, non credo di essere d'accordo...ma di una cosa sono sicuro:
-EVVIVA LA F.. A

Cosi' metto d'accordo tutto e tutti
E questo sarebbe un professore? Siamo proprio in buone mani... livello culturale prossimo allo zero.
jumpermax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-05-2004, 10:13   #84
bandierarossa
Bannato
 
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 22
Quote:
Originariamente inviato da jumpermax
E questo sarebbe un professore? Siamo proprio in buone mani... livello culturale prossimo allo zero.
ha pienamente ragione!

Comunque animo: le elezioni americane avverranno tra breve...un professore di Storia all'Universita' di Bologna mi disse: "chissa' come mai, quando il mondo va a puttane, c'e' sempre la destra mondiale di mezzo"..."ma come!" dissi io..."e le dittature comuniste?"
"Vedi figliolo", mi rispose, "il fatto e' che l'ideale comunista e' stato strumentalizzato da criminali aberranti (stalin, ceucescu), mentre l'ideale di estrema destra (Hitler, Mussolini) e' stato rispettato in pieno dai suoi carnefici.

stalin non era comunista! era uno sporco dittatore e basta! esattamente come hitler!
le destre fanno bella figura perché al posto di risolvere i problemi prendono tutti a manganellate dando finta sicurezza alla gente!

Ultima modifica di bandierarossa : 18-05-2004 alle 10:17.
bandierarossa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-05-2004, 10:17   #85
jumpermax
Senior Member
 
L'Avatar di jumpermax
 
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 1910
Quote:
Originariamente inviato da GhePeU
lo sterminio dei curdi risale a diversi anni prima, quando saddam era il paladino dell'occidente contro il contagio integralista iraniano
Mi spieghi il nesso tra le 2 cose. Da tempo mi chiedo che analogie di pensiero seguite quando fate di questi discorsi, sembra che gli stati siano quasi personficati e abbiano l'obbligo della coerenza anche a 20 anni di distanza, a me sembra invece che oltre ad essere mutati ed in modo radicale gli scenari cambino anche le linee politiche e gli uomini che le vanno ad attuare. Il fatto che 20 anni fa si appoggiasse Saddam e che oggi lo si sia deposto in sè non vuol dire nulla, la domanda è quale delle 2 linee di azioni secondo voi è più giusta? Perchè da certi discorsi sembra che la politica del disimpegno e del non intervento ad oltranza sia l'unica possibile...
jumpermax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-05-2004, 10:20   #86
jumpermax
Senior Member
 
L'Avatar di jumpermax
 
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 1910
Quote:
Originariamente inviato da bandierarossa
ha pienamente ragione!

Comunque animo: le elezioni americane avverranno tra breve...un professore di Storia all'Universita' di Bologna mi disse: "chissa' come mai, quando il mondo va a puttane, c'e' sempre la destra mondiale di mezzo"..."ma come!" dissi io..."e le dittature comuniste?"
"Vedi figliolo", mi rispose, "il fatto e' che l'ideale comunista e' stato strumentalizzato da criminali aberranti (stalin, ceucescu), mentre l'ideale di estrema destra (Hitler, Mussolini) e' stato rispettato in pieno dai suoi carnefici.

stalin non era comunista! era uno sporco dittatore e basta! esattamente come hitler!
le destre fanno bella figura perché al posto di risolvere i problemi prendono tutti a manganellate dando finta sicurezza alla gente!
E dove sarebbe scritto questo? Il fascismo ed il nazismo con la destra non hanno niente a che vedere sono degenerazioni totalitarie e non movimenti politici. Queste sono generalizzazioni e stereotipi già visti e pure pericolosi, identificano la violenza con certe correnti politiche e finiscono col portare ad una pericolosa "miopia" e nel non identificare i fenomeni per quello che sono.
jumpermax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-05-2004, 10:23   #87
bandierarossa
Bannato
 
