Cosa c'è nel chip cuore della console Microsoft Xbox Series X

[cronos1990]

Originariamente inviato da Tetsuro P12

Le si confrontano in un contesto preciso, ovvero quello di piattaforma per i giochi. Quindi si può discutere sulla grande convenienza di queste console in arrivo. Un tempo non era così, un tempo c'era Steam che cagava in testa a tutti, i grandi produttori non sapevano cosa significava la parola 'sconto'. Oggi scontano tutti, e dato che una console è molto meno costosa (perché i produttori caricano 1/1, anziché 2/1 o 3/1) è diventata la scelta più conveniente, non solo per i giochi esclusivi e la migliore esperienza utente (UI veloce e semplificata, meno bug, alta compatibilità) ma anche perché più economica.

Il confronto non lo puoi fare neanche nel contesto specifico, perchè PC e Console sono costruiti partendo da concezioni del tutto diverse (il primo general purpose, la seconda specifica per il contesto videoludico).

Una Console ha una specifica configurazione, quindi non millemila situazioni come sul PC, ed è costruita ed ottimizzata (un PC non lo è affatto) per farci girare i videogiochi. Non solo: per quanto i giochi siano programmati usando i PC, vengono creati e ottimizzati per l'hardware delle console.
Perchè spesso ci si lamenta dei portring che non funzionano bene? Perchè per avere un portring su PC decente il codice va riscritto per essere ottimizzato, cosa che avviene molto di rado. Così ti ritrovi in situazioni in cui il gioco su PC gira meglio rispetto alle console solo in configurazioni di fascia alta, dove cioè la potenza bruta è talmente superiore da superare i limiti imposti dalla pessima ottimizzazione. Questo al netto, ovviamente, di altri problemi che possono insorgere.

Quindi no: non sono assolutamente confrontabili, e questo senza neanche entrare nel discorso di "utente medio" di PC e Console che hanno esigenze diverse tra loro, e anche questo si rispecchia nelle scelte progettuali.

Originariamente inviato da Tetsuro P12

Il PC che avrai assemblato a quel prezzo sarà probabilmente di scarsa qualità (solo un alimentatore decente ti viene a costare più di 50 euro). Personalmente preferisco assemblarmi un PC che dura dieci/quindici anni e cambiare console ogni 5/6.

Le "letture selettive" degli utenti, che capiscono solo quello che gli fa più comodo, sono le cose che mi fanno più sorridere
Mi autoquoto:

Beh, io ho fatto di recente un PC per i miei dato che il portatile è andato al creatore.

Per i miei, ovviamente inteso come "miei genitori". Mia madre usa il PC per lavorare con dei fogli di Excel, andare sul sito dell'Enel e della Banca e per guardare Rai Play. Quel PC, a meno che non si rompe, dura 20 anni, per quale oscuro motivo avrei dovuto spenderci di più? Già 430 euro sono fin troppi, visto che mi sono permesso di spendere qualche euro in più per componenti leggermente migliori di quelle che necessitavano.

Il PC che uso io è ben altro; d'altronde non avrebbe senso spendere 385 euro di GPU (come detto possiedo una AMD 5700XT) e poi costruirci attorno un PC che non gli starebbe dietro neanche se accadesse un miracolo.

Originariamente inviato da Tetsuro P12

RDNA 2.0 debutta con le console, quindi era ben possibile che anche Zen 3 debutasse con le console, ma evidentemente a differenza della GPU i vantaggi non erano tali da includerlo in fase di progetto. Peraltro è ben possibile che quello Zen 2 sia customizzato (probabilmente castrato, per rientrare in determinati requisiti di TDP). Solitamente le console includono le novità (prima che escano sul mercato PC, come appunto accadrà con RDNA 2.0. Anche qui si tratterà certamente di una versione custom).

RDNA 2.0 così come Zen 3, e così come qualunque tecnologia in questo campo, richiede ANNI di tempo per svilupparla. RDNA 2.0 è stato sviluppato de facto insieme alla nuova generazione di console, tant'è che le nuove GPU AMD che sfruttano una tecnologia analoga, RT compreso, usciranno più o meno nello stesso periodo.

Attendere Zen 3 avrebbe voluto dire ritardare di un altro anno, almeno, l'uscita delle nuove console; anche solo per il fatto che avrebbero dovuto ricominciare da zero dopo aver intrapreso il nuovo progetto con RDNA 2.0. E già le attuali stanno durando più del previsto.

Originariamente inviato da Tetsuro P12

Dipende dal sito in cui vai, molti non hanno dubbi sul termine 'fascia alta'. Poi, come detto, è una questione di costi (e caratteristiche). 450 euro non sono pochi. Fascia alta non significa 4k, la 5700 XT può battere una 2070 in determinate situazioni a 1080p.
Fascia media è una 2060, fascia bassa è una 1650. Fascia alta è una 2070 (5700 XT) e top una 2080. Le caratteristiche della 1650 e della 2060 riflettono la loro fascia (vedi l'ampiezza del bus, per esempio).

Non è questione di sito o di risoluzione: è questione di quello che offre il mercato.

E il mercato dice che all'uscita delle 5700XT la fascia alta era 2080/2080Ti. E per inciso: la stessa AMD ha dichiarato più volte che le GPU di fascia alta sarebbero uscite quest'anno.

Ora: se tu vuoi andare contro quello che dice il mercato, la realtà dei fatti e la stessa AMD fai pure. Io continuo a vivere tranquillo.


[ EDIT ]
PS: Il mio alimentatore l'ho pagato 92 euro.
PS2: Non entro nel discorso prezzi, che ho già fatto più volte sebbene poi la gente se ne freghi dei numeri tangibili. Dalla serie 1xxx di Nvidia i prezzi per le varie fasce prestazionali sono sempre aumentati, e se i rumors verranno confermati ci sarà un rincaro di circa 100$ (euro) per la serie 3xxx in tutte le fasce.
Una 980Ti, la più performante della sua generazione, costava 650$, la 1080Ti costava 700$. Ora la 2080Ti costa 1100$, e pare che la nuova 3090 costerà 1400$. E così anche per tutte le altre schede: la 970 io la comprai (una custom) a 350 euro, la 2070 ha avuto un prezzo di riferimento al lancio di 500$, e la 3070 sarà a 600$.
Per inciso, il prezzo di riferimento della 5700XT al lancio era di 400 euro, non 450. E come detto, io l'ho comprata a 385.

[Tetsuro P12]

Originariamente inviato da cronos1990

Il confronto non lo puoi fare neanche nel contesto specifico, perchè PC e Console sono costruiti partendo da concezioni del tutto diverse (il primo general purpose, la seconda specifica per il contesto videoludico).

Una Console ha una specifica configurazione, quindi non millemila situazioni come sul PC, ed è costruita ed ottimizzata (un PC non lo è affatto) per farci girare i videogiochi. Non solo: per quanto i giochi siano programmati usando i PC, vengono creati e ottimizzati per l'hardware delle console.
Perchè spesso ci si lamenta dei portring che non funzionano bene? Perchè per avere un portring su PC decente il codice va riscritto per essere ottimizzato, cosa che avviene molto di rado. Così ti ritrovi in situazioni in cui il gioco su PC gira meglio rispetto alle console solo in configurazioni di fascia alta, dove cioè la potenza bruta è talmente superiore da superare i limiti imposti dalla pessima ottimizzazione. Questo al netto, ovviamente, di altri problemi che possono insorgere.

