Atomic Hearth

[igiolo]

Originariamente inviato da Gabro_82

Se ti riferisci alla situazione Russia / Ucraina, la Mundfish non ha base in russia,
ma a cipro dal 2017. Con investitori di vari paesi, compresa nVidia.

Se fosse stato un prodotto russo, ci avrebbero pensato le sanzioni europee (penso) a bloccare la commercializzazione.
Anche se sarei contrario alla censura di un videogioco a meno che non sia propaganda del regime di Putin.

anzi
è una velata critica alla Russia se proprio proprio
mi fanno sorridere queste prese di posizione basate sul nulla

[Gabro_82]

Originariamente inviato da igiolo

anzi
è una velata critica alla Russia se proprio proprio
mi fanno sorridere queste prese di posizione basate sul nulla

Come se "tutti" i cittadini Russi fossero tutti dei criminali.
Poi parliamo di razzismo.
Ho sentito in radio (la zanzara) che alcuni politici trascurabili ipotizzassero che tutti i russi residenti in Italia dovrebbero obbligatoriamente ripudiare il proprio paese pubblicamente. Chi non lo dovesse fare dovrebbe girare con una specie di marchio sul vestito..
Capisco che in quella trasmissione ci siano mostri di ogni genere, ma questo pensiero è reale in alcune persone.
Ogni totalitarismo fa schifo, che sia di destra o di sinistra.

[bonusax]

Originariamente inviato da Lollauser

Io non ho ancora deciso se boicottarlo invece, ma penso che lo farò.
Sono venuto in questo thread a vedere un po l'aria che tirava, ma nessuno si è neanche posto minimamente il problema, mi pare.
Ovviamente lungi da me criticare, sono scelte personali.

Io pensavo invece di boicottare il forum,sai è italiano, con italiani.. Tutti mafiosi di sicuro

[Lollauser]

Originariamente inviato da Gabro_82

Se ti riferisci alla situazione Russia / Ucraina, la Mundfish non ha base in russia,
ma a cipro dal 2017. Con investitori di vari paesi, compresa nVidia.

Se fosse stato un prodotto russo, ci avrebbero pensato le sanzioni europee (penso) a bloccare la commercializzazione.
Anche se sarei contrario alla censura di un videogioco a meno che non sia propaganda del regime di Putin.

Non è proprio così
Gli sviluppatori sono andati a Cipro proprio per sfuggire alle sanzioni, come molti altri imprenditori russi. Ma anche come tanti che hanno voluto fuggire dal regime di Putin. O magari entrambe le cose.

Qua comunque un articolo che cerca di analizzare un po la situazione del gioco:
https://www.everyeye.it/articoli/spe...ede-60487.html
Ma si trova tanto altro in rete.

Della pettinatura che prende per il sedere la Timoshenko mi ero accorto da solo al primo screenshot

Come detto, sono posizioni e scelte personali e non critico nessuno, ero semplicemente venuto a vedere il thread, e mi sono stupito che questo aspetto non fosse minimamente trattato.

Le risposte stupide e superficiali successive alla tua, invece, non le calcolo nemmeno

[Gabro_82]

Originariamente inviato da Lollauser

Non è proprio così
Gli sviluppatori sono andati a Cipro proprio per sfuggire alle sanzioni, come molti altri imprenditori russi. Ma anche come tanti che hanno voluto fuggire dal regime di Putin. O magari entrambe le cose.

Qua comunque un articolo che cerca di analizzare un po la situazione del gioco:
https://www.everyeye.it/articoli/spe...ede-60487.html
Ma si trova tanto altro in rete.

Della pettinatura che prende per il sedere la Timoshenko mi ero accorto da solo al primo screenshot

Come detto, sono posizioni e scelte personali e non critico nessuno, ero semplicemente venuto a vedere il thread, e mi sono stupito che questo aspetto non fosse minimamente trattato.

Le risposte stupide e superficiali successive alla tua, invece, non le calcolo nemmeno

Devo andare a lavorare e adesso non ho tempo di analizzare il testo dell'articolo. Ma quando leggo: "un team composto da circa 130 sviluppatori provenienti da diversi paesi,
Mundfish affonda le proprie radici in Russia, paese d'origine dei suoi membri fondatori e di una parte consistente del suo staff."

Mi viene da chiedermi: se il progetto è stato fondato da cittadini "russi", credo sia fattuale che le radici siano "russe". Oppure dovrebbero rinunciare alla loro cittadinanza?

Il fatto che nel 2017 avessere aperto uno studio a Cipro per sfuggire alle sanzioni ed al totalitarismo di Putin potrebbe essere un motivo in più per supportare queste persone.

Il fatto che Cipro "sempre leggendo la prima parte dell'articolo, quindi opinioni personali del giornalista" sia accomodante negli interessi del Cremlino, non vuol dire nulla con una azienda di videogiochi!