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 22
Quote:
Originariamente inviato da jumpermax
E dove sarebbe scritto questo? Il fascismo ed il nazismo con la destra non hanno niente a che vedere sono degenerazioni totalitarie e non movimenti politici. Queste sono generalizzazioni e stereotipi già visti e pure pericolosi, identificano la violenza con certe correnti politiche e finiscono col portare ad una pericolosa "miopia" e nel non identificare i fenomeni per quello che sono.
le manganellate erano "figurate", al posto di quelle vere c'è la fobia da controllo totale che sta avvolgendo TV,Stampa,Internet con urbani...........ecc..........
bandierarossa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-05-2004, 10:30   #88
jumpermax
Senior Member
 
L'Avatar di jumpermax
 
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 1910
Quote:
Originariamente inviato da bandierarossa
le manganellate erano "figurate", al posto di quelle vere c'è la fobia da controllo totale che sta avvolgendo TV,Stampa,Internet con urbani...........ecc..........
Come se questo da sinistra non sia mai stato fatto... la lottizzazione è una novità di questo governo secondo te? Questo paese si regge su equilibri lobbistici, e nel settore dell'informazione da sempre la lobby di sinistra è stata dominante, soprattutto nei numeri. Ma certo sono cose che si accettano quando le fanno "gli amici" vero? Se la fanno gli altri è censura, mafia, fascismo... se la fanno i nostri invece è una semplice scelta editoriale...
jumpermax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-05-2004, 10:31   #89
indio
Junior Member
 
Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 16
Ci ricorderemo di questi giorni, sta succedendo
l'impossibile...
Come quando crollo' il Muro di Berlino!

La mobilitazione dei fautori della pace in Iraq
costringe le milizie a proporre una tregua agli Usa.
Intanto crolla la credibilita' della coalizione
davanti all'opinione pubblica mondiale...
Possiamo iniziare a sperare.

Sta veramente succedendo qualche cosa di incredibile.
Siamo davanti al disgregarsi progressivo di tutte le
barriere elevate da Usa e Inghilterra per limitare il
danno dello scandalo delle torture. Hanno provato a
minimizzare, a dire che non sapevano, che erano casi
isolati. I vertici militari inglesi sono arrivati a
mettere in dubbio che le foto dei soldati che
torturavano fossero state scattate in Iraq: "Le divise
e l'equipaggiamento non corrispondono..."
Poi Blair ha addirittura ammesso che sapeva tutto da
mesi.
Poveri scemi!

Sono stati sbugiardati dalle confessioni dei soldati
coinvolti, da un mare di foto che continuano a uscire,
video, dichiarazioni della Croce Rossa, e di Amnesty
International che hanno dimostrato di aver informato i
governi di quel che succedeva in Afghanistan da due
anni e di quel che succedeva in Iraq da 11 mesi. E non
si tratta di casi isolati, i torturati sono migliaia
con 25 morti accertati. E poi saltano fuori 38 civili
ammazzati per strada senza motivo. I feriti non si
contano. Un soldato inglese ha preso la mira e ha
sparato a una bambina di 8 anni. Poi hanno impedito ai
genitori di portarla all'ospedale. La bambina e' morta
dissanguata. E lo dice Amnesty International, non
Saddam.
Poi e' saltato fuori che gia' da mesi erano partite
inchieste all'interno dell'esercito Usa e inglese, che
avevano dimostrato che si torturava... Ma tutti
avevano fatto finta di niente e avrebbero continuato
se un eroico marine non avesse rubato foto e video e
non li avesse consegnati alla CBS, che resistendo alle
pressioni del Pentagono ha sparato le foto sui
teleschermi di tutta l'America.