Quindi no: non sono assolutamente confrontabili, e questo senza neanche entrare nel discorso di "utente medio" di PC e Console che hanno esigenze diverse tra loro, e anche questo si rispecchia nelle scelte progettuali.
Le "letture selettive" degli utenti, che capiscono solo quello che gli fa più comodo, sono le cose che mi fanno più sorridere
Mi autoquoto:
Per i miei, ovviamente inteso come "miei genitori". Mia madre usa il PC per lavorare con dei fogli di Excel, andare sul sito dell'Enel e della Banca e per guardare Rai Play. Quel PC, a meno che non si rompe, dura 20 anni, per quale oscuro motivo avrei dovuto spenderci di più? Già 430 euro sono fin troppi, visto che mi sono permesso di spendere qualche euro in più per componenti leggermente migliori di quelle che necessitavano.

Il PC che uso io è ben altro; d'altronde non avrebbe senso spendere 385 euro di GPU (come detto possiedo una AMD 5700XT) e poi costruirci attorno un PC che non gli starebbe dietro neanche se accadesse un miracolo.
RDNA 2.0 così come Zen 3, e così come qualunque tecnologia in questo campo, richiede ANNI di tempo per svilupparla. RDNA 2.0 è stato sviluppato de facto insieme alla nuova generazione di console, tant'è che le nuove GPU AMD che sfruttano una tecnologia analoga, RT compreso, usciranno più o meno nello stesso periodo.

Attendere Zen 3 avrebbe voluto dire ritardare di un altro anno, almeno, l'uscita delle nuove console; anche solo per il fatto che avrebbero dovuto ricominciare da zero dopo aver intrapreso il nuovo progetto con RDNA 2.0. E già le attuali stanno durando più del previsto.
Non è questione di sito o di risoluzione: è questione di quello che offre il mercato.

E il mercato dice che all'uscita delle 5700XT la fascia alta era 2080/2080Ti. E per inciso: la stessa AMD ha dichiarato più volte che le GPU di fascia alta sarebbero uscite quest'anno.

Ora: se tu vuoi andare contro quello che dice il mercato, la realtà dei fatti e la stessa AMD fai pure. Io continuo a vivere tranquillo.


[ EDIT ]
PS: Il mio alimentatore l'ho pagato 92 euro.
PS2: Non entro nel discorso prezzi, che ho già fatto più volte sebbene poi la gente se ne freghi dei numeri tangibili. Dalla serie 1xxx di Nvidia i prezzi per le varie fasce prestazionali sono sempre aumentati, e se i rumors verranno confermati ci sarà un rincaro di circa 100$ (euro) per la serie 3xxx in tutte le fasce.
Una 980Ti, la più performante della sua generazione, costava 650$, la 1080Ti costava 700$. Ora la 2080Ti costa 1100$, e pare che la nuova 3090 costerà 1400$. E così anche per tutte le altre schede: la 970 io la comprai (una custom) a 350 euro, la 2070 ha avuto un prezzo di riferimento al lancio di 500$, e la 3070 sarà a 600$.
Per inciso, il prezzo di riferimento della 5700XT al lancio era di 400 euro, non 450. E come detto, io l'ho comprata a 385.

Per cui hanno pro e contro differenti. Gli inglesi per proteggersi dallo scorbuto caricavano le navi di limoni, non di mele. Si possono confrontare limoni e mele? Sì, distinguendoli per proprietà. Sono ambedue cibi, ti nutrono ma in modo differente. Perché non confrontare console e PC se il termine del confronto sono i videogiochi? Se il fine è il medesimo (giocare)?

Sì, ma tua madre dovrebbe sperabilmente comprare un PC di lunga durata (poiché è un rifiuto tossico), con buone componenti che non la facciano stressare (uno schermo definito, per esempio) e che non si rompano (alimentatore di qualità, etc.), quindi anche senza comprare una scheda grafica un buon PC, schermo compreso, potrebbe costare intorno ai 600 euro o più.
Se tu per disgrazia non la potessi supportare, con la morte dell'alimentatore probabilmente butterebbe tutto il PC e se ne comprerebbe uno nuovo (nuova spesa ed un rifiuto in più nell'ambiente).

Le console di prossima uscita sono in sviluppo da anni. AMD ha più squadre di sviluppo che si occupano di più progetti contemporaneamente. Oggi non stanno sviluppando solo 'RDNA 3.0', ma anche 'RDNA 4.0' ed eventuali soluzioni custom. Zen 3 arriverà a breve, possibilmente insieme ad RDNA 2.0, un prodotto non esce quando è pronto ma quando l'azienda è pronta ad immetterlo sul mercato. Il mercato PC ha le sue dinamiche.

Le nostre opinioni possono differire, non c'è problema. La mia opinione è che 450$ non li si spendono per una fascia media. E' come dire che il Samsung (Exynos) S20 è di fascia media perché il corrispettivo Qualcomm fa xx fps in più. Non è così.
Quelle schede che hai citato sono di fascia top, ergo (altissima o massima, come ti pare), e come tutti i prodotti di fascia altissima vendono poco (rispetto ai prodotti mainstream di fascia inferiore).

100-199 (fascia bassa, 128-bit), 200-399 (fascia media, 192-bit), 400-599 (fascia alta, 256-bit), 600+ (top, 'anche 352-bit').

[cdimauro]

Originariamente inviato da Tetsuro P12

Fascia alta è top sono due cose diverse. Non hai bisogno di una Titan per riferirti ad una scheda grafica come 'fascia alta'. E' per lo più una questione di costi, i costi la fanno la quantità dei transistor, l'ampiezza del bus, la qualità della RAM, etc., non i driver ottimizatti per questo o quel gioco. Quella 5700 X è ancora fascia alta. Se compri uno smartphone non lo definisci fascia alta perché il processore è il più veloce di tutti o perché lo schermo è il più definito di tutti. E nella fascia alta ci possono essere esperienze molto differenti tra uno e l'altro (software bloated, audio scarso, etc.).

Assolutamente no, e concordo con Cronos: la fascia alta è ben altra cosa, e AMD non c'è ormai da parecchi anni.

Non esiste il PC, esistono i PC. Non puoi ottimizzare un software per mille configurazioni.

Infatti non serve. Non esistono mille GPU diverse, come non esistono mille processori diversi, giusto per parlare degli elementi più importanti.

Inoltre esistono mille astrazioni software per rendere compatibile un gioco sia con una GPU nVidia che AMD,

Totalmente falso, e ti ho pure postato un link sull'argomento che evidentemente non hai letto o non comprendi.

con una CPU Intel che AMD,

Che supportano la stessa ISA, e da anni. Di nuovo: tu non sai di cosa parli.

con una scheda audio Creative che Realtek, etc.

Idem come sopra: le API audio sono ben definite da tempo, e c'è addirittura un'API di basso livello per ridurre al minimo l'interfacciamento fra applicazione e scheda audio, e quindi anche la latenza: WASAPI. Con WASAPI puoi anche riservare l'audio del sistema a tuo esclusivo utilizzo (niente condivisione / sharing / mixing con altre applicazioni, incluso il s.o.), similmente a come faresti con una console.