Ricordo che noi (italia e occidente) abbiamo avuto in passato ed ancora adesso, interessi "importanti" economici col la Russia. Dall'energia, gas, Turismo, ecc..

A sto punto blocchiamo anche tutti i turisti provenienti da una parte dell'ex URSS sono perchè "colpevoli" di avere cittadinanza russa.

Evidentemente nessuno aveva posto il problema perchè non è la sezione di un forum di politica estera e strategie militari, ma si parla semplicemente di un videogame.

[vlpt88]

https://it.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCcherverbrennungen

La storia si ripete...

[Lollauser]

Originariamente inviato da Gabro_82

Devo andare a lavorare e adesso non ho tempo di analizzare il testo dell'articolo. Ma quando leggo: "un team composto da circa 130 sviluppatori provenienti da diversi paesi,
Mundfish affonda le proprie radici in Russia, paese d'origine dei suoi membri fondatori e di una parte consistente del suo staff."

Mi viene da chiedermi: se il progetto è stato fondato da cittadini "russi", credo sia fattuale che le radici siano "russe". Oppure dovrebbero rinunciare alla loro cittadinanza?

Il fatto che nel 2017 avessere aperto uno studio a Cipro per sfuggire alle sanzioni ed al totalitarismo di Putin potrebbe essere un motivo in più per supportare queste persone.

Il fatto che Cipro "sempre leggendo la prima parte dell'articolo, quindi opinioni personali del giornalista" sia accomodante negli interessi del Cremlino, non vuol dire nulla con una azienda di videogiochi!

Ricordo che noi (italia e occidente) abbiamo avuto in passato ed ancora adesso, interessi "importanti" economici col la Russia. Dall'energia, gas, Turismo, ecc..

A sto punto blocchiamo anche tutti i turisti provenienti da una parte dell'ex URSS sono perchè "colpevoli" di avere cittadinanza russa.

Evidentemente nessuno aveva posto il problema perchè non è la sezione di un forum di politica estera e strategie militari, ma si parla semplicemente di un videogame.

Nessun delenda russia chiaro (peraltro mia suocera è russa, e non le ho tolto il saluto ), a me in realtà quello che infastidirebbe di più sono i riferimenti dentro il gioco, che vengono citati nell'articolo, e che sono lo specchio diretto delle idee di chi lo ha creato.

Tutto il resto che dici è condivisibile, compreso andare a vedere chi c'è dietro il publisher che rischia di diventare un esercizio scivoloso, visto che allora si dovrebbe andare a fare per tutti gli altri e vediamo cosa viene fuori, ecc.

Sono curioso di vedere cosa succede riguardo la sua presenza nel Game Pass Microsoft, se montassero le polemiche. Ma non credo che succederà nulla.

[R@nda]

A me sembrava appurato che il team non avesse a che fare (economicamente parlando) con la russia, verrebbero sanzionati credo.

Quello che non mi convince è il gameplay e l'estetica un po meh.
Non riesco a togliermi dalla testa questa associazione robot/verstappen e quindi non so se lo giocherò...






E si, sono pazzo

[Gabro_82]

Originariamente inviato da Lollauser

Nessun delenda russia chiaro (peraltro mia suocera è russa, e non le ho tolto il saluto ), a me in realtà quello che

...cut..

Data la reputazione delle "suocere", poteva essere l'occasione giusta invece!

Ovviamente non è il tuo caso.

[vlpt88]

Proseguendo con l'avventura il gioco sta mostrando un bel pò di ripetitività...

[jaja36]

Chissà cosa succede quando esce il nuovo Stalker. Uscirà????

[stefano192]

Originariamente inviato da Lollauser

Non è proprio così
Gli sviluppatori sono andati a Cipro proprio per sfuggire alle sanzioni, come molti altri imprenditori russi. Ma anche come tanti che hanno voluto fuggire dal regime di Putin. O magari entrambe le cose.

Qua comunque un articolo che cerca di analizzare un po la situazione del gioco:
https://www.everyeye.it/articoli/spe...ede-60487.html
Ma si trova tanto altro in rete.

Della pettinatura che prende per il sedere la Timoshenko mi ero accorto da solo al primo screenshot

Come detto, sono posizioni e scelte personali e non critico nessuno, ero semplicemente venuto a vedere il thread, e mi sono stupito che questo aspetto non fosse minimamente trattato.

Le risposte stupide e superficiali successive alla tua, invece, non le calcolo nemmeno

Bah, articolo che dice ben poco. Il video in fondo invece lo trovo molto imbarazzante con la storia della capigliatura della tizia, e della questione "porci nazisti". Come se solo i russi chiamassero i nazisti, porci nazisti, o se dicendo porco nazista mi riferissi ad un ucraino. Cioè dai, seriamente? Mi paiono robe molto campate in aria giusto per far polemica.

