Microsoft getta discredito su Linux

[stefanotv]

x Cfranco

probabilmente non vedi tutto,
io lavoro con banche, assicurazioni e societa' di telecomunicazioni e ti assicuro che molto è o sta migrando su microsoft.
Non per difenderla, ma ti assicuro che mentre 2 anni fa si lavorava unicamente su piattaforma unix, ultimamente il trend è un po' cambiato.

[ilmanu]

Originariamente inviato da stefanotv
x Cfranco

probabilmente non vedi tutto,
io lavoro con banche, assicurazioni e societa' di telecomunicazioni e ti assicuro che molto è o sta migrando su microsoft.
Non per difenderla, ma ti assicuro che mentre 2 anni fa si lavorava unicamente su piattaforma unix, ultimamente il trend è un po' cambiato.

Sai perche' e' cambiato?perche' un sistemista ms costa 1 lira ovvero i soldi che vale....cosi' chi e' responsabile prende le altre lire e se le mette in tasca.....poi saltano fuori i soliti (CR)hacker cattivi che rubano i dati personali.......sfido io metti un bambino a fare la gurdia e poi pretendi che sia in grado di difendere?

che incomincino a spendere un po' di piu' ed intascare un po' di meno.....sopratututto quando usano i NS soldi per difendere i NS dati.....

[stefanotv]

x il manu

secondo me tutto dipende da chi fa il lavoro,
la maggior parte di chi si occupa di prodotti microsoft solitamente è uno che ci smanetta sopra ma non ha grandi conoscenze specifiche,
se uno sa il fatto suo anche il migliore dei crhacker farebbe poco o comunque ci si accorgerebbe che sta tentando di fare qualcosa,
allo stesso tempo tempo vedo decine di pseudosistemisti unix che lasciano aperti servizi o pachetti obsoleti da rendere anche una macchina unix una voragine.
E' vero che i prodotti microsoft sono piu' vulnerabili,
ma è anche vero che l'hardening di questi non viene mai fatto.
Ripeto, secondo me dipende quasi tutto da chi fa il lavoro,
ho visto server microsoft reggere per anni (come solitamente fanno quelli unix) e server unix strabucati dopo poco (come solitamente succede alle macchine windows).

[Ikitt_Claw]

Originariamente inviato da stefanotv
x il manu

secondo me tutto dipende da chi fa il lavoro,
la maggior parte di chi si occupa di prodotti microsoft solitamente è uno che ci smanetta sopra ma non ha grandi conoscenze specifiche, [/b]

E questo ('anche il primo idiota che passa puo` metterci le mani! cosi` si risparmia!'), nel 90% buono dei casi e` visto come un vantaggio...

I risultati non tardano a farsi vedere...

[ilmanu]

Originariamente inviato da stefanotv
x il manu

secondo me tutto dipende da chi fa il lavoro,
la maggior parte di chi si occupa di prodotti microsoft solitamente è uno che ci smanetta sopra ma non ha grandi conoscenze specifiche,
se uno sa il fatto suo anche il migliore dei crhacker farebbe poco o comunque ci si accorgerebbe che sta tentando di fare qualcosa,
allo stesso tempo tempo vedo decine di pseudosistemisti unix che lasciano aperti servizi o pachetti obsoleti da rendere anche una macchina unix una voragine.
E' vero che i prodotti microsoft sono piu' vulnerabili,
ma è anche vero che l'hardening di questi non viene mai fatto.
Ripeto, secondo me dipende quasi tutto da chi fa il lavoro,
ho visto server microsoft reggere per anni (come solitamente fanno quelli unix) e server unix strabucati dopo poco (come solitamente succede alle macchine windows).

evitiamo di se uno fa un lavoro lo deve saper fare punto....tutto il resto e' niente...... e' ovvio che se faccio riparare la macchina all'elettrauto non eseguira lo stesso lavoro di un meccanico, il problema fondamentale e' che se si scova un bug in un prodotto ms ci vogliono settimane per un fix...mentre quando e' stata scoperta la vulnerabilita' in ssh ci sono volute poche ore...vale lo stesso per samba...e tutti gli altri pacchetti GRATUITI mentre con ms pur PAGANDO hai un supporto schifoso, e non venite a parlarmi della hotline perche' la prima cosa che ti chiedono e' il numero di carta di credito......
quindi se uno si vende per sistemista unix e non lo e' te ne accorgi subito mentre se uno e' un banfone di ms come te ne accorgi? non puoi perche' se gli dici che ha fatto il lavoro male ti risponde che e' colpa di ms che non fa aggiornamenti ed e' pieno di bug.....potresti dirmi che uno che se ne intende fa' diventare windows una fortezza ma allora io ti rispondo che se devi studiarti migliaia di pagine di manuale la filosofia del "win=facilita' di utilizzo" decade spudoratamente...... il discorso non sta in piedi windows fa schifo, lo ha sempre fatto e sepre lo farà fino a quando la mamma M$ non pensera' alla sicurezza prima che hai guadagni.