Anche il nostro governo ha fatto la figura del
peracottaio; prima dicono: "Noi eravamo all'oscuro di
tutto" e poi vengono sbugiardati addirittura dalla
moglie del maresciallo dei carabinieri Massimiliano
Bruno, ucciso a Nassiriya. La signora Giuseppina Longo
ha smentito il governo con poche parole: mio marito
era rimasto stravolto da quello che aveva visto,
uomini nudi, coperti di ferite, trattati come
scarafaggi... Il carabiniere aveva denunciato le
torture ai suoi superiori che avevano fatto finta di
niente e avevano continuato a consegnare gli iracheni
presi prigionieri ai torturatori... Quindi non solo i
nostri vertici militari sapevano ma erano anche
apertamente complici dei torturatori. E anche qui
siamo in presenza di un tentativo patetico di
minimizzare. Inizialmente il Tg1 e il Tg5 cercano di
tagliare le gambe alla notizia dandola solo
parzialmente senza riferire che il maresciallo
Massimiliano Bruno aveva denunciato le torture ai suoi
superiori. Ma poi la patata bollente "gli torna in
culo" (scusate la raffinatezza ma quanno ce vo' ce
vo'). Tutti i giornali si buttano sulla notizia: e' da
prima pagina!
Allora i vertici militari, i vertici dell'arma e
Berlusconi in persona, smentiscono tutto, e
ribadiscono che non ci fu nessuna denuncia, sostengono
in pratica che le dichiarazioni della donna non sono
attendibili. Ma si puo' essere piu' furbi?
Cioe' tu, in Italia, hai il coraggio di dare della
bugiarda mitomane alla vedova di un eroe di guerra?
(Che Bruno era veramente un uomo fuori dal normale, un
carabiniere umanitario)

Si tratta del primo grande errore di comunicazione
fatto da Berlusconi negli ultimi 30 anni. In Italia
non si da' mai della bugiarda a una vedova. Puoi
rubare, fare le corna a tua moglie, corrompere i
magistrati e gli uomini della finanza, non mantenere
le promesse elettorali, falsificare i bilanci della
tua azienda, avere le societa' fantasma nelle isole
dei mari del sud, ma mai, mai! in nessun caso puoi
dare torto a una vedova che ha perso il marito perche'
tu l'hai mandato al fronte a combattere. Mai.
Berlusconi, caro, sei fuori. Hai perso. Ti sei cagato
in mano, come dicono nel mio quartiere quando vogliono
fare gli snob.

Beh, care amiche, cari amici, voi che come me in
questi giorni vivete con il pianto nel cuore, sgomenti
di fronte all'orrore di questo mondo, sappiate che in
questo preciso istante stanno succedendo cose
strammiate (come dice Camilleri). Ci sono, ne sono
certo, lo vedo, un po' di militari, di quelli di
destra che hanno le palle, che stanno dicendo ai loro
superiori delle cose per niente cortesi. Qui c'e' in
ballo l'onore, gente, se Dio vuole. Qui c'e'
finalmente qualcuno che gli cominciano a girare le
palle. Riesci a capire quanto gli possono girare i
coglioni a uno di destra che scopre che lo prendono
per il culo?
Perche' vedi, a noi di sinistra ci sembra scontato che
i potenti sono dei pezzi di merda, c'abbiamo fatto il
callo.
Quelli di destra, dobbiamo capirlo finalmente, e'
gente fatta in modo diverso.
Loro hanno la mente piu' strutturata, hanno dei
principi poco flessibili. Ma a volte e' utile non
essere dei farfalloni.
Loro ci credevano veramente che fosse una guerra
giusta, che si andava a esportare la democrazia. Hanno
quel modo di vedere le cose...
Ma quando tu, dopo aver gestito da dilettante mitomane
tutta l'impresa e aver scatenato la guerra civile,
tirandoti addosso l'odio di tutti gli iracheni, lasci
19 uomini fatti a pezzi sul campo perche' hai dato
retta a quelle teste di cazzo degli inglesi che non
volevano che noi italiani si creasse un'area protetta
troppo grande, intorno alla nostra caserma... E poi
c'hai la faccia di dare della pazza a una delle vedova
di quei ragazzi... Beh, carino, hai esagerato e hai
fatto incazzare gli uomini probi della destra. E mo'
so cazzi tua!

E' l'effetto Schindler List... Si', perche' quando i
conservatori si incazzano non fanno come noi che siamo
un po' casinari. I ribelli che volevano salvare gli
ebrei dallo sterminio facevano tre cose: sparavano sui
tedeschi (e non serviva a salvare gli ebrei),
protestavano (e non solo non ottenevano niente ma
finivano subito ammazzarti) oppure cercavano di far
scappare gli ebrei (azione sensata e estremamente
fattiva ma che nel complesso riusciva a ottenere
risultati numericamente limitati).
Invece quelli di destra quando cercarono di salvare
gli ebrei fecero cose pazzesche. Schindler riusci' a
comprarne qualche migliaio, e Perlasca stampo' anche
lui migliaia di salvacondotti finti dell'ambasciata di
Spagna. Cioe' loro hanno la capacita', che a noi
manca, di capire i meccanismi del sistema e di usarli
a rovescio su larga scala.
Fanno come Montalbano (grande saggio, Camilleri) che
per punire il giovane stupratore mafioso lo accusa di
omicidio e informa pero' "La Famiglia" delle
nefandezze che ha compiuto il rampollo e cosi' sono i
mafiosi stessi a massacrare lo stupratore...
Ed e' importante capire che nella realta' reale le
battaglie politiche, i salti quantici della storia,
non si ottengono perche' alcuni "buoni" hanno capito
tutto e vincono "i cattivi".