Ancora una volta: tu non sai di cosa parli.

E l'OS non si occupa di 'far girare i giochi' ma è un mattone con 'dentro di tutto' che mentre giochi ha molti diversi compiti da gestire.

Ti svelo un segreto: anche le console moderne hanno un s.o. che gira, alloca e gestisce le sue risorse (inclusa una consistente fetta di memoria), anche mentre c'è un videogioco in esecuzione...

L'ottimizzazione PC non esiste, esiste l'ottimizzazione per una specifica architettura, così Switch ti fa girare cose che su una integrata Intel due volte più potente ti puoi sognare.

La Switch è l'ultima delle console vecchio stampo, con un s.o. ridotto ai minimi termini.

Le altre console, invece, sono diverse, e molto simili ai PC (inclusi i s.o. che ci girano).

Se un gioco viene sviluppato per PC e poi convertito per le console le differenze saranno minori (ma ci saranno, a parità di hardware). Se un gioco viene sviluppato per console e convertito per PC le differenze saranno maggiori (come nei titoli first party o molti titoli giapponesi, ma anche qualche titolo occidentale).

E' l'esatto contrario, invece, visto che i PC hanno hardware più potente e/o caratteristiche non presenti nelle console, e quindi la conversione è un prodotto inferiore.

Inoltre, sei più a rischio di incontrare bug su PC che su console (e questo è un fatto).

Mi pare anche normale, ma quale sarebbe il problema?

Sono anche un tecnico, ho trascorsi (3 anni) in due famose aziende di videogiochi, una francese ed una italiana, ma lasciamo stare il curriculum che serve a poco,

Non mi pare che tu sia un tecnico da quel che hai scritto finora. Tutt'altro. Quale precisa qualifica nonché mansioni avevi nelle due aziende?

già solo come utente si distingue benissimo un'esperienza console da un'esperienza PC. Su PC la libertà (di avere una piattaforma versatile) la paghi con i bug, l'overhead e la mancata ottimizzazione. Impossibile paragonare l'esperienza con due macchine di pari prestazioni teoriche perché una console in quella situazione farà sempre meglio per i motivi già citati.

Non c'è molto overhead, invece, perché PC e console (di Sony e Microsoft) sono molto più simili di quanto tu possa pensare.

La differenza principale risiede nella condivisione della memoria fra CPU e GPU, che è assente nei PC, e che consente di guadagnare un po' di prestazioni.

Quindi con un PC devi sempre sparare più in alto o rimuovere dettagli

Per lo meno puoi farlo, e arrivare a dettagli che ti puoi sognare con una console.

(ma i microlag difficilmente li rimuoverai, perché dipendono in buona parte dai drivers e dall'OS, non da deficit hardware).

Cambia scheda video, come già detto.

Per un PC spendi 2x o 3x (o più) per fare quello che ti pare. Se sei danaroso lo puoi fare, ma non è conveniente. Discutiamo su questo. Poi è ovvio che se uno si compra TITANs GigaTX in SLI avrà prestazioni superiori, ma non è questo il discorso, il quale fin dall'inizio era: 'dimostrami cosa puoi fare con 300 watt e 500, lato PC'.

Non con me, che ho fatto un discorso diverso.

Sono potentissime? Sì, le demo lo dimostrano.

Le demo sono demo: vedremo quando arriveranno le console e i giochi multipiattaforma, quanto saranno potenti le console rispetto ai PC disponibili in quel momento.

Lo sarebbero state anche con specifiche inferiori.

Se abbassi le specifiche si abbassa anche la potenza a disposizione, quindi non puoi continuare a parlare di roba "potentissima".

Bene, sono più favorevole ad una sospensione che ad un ban. I ban andrebbero riservati solo ad azioni penalmente rilevanti, cosa che non succede praticamente da nessuna parte.

Seeeee, come no. Magari fosse inserito nel regolamento il ban a fronte di affermazioni penalmente rilevanti: già da tempo mi sarei tolto dalle scatole un bel po' di idioti.

Uno psicologo ti chiede 90 euro a seduta, ti fa parlare e finita l'ora di colloquio sei tale e quale a prima.

Evidentemente non sei mai andato da uno psicologo e/o non ne hai uno come amico.

Poi immagino che anche qui l'esperienza possa variare, ma credimi la gran parte sono solo mangiasoldi.

Non ti posso credere perché non è affatto così.

Non è una scienza, non vale quanto un antibiotico per un'infezione.

Non è una scienza esatta, questo sì, ma si basa su consistenti studi e teorie, e se non producesse risultati non saremmo qui a parlarne.

Il prete non è un surrogato,

Ah, no? E che sarebbe, allora?

i preti nascono ben prima degli psicologi,

Sì, infatti, e prima si chiamavano stregoni: poi hanno cambiato etichetta per comodità / opportunità. Si fanno addirittura chiamare "padre" (in barba alla scrittura in cui dovrebbero credere, che promuove l'esatto contrario).

e molto spesso valgono ben di più.

Come no: ti credo sulla parola...

Io non sono un cattolico praticante, né un religioso, ma certo alcuni hanno tutta la mia stima (come persone, prima di tutto),

Ne ho conosciuto ben pochi degni della mia stima.

ben di più che qualsiasi psicologo prezzolato

A differenza dei preti, gli psicologi sono dei professionisti, e la loro attività si configura come lavoro, che quindi va retribuito.

Quel pane se lo devono guadagnare, al contrario dei preti che mangiano a sbafo essendo stipendiati con le tasse dei cittadini italiani.

(che per altro fanno un lavoro pesante e deviante, mi spiace per loro se non per il conto in banca risultante).

L'unica cosa corretta che hai detto finora: sì, è un lavoro parecchio pesante, perché hai a che fare coi casi più disparati, e alcuni possono mettere a dura prova le tue facoltà mentali. Tant'é che periodicamente gli psicologi devono obbligatoriamente tenere delle sedute con altri psicologi per verificare che, a causa di ciò, non sviluppino delle problematiche a loro volta.

Sì, lo so: anche i preti si confessano coi loro superiori, e quindi fanno qualcosa di simile. La differenza è che quando ci sono episodi gravi, come i ben comuni (nella chiesa cattolica) casi di pedofilia, quei preti non vengono denunciati alle autorità (anzi: alcune volte rimangono protetti fra le mura vaticane), ma tante volte spostati in altre parrocchie, dove possono ricominciare ad operare col vantaggio di avere carne fresca a disposizione...

La chiesa cattolica non è un'organizzaione ma uno Stato (del Vaticano). Uno Stato a cui l'Italia ha mosso guerra e usurpato territori.

Perdonami, ma mi sfugge in che modo il Vaticano sia divenuto uno stato indipendente (visto che prima non esisteva) e a danno di chi abbia scippato i territori: mi faresti cortesemente un ripassino?

Magari cominciando dalla Donazione di Costantino.

Con le tue tasse non paghi un prete ma più crimini.

Se parliamo di crimini allora non ne usciamo più, e ovviamente a sfavore dei preti.

In questo caso, se sei interessato, ti suggerisco di leggere Storia criminale del cristianesimo di Deschner, in cui troverai ampie prove dei crimini commessi dalla chiesa, fin dalle sue origini.