[ilmanu]

ultima cosa LEGGETEVI L'EULA E PIANGETE NELLO SCOPRIRE CHE SE SUBISCI DANNI ECONOMICI PER COLPA DI WINZOZ SONO AFFARI TUOI E LA MS NON SI ASSUME !!!!!ALCUNA!!!! RESPONSABILITA'.....ALLORA CHE PAGO A FA'???????

[Ikitt_Claw]

Originariamente inviato da ilmanu
quindi se uno si vende per sistemista unix e non lo e' te ne accorgi subito mentre se uno e' un banfone di ms come te ne accorgi? non puoi perche' se gli dici che ha fatto il lavoro male ti risponde che e' colpa di ms che non fa aggiornamenti ed e' pieno di bug.....potresti dirmi che uno che se ne intende fa' diventare windows una fortezza ma allora io ti rispondo che se devi studiarti migliaia di pagine di manuale la filosofia del "win=facilita' di utilizzo" decade spudoratamente......

quoto.

[ilmanu]

Synopsis
Updated kernel resolves security vulnerability

Issued: 2004-01-05
Updated: 2004-01-05

scoperto e subito risolto....ms quanto ci avrebbe messo a rilasciare una delle tante patch?

[ilsensine]

Originariamente inviato da ilmanu
scoperto e subito risolto....ms quanto ci avrebbe messo a rilasciare una delle tante patch?

Mah fai tu...
http://www.portazero.info/article.php?sid=2856

[bertoz85]

Originariamente inviato da Charlie-Brown
1) Non è monopolizzando che si crea progresso e MS in molti casi ha impedito che ciò avvenisse, semplicemente comprando quelle aziende che stavano producendo buoni prodotti migliori... Non è così che si elimina il sw spazzatura...
2) Ho amici che hanno il Mac dal primo esistente: anche loro si lamentano che ogni tanto si inchioda. Fate i vs conti.
3) Non so cosa è Polladium nè cosa ha combinato con l'Xbox, ma: se compri una televisione o una lavatrice o un telefonino e non fanno il mestiere richiesto (la TV ti fa vedere SOLO I CANALI CHE VUOLE LEI PERCHè DI "QUALITà"... ) O (LA lAVATRICE LAVA SOLO I CAPI di "Qualità" perchè la TShirt comprata al mercato non lo è) o (Il telefonino lo puoi usare solo per telefonare agli utenti di una compagnia...), non ti incazzeresti un pochetto??? nn ci siamo! Il prodotto PC nasce per fare un servizio: PUNTO. se poi su ci voglio installare il programma dei Puffi Blu o di gargamella sono fatti miei, così se lo uso per veder le donnine o scrivere i testi per la messa... MS da questo punto di vista nn può avere pretese, per favore...
4) Torniamo al Topic: D'accordo tutti che OGNUNO tira acqua al suo mulino, ma screditare così la concorrenza basandosi su dati e numeri quantomeno singolari (visto che il mondo è tondo e i numeri che io ho visto erano altri fino ad oggi...) lo trovo un atteggiamento poco elegante e da Perdente.

"Chi SA FA; Chi NON Sa, Insegna" dice un proverbio...

bè se la lavatrice ha sopra scritto "LAVO SOLO PRODOTTI DI QUALITA'", se il telefonino "TELEFONO SOLO AI NUMERI TIMWIND", se la tv "RICEVO SOLO TELE+" allora non ti lamenti.
Se l'x-box l'hai comprata è perchè vuoi che funzioni come attualmente funziona. UNA CONSOLE.

E non mi venire a colpevolizzare microsoft perchè di fabbrica rilascia patch onde evitare l'utilizzo con LINUX.... ma ci devi giocare o che!?!?!?!!?!?

Diretto a tutti: smettiamola di colpevolizzare Microsoft per ogni e qualsiasi azione che fa,
"è uscito Win 95 è colpa di Microsoft",
"tutti l'han comprato (COG@IONI LORO) è colpa di Microsoft",
"i nForce 2.45 fan schifo è colpa di Microsoft",
"o minch#a va a fuoco l'athlon è colpa di Microsoft",
"tira il terremoto è colpa di Microsoft",
"se non c'era Win 95 avremmo avuto S.o. paragonabili a XP già nel 95", ma dov'era la concorrenza!!? Microsoft da brava azienda doveva aspettare fino al 2001 quando uscì OS X per presentare Win 95 e avere un degno rivale?!

è un'azienda come un'altra NO?
si deve fare da parte dicendo "si, forza, usate linux, tanto i nostri prodotti fanno schifo!" ?
e poi cosa fa Apple quando ttarocca i benchmark del G5 e lo fa credere comae la CPU del futuro?