Il Muro di Berlino e' caduto quando la pressione
culturale libertaria e' diventata tanto potente da
indurre un ufficiale tedesco dell'est a dire una
stronzata in diretta, in televisione. Affermo': "I
cittadini dell'est possono valicare il Muro quando
vogliono..." Lo diceva solo per dire, si stava
arrampicando sui vetri per sfuggire a
un'intervistatrice carogna... Ma centomila cittadini
lo hanno preso in parola e sono andati a vedere se si
poteva passare oltre il Muro. E un altro scemo e'
salito sopra il Muro per vedere se era vero che non
gli sparavano. E il poliziotto con il fucile con il
binocolo che stava sulla torretta non gli ha sparato,
ha chiesto un parere al suo capo e il suo capo non ha
dato l'ordine ma ha chiesto al suo capo piu' in alto e
il capo piu' in alto non ha dato l'ordine... E intanto
quello scemo era saltato dall'altra parte del muro e
l'avevano seguito in venti, e poi in duecento.
E dopo mezz'ora un milione di persone stavano
demolendo il Muro di Berlino con picconi, martelli e
cucchiaini da caffe'. E con il Muro cadde tutto
l'Impero Sovietico, in sette giorni non c'era piu'
niente. Cosi' funziona l'Umanita'. Mangia merda per
cinquant'anni e un bel giorno non ne puo' piu' e la
vomita tutta assieme.

E l'Impero Sovietico, che non era poca cosa, stava
gia' crollando e ancora l'apparato repressivo era
impegnato a chiedersi se si dovesse sparare a quei
duecentomila che ballavano sopra il muro mentre un
paio di milioni di persone suonavano e bevevano birra
tutto intorno. E ognuno che andava via si portava via
un pezzettino di muro. E alla mattina dopo non ce
n'era quasi piu'.
In effetti il regolamento prevedeva che il soldato con
il fucile di precisione sparasse subito senza chiedere
il permesso al primo scemo che era salito sul Muro. E
il soldato non poteva non sparare senno' un altro
soldato avrebbe sparato al suo posto e poi avrebbe
sparato a lui. Un ribelle non ci sarebbe mai arrivato
ma quel soldato evidentemente era un conservatore,
conosceva bene il sistema e sapeva che una domanda e'
sempre tollerata e se si pone la domanda nel modo
giusto, nel momento giusto, essa generera' il caos
decisionale...
Ecco io sono convinto che in questo momento tanti
onesti conservatori stanno tramando qualche cosa di
geniale a cui noi non arriveremmo mai, per farci
uscire da questa guerra di merda. A noi resta di fare
la nostra parte... Ma quando nel prossimo corteo
incontrate i carabinieri schierati sorridetegli,
perche' e' tra quegli uomini e tra quelle donne che
c'e' qualcuno che sta facendo qualche cosa di
impossibile per togliere l'Umanita' dai guai.