Peraltro tu paghi le strade anche se non ci cammini sopra (o medici che non ti curano), non hai le stesse rimostranze per questo?

E' un esempio completamente campato per aria. Come cittadino italiano concorro alle spese necessarie della MIA nazione, anche se non fruirò direttamente di tutti i suoi servizi.

Inoltre, ed è la cosa più importante, perché uno stato indipendente e laico (sulla carta) dovrebbe finanziare un altro stato (che peraltro non perde occasione di contrastare il laicismo del primo)?

La maggior parte dei cittadini italiani è di fede cattolica: dunque che siano loro a mantenere la LORO chiesa in TUTTE le spese, e senza toccare nemmeno un centesimo delle tasse italiane.

Non mi sembra una richiesta priva di fondamento, non credi?

[Tetsuro P12]

Originariamente inviato da cdimauro

Assolutamente no, e concordo con Cronos: la fascia alta è ben altra cosa, e AMD non c'è ormai da parecchi anni.

Infatti non serve. Non esistono mille GPU diverse, come non esistono mille processori diversi, giusto per parlare degli elementi più importanti.

Totalmente falso, e ti ho pure postato un link sull'argomento che evidentemente non hai letto o non comprendi.

Che supportano la stessa ISA, e da anni. Di nuovo: tu non sai di cosa parli.

Idem come sopra: le API audio sono ben definite da tempo, e c'è addirittura un'API di basso livello per ridurre al minimo l'interfacciamento fra applicazione e scheda audio, e quindi anche la latenza: WASAPI. Con WASAPI puoi anche riservare l'audio del sistema a tuo esclusivo utilizzo (niente condivisione / sharing / mixing con altre applicazioni, incluso il s.o.), similmente a come faresti con una console.

Ancora una volta: tu non sai di cosa parli.

Ti svelo un segreto: anche le console moderne hanno un s.o. che gira, alloca e gestisce le sue risorse (inclusa una consistente fetta di memoria), anche mentre c'è un videogioco in esecuzione...

La Switch è l'ultima delle console vecchio stampo, con un s.o. ridotto ai minimi termini.

Le altre console, invece, sono diverse, e molto simili ai PC (inclusi i s.o. che ci girano).

E' l'esatto contrario, invece, visto che i PC hanno hardware più potente e/o caratteristiche non presenti nelle console, e quindi la conversione è un prodotto inferiore.

Mi pare anche normale, ma quale sarebbe il problema?

Non mi pare che tu sia un tecnico da quel che hai scritto finora. Tutt'altro. Quale precisa qualifica nonché mansioni avevi nelle due aziende?

Non c'è molto overhead, invece, perché PC e console (di Sony e Microsoft) sono molto più simili di quanto tu possa pensare.

La differenza principale risiede nella condivisione della memoria fra CPU e GPU, che è assente nei PC, e che consente di guadagnare un po' di prestazioni.

Per lo meno puoi farlo, e arrivare a dettagli che ti puoi sognare con una console.

Cambia scheda video, come già detto.

Non con me, che ho fatto un discorso diverso.

Le demo sono demo: vedremo quando arriveranno le console e i giochi multipiattaforma, quanto saranno potenti le console rispetto ai PC disponibili in quel momento.

Se abbassi le specifiche si abbassa anche la potenza a disposizione, quindi non puoi continuare a parlare di roba "potentissima".

Seeeee, come no. Magari fosse inserito nel regolamento il ban a fronte di affermazioni penalmente rilevanti: già da tempo mi sarei tolto dalle scatole un bel po' di idioti.

Evidentemente non sei mai andato da uno psicologo e/o non ne hai uno come amico.

Non ti posso credere perché non è affatto così.

Non è una scienza esatta, questo sì, ma si basa su consistenti studi e teorie, e se non producesse risultati non saremmo qui a parlarne.

Ah, no? E che sarebbe, allora?

Sì, infatti, e prima si chiamavano stregoni: poi hanno cambiato etichetta per comodità / opportunità. Si fanno addirittura chiamare "padre" (in barba alla scrittura in cui dovrebbero credere, che promuove l'esatto contrario).

Come no: ti credo sulla parola...

Ne ho conosciuto ben pochi degni della mia stima.

A differenza dei preti, gli psicologi sono dei professionisti, e la loro attività si configura come lavoro, che quindi va retribuito.

Quel pane se lo devono guadagnare, al contrario dei preti che mangiano a sbafo essendo stipendiati con le tasse dei cittadini italiani.

L'unica cosa corretta che hai detto finora: sì, è un lavoro parecchio pesante, perché hai a che fare coi casi più disparati, e alcuni possono mettere a dura prova le tue facoltà mentali. Tant'é che periodicamente gli psicologi devono obbligatoriamente tenere delle sedute con altri psicologi per verificare che, a causa di ciò, non sviluppino delle problematiche a loro volta.

Sì, lo so: anche i preti si confessano coi loro superiori, e quindi fanno qualcosa di simile. La differenza è che quando ci sono episodi gravi, come i ben comuni (nella chiesa cattolica) casi di pedofilia, quei preti non vengono denunciati alle autorità (anzi: alcune volte rimangono protetti fra le mura vaticane), ma tante volte spostati in altre parrocchie, dove possono ricominciare ad operare col vantaggio di avere carne fresca a disposizione...

Perdonami, ma mi sfugge in che modo il Vaticano sia divenuto uno stato indipendente (visto che prima non esisteva) e a danno di chi abbia scippato i territori: mi faresti cortesemente un ripassino?

Magari cominciando dalla Donazione di Costantino.

Se parliamo di crimini allora non ne usciamo più, e ovviamente a sfavore dei preti.

In questo caso, se sei interessato, ti suggerisco di leggere Storia criminale del cristianesimo di Deschner, in cui troverai ampie prove dei crimini commessi dalla chiesa, fin dalle sue origini.

E' un esempio completamente campato per aria. Come cittadino italiano concorro alle spese necessarie della MIA nazione, anche non fruirò direttamente di tutti i servizi.

Inoltre, ed è la cosa più importante, perché uno stato indipendente e laico (sulla carta) dovrebbe finanziare un altro stato (che peraltro non perde occasione di contrastare il laicismo del primo)?

La maggior parte dei cittadini italiani è di fede cattolica: dunque che siano loro a mantenere la LORO chiesa in TUTTE le spese, e senza toccare nemmeno un centesimo delle tasse italiane.

Non mi sembra una richiesta priva di fondamento, non credi?

E' come dire che i telefoni da 1500 euro siano fascia alta. Sono fascia premium. Oggi non esistono più le tre fascie classiche, se n'è aggiunta una quarta. Ora perché tutti a dire che le schede sono diventate troppo costose invece di dividerle in più fasce come succede con gli smartphone?

Scordatelo pure, le API sono diverse da sistema a sistema. Sony non usa le DirectX di MS, per cui ogni comparazione è priva di senso. Inoltre tutti i produttori usano estensioni e loro API aggiuntive proprietarie, sia nVidia su Switch che AMD su Sony. Non so se AMD fornisca estensioni proprietarie su Xbox, ma è ben possibile anche questo. Sei tu la persona che non sa di cosa parla.
Le risorse consumate da un OS console non sono paragonabili a quelle consumate da un OS PC, la quantità di processi in esecuzione è infinitamente inferiore.