[ilsensine]

Originariamente inviato da bertoz85
Se l'x-box l'hai comprata è perchè vuoi che funzioni come attualmente funziona. UNA CONSOLE.

Ehm...(1)
la XBox è al 100% un _computer_, con solo la scritta "Console".
Come diceva quel tizio..."sò 'bboni tutti a mettece 'na scritta"

E non mi venire a colpevolizzare microsoft perchè di fabbrica rilascia patch onde evitare l'utilizzo con LINUX.... ma ci devi giocare o che!?!?!?!!?!?

Ehm...(2)
...il fatto che l'utente si ritrova installata la patch appena si collega in rete, senza venire notificato di alcunché?

Diretto a tutti: smettiamola di colpevolizzare Microsoft per ogni e qualsiasi azione che fa,

Ehm...(3)
Se leggi il titolo del thread, qui si sta parlando della _Microsoft_ che sta "colpevolizzando" altri...

[bertoz85]

Originariamente inviato da ilsensine
Ehm...(1)
la XBox è al 100% un _computer_, con solo la scritta "Console".
Come diceva quel tizio..."sò 'bboni tutti a mettece 'na scritta"


Ehm...(2)
...il fatto che l'utente si ritrova installata la patch appena si collega in rete, senza venire notificato di alcunché?


Ehm...(3)
Se leggi il titolo del thread, qui si sta parlando della _Microsoft_ che sta "colpevolizzando" altri...

Ehm (1)
L'xbox è una console. Chi ha mai detto che è un computer?
C'è per caso scritto sopra "runs a Windows kernel..." ?
Tu secondo Microsoft la compri perchè è una console.

Ehm (2)
su questo sono d'accordo.
io mi riferivo all'esempio citatio in particolare

Ehm(3)
Si ma alla fine succede che tutti spalano merda a gratis sulla Microsoft.

[ilsensine]

Originariamente inviato da bertoz85
L'xbox è una console. Chi ha mai detto che è un computer?

Il fatto che ha un processore x86, chipset nforce e sk video nvidia, lan, sk audio, hard disk, e che ci può girare _qualsiasi_ sistema operativo (compreso windows, in teoria)?

Si ma alla fine succede che tutti spalano merda a gratis sulla Microsoft.

Normalmente hai ragione, ma questa volta dammi atto che se la sono cercata

[Leron]

Originariamente inviato da bertoz85


Diretto a tutti: smettiamola di colpevolizzare Microsoft per ogni e qualsiasi azione che fa,
"è uscito Win 95 è colpa di Microsoft",
"tutti l'han comprato (COG@IONI LORO) è colpa di Microsoft",
"i nForce 2.45 fan schifo è colpa di Microsoft",
"o minch#a va a fuoco l'athlon è colpa di Microsoft",
"tira il terremoto è colpa di Microsoft",

ma stai male?

ma da dove te le sei inventate ste domande?


parlando di un paio di dati di fatto: microsoft è una azienda che fa un sistema operativo... ok

lo fa come tutti con dei bug

quando si scopre i bug ci vuole MOLTO tempo per tapparli visto che il codice (scelta loro) non è libero e quindi tocca a 4 programmatori fare tutto il lavoro

e fin qui siamo ok. sono scelte. microsoft ragiona in un modo, linux in un altro. linux è difficile per ora ma appena si scopre una falla questa viene quasi subito tappata, mentre per windows ci vuole tempo (il tempo è l'oro dei cracker) questi fattori sono scontati e sfido chiunque a dire il contrario.

ho usato windows 95 e penso che per l'uso che ne facevo io era il so migliorre dell'epoca, e di questo mi complimento con M$

quello che fa di sbagliato microsoft e di cui IO la accuso è che tenta di realizzare in tutti i modi un monopolio utilizzando la sua popolarità per eliminare la concorrenza... una azienda normale cercherebbe di farlo creando sw migliori con una assistenza migliore, ma microsoft preferisce questa infida via... cosa imho sbagliata e assolutamente controproducente per il mercato. è questo che rinfaccio a M$. NON il fatto che faccia un SO pieno di bug, perchè questo lo fanno tutti. ma il fatto che voglia uccidere il mercato formando un monopolio. e che cerchi di farlo in tutti i modi possibili. addirittura cercando di farci credere che lo fa per noi...