P.S.
Non posso non aggiungere le parole dette dal
comandante della Tuscania, colonnello Burgio: "Orrendo
il carcere di Nassiriya, l'unico in cui mettevamo
piede. Ma a gestirlo era la polizia irachena, non gli
americani." E poi: "Ci siamo trovati spesso davanti a
detenuti mezzi morti, con bruciature da ferro da stiro
e lividi terrificanti."
Bella risposta. E chi comanda la polizia irachena? E
lei, colonnello, cosa ha fatto per intervenire contro
questa situazione che lei stesso definisce orrenda? Il
colonnello Burgio risponde che hanno tentato di
alleviare le sofferenze dei detenuti "e il 9 marzo
scorso e' stato addirittura ingaggiato un conflitto a
fuoco per liberare 2 persone tenute prigioniere da
giorni e vittime di terribili torture", ma
sostanzialmente il comando italiano si limitava a
denunciare i soprusi ai comandi alleati e
all'autorita' giudiziaria irachena. Dall'intervista
pubblicata sul Corriere della Sera del 12 maggio a pag
5, emerge un senso di impotenza davanti a questa
situazione. Quasi fosse normale per i poliziotti
iracheni torturare e non ci fosse modo di stroncare
questa pratica.

(((CONTINUA DALLA NEWSLETTER)))

Intanto possiamo invece osservare chiaramente chi in
questo momento sta facendo qualche cosa di utile a
sinistra e chi da' solo aria ai denti senza pescare un
solo pesce.
Ad esempio Amnesty International, zitta zitta, ha
tirato un calcio di rigore spaventoso. Infatti questi
eroi della concretezza (che si muovono facendo
inchieste e scrivendo lettere) dichiarano di aver piu'
volte fatto pervenire le proprie denunce anche al
governo italiano, fin dall'estate dell'anno scorso, e
aggiungono che comunque molti giornali avevano
pubblicato notizie di torture e massacri fin dai tempi
dell'Afghanistan. E il responsabile di Amnesty chiede
sornione: nessuno nel governo legge i giornali?
E a questo punto diventa anche misteriosa la posizione
di Violante che prima che la vedova Bruno parlasse
aveva dichiarato di credere che il governo "fosse
all'oscuro delle torture."
Cazzo! Piu' realista del re!
A questo punto viene il sospetto che veramente
Violante fosse l'unico a non sapere niente di niente.
Vive in Italia ma e' costantemente convinto di essere
su VZ706, ameno pianeta popolato da valchirie con seni
di proporzioni annichilenti dal punto di vista
psicologico. Li' nessuno fa guerre perche' una sola
tetta puo' appagare anche due uomini per volta. E le
valchirie considerano il sesso una forma di shopping.
Quindi lo fanno continuamente.
(In realta' non e' cosi'... Sulla posizione di
Violante vedi nota a fondo articolo)