Anche qui non sai di cosa parli, per PC si deve partire da una base comune astratta, e poi ottimizzare specificamente (e mai pienamente). Per console si programma sul ferro sfruttando ogni caratteristica utile. Per questo il tuo Horizon fa così pena sul tuo PC. 'Non sanno programmare', dite. Siete voi che non sapete cosa ci sta dietro un gioco, tutto qui.
Poi è ovvio che se la potenza computazionale a disposizione di una determinata configurazione PC è x volte superiore puoi aggiungere caratteristiche al gioco, questo non l'ha messo nessuno in discussione. Succede soprattutto in là negli anni, quando le console rimangono quello che sono ed i PC guadagnano nuova tecnologia.

Il risultato che produce lo psicologo è dare supporto a persone disperate, lo psicologo non cura un bel niente.

Se li finanziamo un motivo ci sarà, ti pare? O conosci per filo e per segno l'arte della politica e della diplomazia? Abbiamo fatto danni che continuiamo a pagare. Quanto possono valere i territori sottratti allo Stato del Vaticano?

[cdimauro]

Originariamente inviato da Tetsuro P12

E' come dire che i telefoni da 1500 euro siano fascia alta. Sono fascia premium. Oggi non esistono più le tre fascie classiche, se n'è aggiunta una quarta. Ora perché tutti a dire che le schede sono diventate troppo costose invece di dividerle in più fasce come succede con gli smartphone?

Non ti seccare, ma se persino AMD ha affermato che farà uscire più avanti le schede video di fascia, dovresti soltanto prenderne atto e ridefinire il TUO concetto di "fascia alta".

Scordatelo pure, le API sono diverse da sistema a sistema. Sony non usa le DirectX di MS, per cui ogni comparazione è priva di senso. Inoltre tutti i produttori usano estensioni e loro API aggiuntive proprietarie, sia nVidia su Switch che AMD su Sony. Non so se AMD fornisca estensioni proprietarie su Xbox, ma è ben possibile anche questo.

Che siano OpenGL, Vulkan o DirectX poco importa: ti servono delle API a QUEL livello di astrazione per fare ESATTAMENTE le stesse cose.

Poi le estensioni ci sono anche su PC. Ultimo esempio: le RTX.

Sei tu la persona che non sa di cosa parla.

Come cercare di ribaltare la frittata: vedi sopra, e soprattutto il mio precedente commento.

Poi ti ricordo che in precedenza hai affermato di essere un tecnico e che hai pure lavorato in due aziende produttrici di videogiochi, ma "stranamente" la mia richiesta su quali fossero la tua qualifica e le tue mansioni è rimasta inevasa. Vista la tua carenza in ambito tecnico, per me puoi anche aver lavorato come lavapiatti nella mensa aziendale.

Le risorse consumate da un OS console non sono paragonabili a quelle consumate da un OS PC, la quantità di processi in esecuzione è infinitamente inferiore.

E con questo continui a dimostrare di non avere la minima idea di come funzioni un gioco su PC. Ci possono anche essere centinaia di processi in più, ma:
- i PC hanno di gran lunga più risorse per farli girare;
- un gioco fatto bene alla partenza alza la sua priorità a Realtime o almeno High, in modo da prendere sostanzialmente possesso della macchina, "congelando" l'esecuzione della stragrande maggioranza dei processi in esecuzione;
- un gioco fatto bene prealloca anche la memoria nel suo spazio d'indirizzamento, sbattendo fuori la stragrande maggioranza della memoria usata fino ad allora dagli altri processi.

E con questo mi pare evidente che tu di tecnico non hai proprio nessuna conoscenza.

Anche qui non sai di cosa parli, per PC si deve partire da una base comune astratta,

E quale sarebbe questa "base comune astratta"? Su, vai pure avanti con dovizia di particolari, che questo thread ormai si sta rivelando un'autentica chicca per chi un tecnico lo è realmente.

e poi ottimizzare specificamente (e mai pienamente).

Soltanto perché lo dici o puoi dimostrare la tua affermazione per TUTTI i videogiochi finora prodotti?

Per console si programma sul ferro sfruttando ogni caratteristica utile.

Completamente falso: non si programma "sul ferro" ormai da parecchi anni, e questo proprio perché anche le console offrono kit di sviluppo e s.o. che espongono API, e soltanto queste s'interfacciano direttamente con l'hardware.

Per questo il tuo

Il mio cosa? Quando si passa al "tu" o al "voi" in questo modo viene fuori tutto il fanatismo dei talebani che devono difendere la loro fede.

Horizon fa così pena sul tuo PC. 'Non sanno programmare', dite.

Non l'hanno ottimizzato a dovere sarebbe più corretto.

Siete voi che non sapete cosa ci sta dietro un gioco, tutto qui.

ROTFL Sì sì: si vede pure, sai.

Adesso fammi vedere e DIMOSTRAMI quanti giochi per console "programmano il ferro" direttamente.

Poi è ovvio che se la potenza computazionale a disposizione di una determinata configurazione PC è x volte superiore puoi aggiungere caratteristiche al gioco, questo non l'ha messo nessuno in discussione. Succede soprattutto in là negli anni, quando le console rimangono quello che sono ed i PC guadagnano nuova tecnologia.

Falso: le console nascono già obsolete da anni ormai, paragonate ai PC. In più questi ultimi continuano a evolversi e offrire nuova tecnologia mentre le console continuano a rimanere al palo ANCHE da questo punto di vista.

Il risultato che produce lo psicologo è dare supporto a persone disperate, lo psicologo non cura un bel niente.

Detto da uno che non capisce nulla nemmeno di queste cose.

A questo punto mi chiedo se esista qualcosa di cui tu abbia un minimo di conoscenza...

Se li finanziamo un motivo ci sarà, ti pare?

Certo che c'è: rubare soldi ai cittadini italiani.

O conosci per filo e per segno l'arte della politica e della diplomazia?

Non per filo e per segno, ma ne ho una buona conoscenza, essendo stato impegnato molto attivamente in politica per parecchi anni, e continuo a seguirla.

Abbiamo fatto danni che continuiamo a pagare.

E con ciò si vede che non hai nemmeno aperto i link che ti ho portato.

Quanto possono valere i territori sottratti allo Stato del Vaticano?

La domanda è mal posta, e andrebbe riformulata così: quanto valevano i territori e quanti danni ha fatto la chiesa cattolica nei confronti degli stati e dei cittadini per costruire lo stato vaticano che all'epoca NON esisteva?

Perché, vedi, PRIMA quello stato NON c'era. Storia alla mano.

[Tetsuro P12]

Originariamente inviato da cdimauro

Non ti seccare, ma se persino AMD ha affermato che farà uscire più avanti le schede video di fascia, dovresti soltanto prenderne atto e ridefinire il TUO concetto di "fascia alta".

Che siano OpenGL, Vulkan o DirectX poco importa: ti servono delle API a QUEL livello di astrazione per fare ESATTAMENTE le stesse cose.

Poi le estensioni ci sono anche su PC. Ultimo esempio: le RTX.

Come cercare di ribaltare la frittata: vedi sopra, e soprattutto il mio precedente commento.