Detto questo, ognuno è libero di fare quello che vuole, io l'ho giocato perché aveva attirato la mia curiosità sin dai primi trailer, è presente sul pass al dayone, e in generale non penso che i soldi guadagnati dallo studio vadano a finanziare la guerra in favore della Russia.

E per concludere, penso che non hai trovato discussioni nel topic appunto per il fatto che non ci sono state prese di posizione da parte di Mundfish tali da far discutere noi utenti se boicottarla o no.

[Therinai]

Originariamente inviato da Lollauser

Io non ho ancora deciso se boicottarlo invece, ma penso che lo farò.
Sono venuto in questo thread a vedere un po l'aria che tirava, ma nessuno si è neanche posto minimamente il problema, mi pare.
Ovviamente lungi da me criticare, sono scelte personali.

In effetti non mi ero posto il tema, in che modo questo gioco supporta la guerra e il regime putinista?

[vlpt88]

Ritornando a parlare del gioco...

Secondo me il limite più grosso di questo gioco è che si percepisce (e molto) il riciclo di modelli ed ambienti per tirarlo avanti ad un certo tot di ore...

Superata la fase all'aperto, la nuova area al chiuso sembra un deja-vu della prima... ed a differenza della prima volta certe porte chiuse e certi enigmi stanno messi senza troppa attenzione alla contestualizzazione... giusto per...

[sertopica]

Originariamente inviato da Gabro_82

Se ti riferisci alla situazione Russia / Ucraina, la Mundfish non ha base in russia,
ma a cipro dal 2017. Con investitori di vari paesi, compresa nVidia.

Se fosse stato un prodotto russo, ci avrebbero pensato le sanzioni europee (penso) a bloccare la commercializzazione.
Anche se sarei contrario alla censura di un videogioco a meno che non sia propaganda del regime di Putin.

Riassuntino: https://www.nbcnews.com/tech/tech-ne...ties-rcna72714

Da quello che so io si sono """ufficialmente""" spostati a Cipro dopo l'invasione dell'Ucraina da parte della Russia per sfuggire a sanzioni e quant'altro, la SH e' stata fondata nel 2017 e aveva sede in Russia, a Mosca. Hanno cambiato le info sulla pagina ufficiale dopo che la guerra e' iniziata per evitare ogni riferimento ad aziende ed alla madrepatria.

Senza scordare che la compagnia e' de facto finanziata da investitori russi / cinesi (Gaijin, Tencent e Gem Capital) che hanno legami stretti con le grandi statali russe tra cui Gazprom. Mentre sganciavano bombe su citta' e villaggi questi festeggiavano in gran stile (in Russia) l'annuncio della data di uscita del gioco e non hanno mai preso una posizione chiara sulla guerra bannando chiunque su Twitter.

Ed il gioco stranamente e' stato lanciato nella settimana in cui la guerra in Ucraina compieva un anno.

Ovviamente negano tutto, non ci sono legami eccetera ma uno un paio di domande se le dovrebbe fare.

Dove vivo io, ho accolto e aiutato profughi scappati dalla guerra lavorando come volontario e sinceramente nel dubbio non posso non pensare al fatto che i soldi per questo gioco possano andare a finanziare una guerra. Il solito dira' "ah allora non comprare nulla di americano". Certo che non lo farei se venisse fuori una cosa analoga.

Originariamente inviato da vlpt88

https://it.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCcherverbrennungen

La storia si ripete...

Ma che minchia ci azzecca?

Attaccare il cervello no eh?

Originariamente inviato da bonusax

Io pensavo invece di boicottare il forum,sai è italiano, con italiani.. Tutti mafiosi di sicuro

Altro commento di spessore vedo.

[vlpt88]

Originariamente inviato da sertopica

Attaccare il cervello no eh?

Un videogioco è un'opera intellettuale... esattamente come un libro, uno spartito musicale, una sceneggiatura teatrale o un quadro...

Non pensavo saremmo mai arrivati al punto di vomitare odio gratuito contro opere intellettuali soltanto perché afferenti ad una etnia... ed invece...

Io non noto differenze tra quel link e chi fomenta odio contro un videogioco perché prodotto da un team russo...

Originariamente inviato da sertopica

Dove vivo io, ho accolto e aiutato profughi scappati dalla guerra lavorando come volontario

Giusto. Nulla da eccepire.

Soltanto una curiosità... dal 2014 al 2022 hai fatto lo stesso coi profughi in fuga dal Donbass ?

[sertopica]

Originariamente inviato da vlpt88

Un videogioco è un'opera intellettuale... esattamente come un libro, uno spartito musicale, una sceneggiatura teatrale o un quadro...