Davanti a questo crollo del muro del silenzio sulle
violazioni dei diritti umani molti si aspettavano
un'esplosione di violenza isterica in Iraq. In effetti
ci sono stati episodi efferati come la decapitazione
filmata di un giovane americano. Ma questi fatti
agghiaccianti hanno ottenuto un effetto inatteso sulla
popolazione. E anche li' a qualche buon conservatore
gli sono girati i coglioni. E sta accadendo
l'impossibile. Dieci giorni fa segnalammo che i
"pacifisti" iracheni (quelli che vogliono che si
smetta di sparare e si inizi a discutere) stavano
faticosamente cercando di prendere l'iniziativa con
scioperi della fame, appelli per il cessate il fuoco e
la richiesta alle milizie di abbandonare le citta'
assediate. E' di ieri la notizia che a Najaf c'e'
stato un grande corteo nel quale si e' chiesto alle
milizie di lasciare la citta'. I miliziani hanno
sparato in aria per disperdere i manifestanti. Pessima
mossa...
Sparare per spaventare un corteo di moderati sciiti e'
una stronzata nel mondo arabo paragonabile a quel che
da noi e' dare della bugiarda a una vedova che non ha
ancora finito il lutto stretto.
Questo gesto ha finalmente reso visibile l'idiozia
delle milizie che stanno facendo il gioco di Al
Qeda... E' stata cosi' mediaticamente sancita a colpi
di kalashnikov la frattura tra la maggioranza degli
iracheni che vuole che gli Usa se ne vadano e arrivi
l'Onu senza pero' voler far precipitare il paese in
una guerra civile totale e le milizie armate. E a
riprova di questo sono state annunciate nei prossimi
giorni manifestazioni oceaniche. Evidentemente in Iraq
la forza politica del fronte della tregua sta
crescendo enormemente, lo prova il fatto che alcune
formazioni di miliziani si sono dichiarate disponibili
a una tregua e a una trattativa con gli Usa. E
addirittura Al Sadr ha letto un comunicato che
invitava gli Usa alla trattativa davanti alle
telecamere. E comunque Al Sadr, che ha perso padre e
fratello assassinati da Saddam, e' un tipo strano. Sta
conducendo una battaglia che non e' solo militare,
visto che alcuni giorni fa ha sfidato gli Usa ad
arrestarlo partecipando a una marcia attorniato da
miliziani apparentemente disarmati.
E' un segnale di cedimento, le milizie non si sentono
piu' appoggiate dalla popolazione e cercano una via di
uscita politica. (Altra e' ovviamente la posizione dei
terroristi di Al Qeda che stanno scommettendo sulla
possibilita' della guerra civile.)
Se le milizie (composte da ex oppositori di Saddam
Hussein) accettano (come pare) di aprire la
trattativa, si puo' iniziare realmente a sperare in
una soluzioni della crisi che non preveda altri
trentamila morti. Sarebbe un vero miracolo.
A questo punto e' essenziale capire se lo scandalo
delle torture sia in grado di costringere gli Usa a
cambiare radicalmente strategia e accettare un
disimpegno rapido con il ritiro delle truppe della
coalizione, sostituite da una forza dell'Onu, diretta
dai paesi arabi moderati e dai paesi europei che non
hanno appoggiato l'invasione.
E ovviamente un'iniziativa pacifista efficace oggi
sarebbe di grande aiuto.
Il 2 giugno ci saranno cortei in tutta Italia contro
l'arrivo di Bush. Potremmo sfilare tutti nudi con i
cappucci in testa e striscioni con scritto "Siamo
tutti iracheni!".
Oppure potremmo finalmente smettere di consumare
prodotti americani, almeno per una settimana... Spero
che non ci si limitera' al solito corteo ordinario.
Comunque meglio un corteo ordinario con un milione di
persone che niente.
Intanto perche' ognuno non si mette li' e con i suoi
ditini manda un centinaio di lettere di protesta
dovunque (al presidente del consiglio, al Corriere
della Sera, a tuo cugino Ernesto, a Hillary Clinton,
al Pentagono, a Putin). E non dire "tanto non serve a
niente." Se fossi chiuso in un carcere afgano (dove a
quel che risulta non e' cambiato niente) probabilmente
ti andrebbe bene se centomila persone facessero
qualche cosa di insignificante per te. Anche le
intenzioni pesano. Fai qualche cosa. Ti fara' bene
dopo. Sfoghi un po' della frustrazione che c'hai
dentro. In questo momento ventimila persone hanno
ricevuto questa mail. E lo sai che e' gente che se si
muove scatena il bordello!
Cioe', insisto, se hai intenzione di fare qualche cosa
falla adesso...

P.S.
Sto cercando di intervistare Violante per capire come
sia possibile che uno come lui abbia rilasciato una
dichiarazione nella quale ammette la possibilita' che
il governo non sapesse. Per ora sono riuscito a fare
una chiacchierata con un suo collaboratore che mi ha
spiegato che la prima interpellanza da parte
dell'opposizione sulle torture e' stata fatta nel
luglio 2003 dall'onorevole Piscitello. E si citavano
le denuncie di Amnesty. Il governo ha risposto che non
c'erano elementi di prova di nessun tipo.
E alle successive interpellanze non hanno piu'
risposto. A questo punto chiedo se questo non sia
sufficiente per dire che il governo sapesse. Mi spiega
cortesemente che tecnicamente non e' cosi'. Infatti
un'inchiesta di Amnesty non e' una prova ufficiale.
Gli ricordo che esiste un rapporto degli ispettori
dell'Unione Europea che denuncia gli abusi nei carceri
afgani definendoli lager nazisti (ne parlammo piu'
volte su Cacao lanciando anche una campagna di firme
presso l'UE).
Ma tant'e', un conto e' avere le foto, un conto le
denunce scritte.
Insomma e' tutta una cosa ovattata.
Forse dovremmo riflettere sulla posizione mentale che
diamo all'esistenza della tortura nel nostro pianeta.
Forse anche la sinistra avrebbe potuto prendere tutta
la faccenda in un altro modo fin dall'inizio.
Forse questa storia terribile portera' con se la
rifondazione del modo di essere "di sinistra"...
Stiamo a vedere...
__________________
quando finisce la musica raccogli la pistola...e cerca di sparare...cerca
indio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-05-2004, 10:33   #90
bandierarossa
Bannato
 