Poi ti ricordo che in precedenza hai affermato di essere un tecnico e che hai pure lavorato in due aziende produttrici di videogiochi, ma "stranamente" la mia richiesta su quali fossero la tua qualifica e le tue mansioni è rimasta inevasa. Vista la tua carenza in ambito tecnico, per me puoi anche aver lavorato come lavapiatti nella mensa aziendale.

E con questo continui a dimostrare di non avere la minima idea di come funzioni un gioco su PC. Ci possono anche essere centinaia di processi in più, ma:
- i PC hanno di gran lunga più risorse per farli girare;
- un gioco fatto bene alla partenza alza la sua priorità a Realtime o almeno High, in modo da prendere sostanzialmente possesso della macchina, "congelando" l'esecuzione della stragrande maggioranza dei processi in esecuzione;
- un gioco fatto bene prealloca anche la memoria nel suo spazio d'indirizzamento, sbattendo fuori la stragrande maggioranza della memoria usata fino ad allora dagli altri processi.

E con questo mi pare evidente che tu di tecnico non hai proprio nessuna conoscenza.

E quale sarebbe questa "base comune astratta"? Su, vai pure avanti con dovizia di particolari, che questo thread ormai si sta rivelando un'autentica chicca per chi un tecnico lo è realmente.

Soltanto perché lo dici o puoi dimostrare la tua affermazione per TUTTI i videogiochi finora prodotti?

Completamente falso: non si programma "sul ferro" ormai da parecchi anni, e questo proprio perché anche le console offrono kit di sviluppo e s.o. che espongono API, e soltanto queste s'interfacciano direttamente con l'hardware.

Il mio cosa? Quando si passa al "tu" o al "voi" in questo modo viene fuori tutto il fanatismo dei talebani che devono difendere la loro fede.

Non l'hanno ottimizzato a dovere sarebbe più corretto.

ROTFL Sì sì: si vede pure, sai.

Adesso fammi vedere e DIMOSTRAMI quanti giochi per console "programmano il ferro" direttamente.

Falso: le console nascono già obsolete da anni ormai, paragonate ai PC. In più questi ultimi continuano a evolversi e offrire nuova tecnologia mentre le console continuano a rimanere al palo ANCHE da questo punto di vista.

Detto da uno che non capisce nulla nemmeno di queste cose.

A questo punto mi chiedo se esista qualcosa di cui tu abbia un minimo di conoscenza...

Certo che c'è: rubare soldi ai cittadini italiani.

Non per filo e per segno, ma ne ho una buona conoscenza, essendo stato impegnato molto attivamente in politica per parecchi anni, e continuo a seguirla.

E con ciò si vede che non hai nemmeno aperto i link che ti ho portato.

La domanda è mal posta, e andrebbe riformulata così: quanto valevano i territori e quanti danni ha fatto la chiesa cattolica nei confronti degli stati e dei cittadini per costruire lo stato vaticano che all'epoca NON esisteva?

Perché, vedi, PRIMA quello stato NON c'era. Storia alla mano.

La fascia media nVidia non è ancora salita a 256-bit, è nVidia che ha allungato il passo con la 2080. La 2080 costa 900 euro, premium. La 2070 è sempre fascia alta. La 5700 XT ha la stessa conta di transistors e la stessa ampiezza di bus della 2070. A meno che non si voglia considerare oggi la 2070 una fascia media la 5700 XT resta fascia alta. Ricordo che la 2070 costa mediamente intorno ai 500 euro. La 2060, fascia media, costa 350 euro. La 1650, fascia bassa, costa mediamente sui 150 euro. A me sembra palese, poi se tu vuoi raccontare una storia diversa... liberissimo.

Importa eccome, fino a poco tempo fa la distanza tra Vulkan e DirectX era enorme, poi hanno recuperato. Oggi tu non puoi sapere quali ottimizzazioni AMD ha riservato alla PS5, che non funziona con Windows, né con DirectX ma utilizza il suo sistema operativo (su base BSD) e le sue API.

Non devo dimostrarti nulla, lo puoi vedere con i tuoi occhi con Horizon, come gira su PS5 e cosa ci vuole per farlo girare egualmente su PC, al netto di tutte le ottimizzazioni che hanno implementato con patch, etc.
Con 'programmano sul ferro' non s'intende 'in assembler', se hai qualcosa da dire almeno che non sia una presa in giro.

Ma figurati se io devo dire a te quali erano le mie mansioni o qualifiche, nemmeno ti dico con chi ho lavorato, se per questo, basti sapere che io un background ce l'ho... che ho lavorato a stretto contatto con gente che ne sa più di me e te, e che qualcosa me l'hanno spiegata. Ed oggi so dove raccogliere le mie informazioni.

Puoi avere tutte le risorse che ti fanno piacere, ma più processi sottintendono più stalli dovuti a mille motivi diversi, ad attese che l'OS preventiva, a bug, etc. cose che nemmeno possono esistere su console in quanto mancano appunto tanti di quei processi. E' l'ABC dell'informatica, proprio.
'High', 'realtime', ma di che parliamo? Tu sei fisso sul 'Task Manager' di Windows.

Gli italiani erano, sono e saranno sempre, un popolo di ladri ed assassini. Cattolici e non.
Lo Stato del Vaticano nacque nel 1929, a seguito dell'invasione di un popolo di ladri ed assassini. Prima di lui c'è stato lo Stato Pontificio, un'istituzione nata nel 751 D.C.

Ora direi di chiuderla pure qui, potevamo discutere finché erano toni civili, una volta giunti all'insulto personale la discussione non m'interessa più, è diventato un battibecco, quindi resta pure delle tue idee, a me la tua ignoranza non tocca. Impara l'arte della diplomazia.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Tetsuro P12

La fascia media nVidia non è ancora salita a 256-bit, è nVidia che ha allungato il passo con la 2080. La 2080 costa 900 euro, premium. La 2070 è sempre fascia alta. La 5700 XT ha la stessa conta di transistors e la stessa ampiezza di bus della 2070. A meno che non si voglia considerare oggi la 2070 una fascia media la 5700 XT resta fascia alta. Ricordo che la 2070 costa mediamente intorno ai 500 euro. La 2060, fascia media, costa 350 euro. La 1650, fascia bassa, costa mediamente sui 150 euro. A me sembra palese, poi se tu vuoi raccontare una storia diversa... liberissimo.

Importa eccome, fino a poco tempo fa la distanza tra Vulkan e DirectX era enorme, poi hanno recuperato. Oggi tu non puoi sapere quali ottimizzazioni AMD ha riservato alla PS5, che non funziona con Windows, né con DirectX ma utilizza il suo sistema operativo (su base BSD) e le sue API.

Non devo dimostrarti nulla, lo puoi vedere con i tuoi occhi con Horizon, come gira su PS5 e cosa ci vuole per farlo girare egualmente su PC, al netto di tutte le ottimizzazioni che hanno implementato con patch, etc.
Con 'programmano sul ferro' non s'intende 'in assembler', se hai qualcosa da dire almeno che non sia una presa in giro.

Ma figurati se io devo dire a te quali erano le mie mansioni o qualifiche, nemmeno ti dico con chi ho lavorato, se per questo, basti sapere che io un background ce l'ho... che ho lavorato a stretto contatto con gente che ne sa più di me e te, e che qualcosa me l'hanno spiegata. Ed oggi so dove raccogliere le mie informazioni.