Non pensavo saremmo mai arrivati al punto di vomitare odio gratuito contro opere intellettuali soltanto perché afferenti ad una etnia... ed invece...

Io non noto differenze tra quel link e chi fomenta odio contro un videogioco perché prodotto da un team russo...

Si ma siamo in una situazione completamente differente che non ha niente a che vedere con il nazismo, quindi la tua e' una forzatura chiaramente provocatoria.

Non sto inneggiando alla violenza, non ti sto incitando a "bruciare" questa opera intellettuale. Tuttavia trovo necessario informare riguardo alla scarsa trasparenza di questa SH. Poi ognuno trae le proprie conclusioni. Non puntero' il dito contro di te gridando allo scandalo cercando di emarginarti o quant'altro.

L'articolo che ho postato elenca semplicemente informazioni e la posizione dell'Ucraina sulla fattispecie. Non vedo ALCUN odio gratuito vomitato. Quindi quello che hai scritto ci azzecca zero.

Giusto. Nulla da eccepire.

Soltanto una curiosità... dal 2014 al 2022 hai fatto lo stesso coi profughi in fuga dal Donbass ?

No. Non ero nelle vicinanze. Ed e' stata la prima volta che mi sono dedicato ad un'attivita' del genere.

[vlpt88]

Originariamente inviato da sertopica

non ha niente a che vedere con il nazismo

Già solo il fatto che di fronte ad un videogioco (che nulla attiene con gli eventi attuali) tu ti interroghi sulla SH che c'è dietro in termini di provenienza etnica per me è sintomo che "qualcosa non va".

Posso capire il boicottare un prodotto perché dietro la produzione di quel prodotto c'è dello sfruttamento (praticamente tutti gli abiti in vendita oggi nei negozi, quindi si va in giro nudi ?) ma dire "boicottatelo perché sono russi"... mah...

Però capisco che in un contesto in cui si sono cancellati spettacoli teatrali perché di matrice russa e si sono banditi libri da corsi universitari perché scritti da autori russi... il sistema legittimi anche dire "non compro un videogioco perché prodotto da sviluppatori russi"

Originariamente inviato da sertopica

No. Non ero nelle vicinanze. Ed e' stata la prima volta che mi sono dedicato ad un'attivita' del genere.

Peccato...

[sertopica]

Originariamente inviato da vlpt88

Già solo il fatto che di fronte ad un videogioco (che nulla attiene con gli eventi attuali) tu ti interroghi sulla SH che c'è dietro in termini di provenienza etnica per me è sintomo che "qualcosa non va".

Posso capire il boicottare un prodotto perché dietro la produzione di quel prodotto c'è dello sfruttamento (praticamente tutti gli abiti in vendita oggi nei negozi, quindi si va in giro nudi ?) ma dire "boicottatelo perché sono russi"... mah...

Però capisco che in un contesto in cui si sono cancellati spettacoli teatrali perché di matrice russa e si sono banditi libri da corsi universitari perché scritti da autori russi... il sistema legittimi anche dire "non compro un videogioco perché prodotto da sviluppatori russi"

Ma dove?! Ti riferisci a me o alle parole del ministro ucraino prima di tutto?

Nel primo caso, sei tu che ti stai impuntando sulla matrice etnica dei fatti, quando piuttosto si tratta delle azioni in corso, indipendentemente dalla provenienza. Parlo per me stesso. Quelle azioni si' che le condanno.

E di certo non butto nel calderone tutti i russi come stai cercando di dipingermi.

Il rischio, se le accuse sono fondate e questo probabilmente non lo sapremo mai, e' che gli introiti vadano direttamente a finanziare un'invasione illegittima e del tutto non necessaria. INDIPENDENTEMENTE dall'etnia ripeto, condanno le azioni, non gli uomini.

Io nel dubbio passo.

[Gabro_82]

Originariamente inviato da sertopica

Riassuntino: https://www.nbcnews.com/tech/tech-ne...ties-rcna72714

Principalmente sono tutti potrebbe in questo articolo basati su twitt, inoltre NBC dichiara:

NBC News was unable to find evidence that revenue from the game was being used to fund the war.

Poi c'è il solito discorso: Fedorov said the concerns stem from Mundfish being a Russian company with Russian management.

Se il gioco è stato creato in Russia è un dato di fatto che il management è russo. Ritorniamo sulla questione che essere cittadino russo equivale ad essere un criminale.

Senza contare che in realtà, molte aziende e governi italiani e mondiali hanno sempre avuto a che fare con la Russia. Dal turismo, all'energia, l'import, l'export, ecc.. ecc..

Allora dovremmo boicottare anche i prodotti cinesi data la reputazione che ha il governo, comunista e assassino.