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 22
Quote:
Originariamente inviato da jumpermax
Come se questo da sinistra non sia mai stato fatto... la lottizzazione è una novità di questo governo secondo te? Questo paese si regge su equilibri lobbistici, e nel settore dell'informazione da sempre la lobby di sinistra è stata dominante, soprattutto nei numeri. Ma certo sono cose che si accettano quando le fanno "gli amici" vero? Se la fanno gli altri è censura, mafia, fascismo... se la fanno i nostri invece è una semplice scelta editoriale...
fino a questo punto no!
Berlu e Craxi sono i numeri 1 dei giri loschi

Tra i due mali opto per il meno peggio
bandierarossa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-05-2004, 10:37   #91
jumpermax
Senior Member
 
L'Avatar di jumpermax
 
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 1910
Quote:
Originariamente inviato da bandierarossa
fino a questo punto no!
Berlu e Craxi sono i numeri 1 dei giri loschi

Tra i due mali opto per il meno peggio
Fanno tutti allo stesso modo, solo che la sinistra sa urlare più forte quando sono gli altri a spartire... ma sa anche stare zitta quando la torta viene spartita anche con loro... così funziona da queste parti. Secondo te per quale motivo hanno fatto la battaglia sulla Gasparri sia il Corriere che Repubblica? Secondo te come mai quando c'è da fare gli interessi della SIAE sono tutti d'accordo a stare zitti e buoni e se ne riesce a parlare solo sul forum? Come mai i sindacati quando ottengono i contentini dal governo di turno magicamente non hanno più niente da recriminare?
jumpermax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-05-2004, 10:45   #92
indio
Junior Member
 
Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 16
Quote:
Originariamente inviato da jumpermax
Fanno tutti allo stesso modo, solo che la sinistra sa urlare più forte quando sono gli altri a spartire... ma sa anche stare zitta quando la torta viene spartita anche con loro... così funziona da queste parti. Secondo te per quale motivo hanno fatto la battaglia sulla Gasparri sia il Corriere che Repubblica? Secondo te come mai quando c'è da fare gli interessi della SIAE sono tutti d'accordo a stare zitti e buoni e se ne riesce a parlare solo sul forum? Come mai i sindacati quando ottengono i contentini dal governo di turno magicamente non hanno più niente da recriminare?
Concordo, quindi sono tutti in malafede....cioè, chi ci governa,chi ci informa,chi ci tutela sono tutti in malafede. Non è una bella socità....
__________________
quando finisce la musica raccogli la pistola...e cerca di sparare...cerca
indio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-05-2004, 10:49   #93
jumpermax
Senior Member
 
L'Avatar di jumpermax
 
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 1910
Quote:
Originariamente inviato da indio
Concordo, quindi sono tutti in malafede....cioè, chi ci governa,chi ci informa,chi ci tutela sono tutti in malafede. Non è una bella socità....
E' una società che coi tempi che corrono rischia tantissimo. Il gioco alla delegittimazione reciproca che in tempi tranquilli può essere ironicamente bollato come teatrino e ci si può anche ridere sopra, in tempi duri come questi diventa assai pericoloso, caso Madrid docet, quando un paese è diviso in modo così radicale su temi di questo tipo può succedere di tutto.
jumpermax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-05-2004, 10:51   #94
bandierarossa
Bannato
 
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 22
Quote:
Originariamente inviato da jumpermax
Fanno tutti allo stesso modo, solo che la sinistra sa urlare più forte quando sono gli altri a spartire... ma sa anche stare zitta quando la torta viene spartita anche con loro... così funziona da queste parti. Secondo te per quale motivo hanno fatto la battaglia sulla Gasparri sia il Corriere che Repubblica? Secondo te come mai quando c'è da fare gli interessi della SIAE sono tutti d'accordo a stare zitti e buoni e se ne riesce a parlare solo sul forum? Come mai i sindacati quando ottengono i contentini dal governo di turno magicamente non hanno più niente da recriminare?