Puoi avere tutte le risorse che ti fanno piacere, ma più processi sottintendono più stalli dovuti a mille motivi diversi, ad attese che l'OS preventiva, a bug, etc. cose che nemmeno possono esistere su console in quanto mancano appunto tanti di quei processi. E' l'ABC dell'informatica, proprio.
'High', 'realtime', ma di che parliamo? Tu sei fisso sul 'Task Manager' di Windows.

Gli italiani erano, sono e saranno sempre, un popolo di ladri ed assassini. Cattolici e non.
Lo Stato del Vaticano nacque nel 1929, a seguito dell'invasione di un popolo di ladri ed assassini. Prima di lui c'è stato lo Stato Pontificio, un'istituzione nata nel 751 D.C.

Ora direi di chiuderla pure qui, potevamo discutere finché erano toni civili, una volta giunti all'insulto personale la discussione non m'interessa più, è diventato un battibecco, quindi resta pure delle tue idee, a me la tua ignoranza non tocca. Impara l'arte della diplomazia.

Francamente, a parte i salti carpiati tra consolle, chiesa e psicologia ( ), da quanto dici è piuttosto evidente che NON sei del settore
E probabilmente non sei neppure uno storico...

[cdimauro]

Originariamente inviato da Tetsuro P12

La fascia media nVidia non è ancora salita a 256-bit, è nVidia che ha allungato il passo con la 2080. La 2080 costa 900 euro, premium. La 2070 è sempre fascia alta. La 5700 XT ha la stessa conta di transistors e la stessa ampiezza di bus della 2070. A meno che non si voglia considerare oggi la 2070 una fascia media la 5700 XT resta fascia alta. Ricordo che la 2070 costa mediamente intorno ai 500 euro. La 2060, fascia media, costa 350 euro. La 1650, fascia bassa, costa mediamente sui 150 euro. A me sembra palese, poi se tu vuoi raccontare una storia diversa... liberissimo.

Non raccontarla a me, ma ad AMD: la dichiarazioni sulle schede grafiche di fascia alta non l'ho fatta io, ma lei.

Importa eccome, fino a poco tempo fa la distanza tra Vulkan e DirectX era enorme, poi hanno recuperato.

Forse ti riferisci alle DirectX <= 11, ma da tempo nonché ben prima di Vulkan c'erano e ci sono le DirectX 12.

Oggi tu non puoi sapere quali ottimizzazioni AMD ha riservato alla PS5, che non funziona con Windows, né con DirectX ma utilizza il suo sistema operativo (su base BSD) e le sue API.

Non mi aspetto alcun miracolo, visto che il lavoro da fare è quello e le GPU utilizzate funzionano come quelle dei PC.

Ma se hai documentazione che dimostri il contrario, non hai che da portarla, eh!

Non devo dimostrarti nulla, lo puoi vedere con i tuoi occhi con Horizon, come gira su PS5 e cosa ci vuole per farlo girare egualmente su PC, al netto di tutte le ottimizzazioni che hanno implementato con patch, etc.

Stai cambiando completamente discorso, ma era anche prevedibile: appena uno chiede di dimostrare delle affermazioni, "stranamente" si cambia registro. Comunque nulla che non abbia già visto innumerevoli volte da parte di sedicenti sapienti...

Con 'programmano sul ferro' non s'intende 'in assembler', se hai qualcosa da dire almeno che non sia una presa in giro.

Primo, non non si dice assembler ma assembly. Assembly è il linguaggio, mentre assembler è l'assemblatore = compilatore per sorgenti scritti in linguaggio assembly. E meno male che sei un tecnico che si spaccia per conoscente di questi argomenti: non conosci nemmeno le minime basi.

Secondo, non mi sono mai sognato di dire che "programmare sul ferro" significhi programmare in assembly, e dal contesto e da quel che ho scritto ciò era assolutamente e banalmente evidente, per chi mastica veramente di questi argomenti. Ecco qui cosa avevo scritto: "non si programma "sul ferro" ormai da parecchi anni [...] kit di sviluppo e s.o. che espongono API, e soltanto queste s'interfacciano direttamente con l'hardware".

Qui l'unico che si sta prendendo in giro sei tu, che non sai di cosa parli.

D'altra parte t'ho chiesto per quali giochi (per console) si programmi sul ferro, e non hai fornito alcuna risposta, ma hai soltanto glissato: tipico di chi l'abbia sparata grossa e cerchi di fuggire da una situazione imbarazzante.

Quelle affermazioni le hai fatte TU, e TUO rimane l'onere di dimostrarle.

Ma figurati se io devo dire a te quali erano le mie mansioni o qualifiche, nemmeno ti dico con chi ho lavorato, se per questo, basti sapere che io un background ce l'ho... che ho lavorato a stretto contatto con gente che ne sa più di me e te, e che qualcosa me l'hanno spiegata. Ed oggi so dove raccogliere le mie informazioni.

Ah, adesso fai pure confronti senza nemmeno sapere qual è il mio background. Interessante. Dimmi pure: come fai a dire che quel qualcuno (sempre che esista) ne sappia più di me?

Per il resto continui soltanto a sviare senza fornire alcuna risposta. In genere è gente che non ha anonimato che preferisce evitare di esporsi. Tu, invece, ti celi dietro un comodissimo anonimo nickname e potresti sparare qualsiasi cosa, ma "stranamente" e nonostante il vantaggio di questa tua posizione ti astieni dal riportare la tua qualifica e le mansioni: chiaro segno che sei ed eri un mister nessuno che non aveva alcuna competenza tecnica (come peraltro ampiamente dimostrato). Per cui per me rimani un lavapiatti o qualcosa di simile.

Puoi avere tutte le risorse che ti fanno piacere, ma più processi sottintendono più stalli dovuti a mille motivi diversi, ad attese che l'OS preventiva,

Le stai sparando a nastro ormai. Ti ho già spiegato come funziona, ma a questo punto è evidente che, non essendo un tecnico, non hai la minima idea di come funzioni un'applicazione in quelle condizioni, e hai cominciato a inventarti cose generiche di cui, ovviamente, non fornirai prova alcuna.

a bug, etc.

La fiera della genericità, per l'appunto.

cose che nemmeno possono esistere su console

Ah, quindi i bug non possono esistere su console. Signori e signore, abbiamo qui davanti a noi la prossima Medaglia Fields o Premio Turing.

in quanto mancano appunto tanti di quei processi.

Ce ne sono tanti ugualmente, visto che le console fanno girare s.o. mainstream con tutto ciò che comporta.

Sui processi addizionali su PC mi sono già espresso, ma tanto non hai capito nulla, per cui la spiegazione è stata del tutto inutile.

E' l'ABC dell'informatica, proprio.

Che a te manca, per l'appunto.

'High', 'realtime', ma di che parliamo? Tu sei fisso sul 'Task Manager' di Windows.