[ilmanu]

Originariamente inviato da bertoz85
Diretto a tutti: smettiamola di colpevolizzare Microsoft per ogni e qualsiasi azione che fa,

"è uscito Win 95 è colpa di Microsoft"
"tutti l'han comprato (COG@IONI LORO) è colpa di Microsoft",
"i nForce 2.45 fan schifo è colpa di Microsoft",
"o minch#a va a fuoco l'athlon è colpa di Microsoft",
"tira il terremoto è colpa di Microsoft",
"se non c'era Win 95 avremmo avuto S.o. paragonabili a XP già nel 95", ma dov'era la concorrenza!!? Microsoft da brava azienda doveva aspettare fino al 2001 quando uscì OS X per presentare Win 95 e avere un degno rivale?!

se il server mi si inkioda e resta down 2 gg LA COLPA E DI MS
se il server perde i dati LA COLPA E' DI MS
se il pc si prende virus senza che io esegua alcunche' LA COLPA E' DI MS
se il pc fa 150k mips e non riesco a scrivere una lettera LA COLPA E' DI MS
se il pc diventa vecchio ad ogni uscita di windows LA COLPA E' DI MS
se sono costretto a formattare ogni 2 x 3 LA COPLA E' DI MS
se il controller sw degli ide fa schifo LA COLPA E DI MS CHE L'HA FATTO (se l'ha fatto lei niente flame)
se devo patchare il pc prima di collegarlo a internet (e come caxxo la scarico la patch lo sa solo la ms) perche' se no' mi infetto LA COLPA E' DI MS


allora M$ e' un ***** di societa' che fa prodotti *****, usati per abitudine impongono il loro modus operandi a tutti, programmatori e produttori hw, le idee sono buone ma finche' ms guarda solo ed esclusivamente il guadagno i suoi prodotti faranno sempre schifo....come dire.... se spendi poco aspettati poco....la ms e' una societa motlo ricca, decine di migliaia di miloni di $$ e non puo' spenderne qualche centinaio per rendere sicuro il suo prodotto di punta????? spigami perche' devo spendere dei soldi per comprare windows xp quando ho il 2000? (e mi riferisco al fatto che office 11 non si installi se non su xp o superiori)

se ms e' una buona socita' fa di tutto per non sembrarlo............

[ilsensine]

Originariamente inviato da bertoz85
L'xbox è una console. Chi ha mai detto che è un computer?

Più precisamente (tratto dal sito xbox-linux):

The Xbox is a legacy-free PC by Microsoft:


* Intel Celeron 733 MHz CPU
* nVidia GeForce 3MX
* 64 MB of RAM

* 8/10 GB hard disk
* DVD drive
* 10/100 Ethernet

Dove, ovviamente,

As on every PC, you can run Linux on it.

tant'è che, come su un qualsiasi PC, puoi installare linux in dual boot:

You can either dual-boot or use Linux only; in the latter case, you can replace both IDE devices.

Infine, avendo una sk video normale, non è obbligatorio usare un televisore:

And yes, you can connect the Xbox to a VGA monitor.

Fonte: http://xbox-linux.sf.net (sì questi ragazzi ormai conoscono la xbox abbastanza bene )

[Ikitt_Claw]

Originariamente inviato da bertoz85
si deve fare da parte dicendo "si, forza, usate linux, tanto i nostri prodotti fanno schifo!" ?

No, ma evitare cose tipo :"Linux e` un cancro e la GPL e` anticostituzionale"
sarebbe un buon inizio.

[Chainbreaker]

Originariamente inviato da B|4KWH|T3
X Chainbreaker:

Mi spieghi per quale STRAFOTTUTISSIMO motivo una azienda deve modificare (senza avvisarmi) un prodotto che ha venduto a me e di cui quindi sono libero di fare che STRACAZZO voglio?

(non prendere quello che è scritto in stampatello come un fatto personale)

Tu non sei libero di fare che stracazzo vuoi con la tua Xbox come non sei libero di elaborarti la macchina come stracazzo vuoi altrimenti la Pula ti fa un sedere tanto...

[Ikitt_Claw]

Originariamente inviato da Chainbreaker
x come non sei libero di elaborarti la macchina come stracazzo vuoi altrimenti la Pula ti fa un sedere tanto...

calma calma, sinche` sono su terreno privato AFAIK sulla macchina ci posso mettere anche un motore da F22...

Similmente, con l'xbox a casa mia...

[Chainbreaker]

Originariamente inviato da moly82
Secondo me tu non sai nemmeno di esistere, e le persone che la pensano come te andrebbero... (non lo dico, evitiamo il ban... )
Ma soprattutto, chi sei tu per giudicare spazzatura il lavoro di qualcuno? Ma ti rendi conto di quello che dici? Chi sei tu per impedire a qualcuno di fare il suo lavoro e a noi consumatori soddisfatti di acquistare quel determinato prodotto?

Non hai proprio capito niente di palladium e quello che c'è sotto, lasciatelo dire, e sfortunamente non sei l'unico a pensarla così, che invece di guardare magari indifferenti a sto progetto, lo appoggiate pure!!!

Ma bene... Chi sarei io per giudicare? E tu chi saresti per decidere della mia vita? Visto che vorresti XXXXXXX quelli come me? Da che pulpito viene la predica...