guarda ti posso dire che in sardegna dove Soru un candidato indipendente sta ottenendo consensi, da Roma lo stanno insultando dalla sinistra estrema alla destra estrema e questo solo perché è contrario ai soliti giri!

di internet non ne parla nessuno, sembra non esistere nei telegiornali, la SIAE viene sempre esaltata senza dar voce al popolo internauta, su questo hai ragione!
bandierarossa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-05-2004, 10:53   #95
bandierarossa
Bannato
 
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 22
Quote:
Originariamente inviato da jumpermax
E' una società che coi tempi che corrono rischia tantissimo. Il gioco alla delegittimazione reciproca che in tempi tranquilli può essere ironicamente bollato come teatrino e ci si può anche ridere sopra, in tempi duri come questi diventa assai pericoloso, caso Madrid docet, quando un paese è diviso in modo così radicale su temi di questo tipo può succedere di tutto.
ovvero le società fantasma come Alitalia sono molto soggette a crisi e fallimento
bandierarossa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-05-2004, 10:58   #96
jumpermax
Senior Member
 
L'Avatar di jumpermax
 
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 1910
Quote:
Originariamente inviato da bandierarossa
ovvero le società fantasma come Alitalia sono molto soggette a crisi e fallimento
Anche l'Alitalia è una bella storia. Era una compagnia che qualche anno fa andava bene è che ha pagato la sua dipendenza dalla politica con scelte incomprensibili. C'era da fare una fusione con la Klm e la ristrutturazione della società con l'accentramento su un areoporto hub, si è finto col farne 2 per dare un contentino sia a Roma che a Milano... e adesso siamo praticamente al fallimento.
jumpermax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-05-2004, 11:01   #97
bandierarossa
Bannato
 
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 22
Quote:
Originariamente inviato da jumpermax
Anche l'Alitalia è una bella storia. Era una compagnia che qualche anno fa andava bene è che ha pagato la sua dipendenza dalla politica con scelte incomprensibili. C'era da fare una fusione con la Klm e la ristrutturazione della società con l'accentramento su un areoporto hub, si è finto col farne 2 per dare un contentino sia a Roma che a Milano... e adesso siamo praticamente al fallimento.
una cosa che non capisco è come pretendono di salvarla solamente cambiano amministratore................

se i conti sono in superosso
se la concorrenza ha già dato il via all'assalto finale delle tratte nazionali (vedi annunci compagnie tedesche)

[lourde mode on]
come si può salvare?
[lourde mode off]
bandierarossa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


ASUS NUC 15 Pro e NUC 15 Pro+, mini PC che fondono completezza e duttilità ASUS NUC 15 Pro e NUC 15 Pro+, mini PC che fondo...
Cybersecurity: email, utenti e agenti IA, la nuova visione di Proofpoint Cybersecurity: email, utenti e agenti IA, la nuo...
Hisense A85N: il ritorno all’OLED è convincente e alla portata di tutti Hisense A85N: il ritorno all’OLED è convi...
Acer TravelMate P6 14 AI: il Copilot+ PC sotto il chilo per il professionista in movimento Acer TravelMate P6 14 AI: il Copilot+ PC sotto i...
Recensione Borderlands 4, tra divertimento e problemi tecnici Recensione Borderlands 4, tra divertimento e pro...
Google Home si rinnova completamente: ar...
Dense Geometry Format (DGF): novit&agrav...
Gemini for Home arriva a ottobre sui dis...
Amazon Smart Air Quality Monitor: a soli...
Mazzata Raspberry Pi, i prezzi aumentano...
Amazon Seconda Mano - Warehouse: extra s...
Una giornata smart tra lago e montagna: ...
Google lancia le nuove Nest Camera con v...
Sembra Temu ma non è: Amazon sfid...
Svizzera, tassazione dei veicoli elettri...
Una stampante a getto di inchiostro 'lib...
Windows 11 25H2 (2025 Update): ecco la l...
Blink Mini e Outdoor 4 in super offerta:...
Fire TV Stick HD, 4K e 4K Max: streaming...
Echo Dot, Echo Show ed Echo Spot in offe...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 15:04.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v