E niente, non ce la fai a evitare di parlare di cose che non conosci del tutto. Da Scheduling Priorities:

Priority Class
Each process belongs to one of the following priority classes:

IDLE_PRIORITY_CLASS
BELOW_NORMAL_PRIORITY_CLASS
NORMAL_PRIORITY_CLASS
ABOVE_NORMAL_PRIORITY_CLASS
HIGH_PRIORITY_CLASS
REALTIME_PRIORITY_CLASS

Gli italiani erano, sono e saranno sempre, un popolo di ladri ed assassini. Cattolici e non.

Parla per te.

Lo Stato del Vaticano nacque nel 1929, a seguito dell'invasione di un popolo di ladri ed assassini. Prima di lui c'è stato lo Stato Pontificio, un'istituzione nata nel 751 D.C.

E immagino che prima del 751 E.V. quindi la storia non esistesse: è iniziata direttamente con lo Stato Pontificio...

Ora direi di chiuderla pure qui, potevamo discutere finché erano toni civili, una volta giunti all'insulto personale la discussione non m'interessa più,

Inutile che cerchi di fare la vittima dell'orco cattivo: qui non c'è stato nessun insulto. Non confondere una critica, per quanto feroce possa essere, con un insulto: non c'entrano niente. Logica elementare nonché dizionario della lingua italiana alla mano.

è diventato un battibecco, quindi resta pure delle tue idee, a me la tua ignoranza non tocca.

Lascio ai lettori decidere chi sia l'ignorante fra noi due.

Impara l'arte della diplomazia.

Non mi serve alcuna diplomazia. La prossima volta invece di inventarti delle colossali sciocchezze fatti una cultura sulle cose di cui ti sei pomposamente riempito la bocca, pretendendo di dire al fornaio come si faccia il pane.

[Tetsuro P12]

Originariamente inviato da cdimauro

Non raccontarla a me, ma ad AMD: la dichiarazioni sulle schede grafiche di fascia alta non l'ho fatta io, ma lei.

Forse ti riferisci alle DirectX <= 11, ma da tempo nonché ben prima di Vulkan c'erano e ci sono le DirectX 12.

Non mi aspetto alcun miracolo, visto che il lavoro da fare è quello e le GPU utilizzate funzionano come quelle dei PC.

Ma se hai documentazione che dimostri il contrario, non hai che da portarla, eh!

Stai cambiando completamente discorso, ma era anche prevedibile: appena uno chiede di dimostrare delle affermazioni, "stranamente" si cambia registro. Comunque nulla che non abbia già visto innumerevoli volte da parte di sedicenti sapienti...

Primo, non non si dice assembler ma assembly. Assembly è il linguaggio, mentre assembler è l'assemblatore = compilatore per sorgenti scritti in linguaggio assembly. E meno male che sei un tecnico che si spaccia per conoscente di questi argomenti: non conosci nemmeno le minime basi.

Secondo, non mi sono mai sognato di dire che "programmare sul ferro" significhi programmare in assembly, e dal contesto e da quel che ho scritto ciò era assolutamente e banalmente evidente, per chi mastica veramente di questi argomenti. Ecco qui cosa avevo scritto: "non si programma "sul ferro" ormai da parecchi anni [...] kit di sviluppo e s.o. che espongono API, e soltanto queste s'interfacciano direttamente con l'hardware".

Qui l'unico che si sta prendendo in giro sei tu, che non sai di cosa parli.

D'altra parte t'ho chiesto per quali giochi (per console) si programmi sul ferro, e non hai fornito alcuna risposta, ma hai soltanto glissato: tipico di chi l'abbia sparata grossa e cerchi di fuggire da una situazione imbarazzante.

Quelle affermazioni le hai fatte TU, e TUO rimane l'onere di dimostrarle.

Ah, adesso fai pure confronti senza nemmeno sapere qual è il mio background. Interessante. Dimmi pure: come fai a dire che quel qualcuno (sempre che esista) ne sappia più di me?

Per il resto continui soltanto a sviare senza fornire alcuna risposta. In genere è gente che non ha anonimato che preferisce evitare di esporsi. Tu, invece, ti celi dietro un comodissimo anonimo nickname e potresti sparare qualsiasi cosa, ma "stranamente" e nonostante il vantaggio di questa tua posizione ti astieni dal riportare la tua qualifica e le mansioni: chiaro segno che sei ed eri un mister nessuno che non aveva alcuna competenza tecnica (come peraltro ampiamente dimostrato). Per cui per me rimani un lavapiatti o qualcosa di simile.

Le stai sparando a nastro ormai. Ti ho già spiegato come funziona, ma a questo punto è evidente che, non essendo un tecnico, non hai la minima idea di come funzioni un'applicazione in quelle condizioni, e hai cominciato a inventarti cose generiche di cui, ovviamente, non fornirai prova alcuna.

La fiera della genericità, per l'appunto.

Ah, quindi i bug non possono esistere su console. Signori e signore, abbiamo qui davanti a noi la prossima Medaglia Fields o Premio Turing.

Ce ne sono tanti ugualmente, visto che le console fanno girare s.o. mainstream con tutto ciò che comporta.

Sui processi addizionali su PC mi sono già espresso, ma tanto non hai capito nulla, per cui la spiegazione è stata del tutto inutile.

Che a te manca, per l'appunto.

E niente, non ce la fai a evitare di parlare di cose che non conosci del tutto. Da Scheduling Priorities:

Priority Class
Each process belongs to one of the following priority classes:

IDLE_PRIORITY_CLASS
BELOW_NORMAL_PRIORITY_CLASS
NORMAL_PRIORITY_CLASS
ABOVE_NORMAL_PRIORITY_CLASS
HIGH_PRIORITY_CLASS
REALTIME_PRIORITY_CLASS

Parla per te.

E immagino che prima del 751 E.V. quindi la storia non esistesse: è iniziata direttamente con lo Stato Pontificio...

Inutile che cerchi di fare la vittima dell'orco cattivo: qui non c'è stato nessun insulto. Non confondere una critica, per quanto feroce possa essere, con un insulto: non c'entrano niente. Logica elementare nonché dizionario della lingua italiana alla mano.

Lascio ai lettori decidere chi sia l'ignorante fra noi due.

Non mi serve alcuna diplomazia. La prossima volta invece di inventarti delle colossali sciocchezze fatti una cultura sulle cose di cui ti sei pomposamente riempito la bocca, pretendendo di dire al fornaio come si faccia il pane.

Se Samsung dice che S20 è di fascia media diventa di fascia media? Io mi sono ben spiegato prima, giustamente hai ignorato la sconveniente questione. Avresti anche potuto campare la scusa degli fps, potevi essere più proattivo.

Fino a che non hanno ridotto l'overhead in DirectX. Conosci la versione. Ebbene Vulkan era avanti, quindi no, non esiste solo Windows con le sue DirectX (che ad oggi non sono tuttora le API più performanti).

Certo, perché adesso 'si può postare la documentazione' in una message board, ma sei serio o programmi in Python?
Ti ho suggerito l'esempio pratico Horizon, non conviene, 'gradirei la documentazione'. Tipico di chi non sa controbattere.

Assembly, assembler, vedi dove ti attacchi? Le console si possono sfruttare fino al midollo perché dedichi le tue risorse ad un solo hardware, non hai problemi di compatibilità e puoi sfruttare funzioni specifiche non legate alle API di riferimento, almeno su PS.

Cosa centra la priorità dello scheduling con i processi che causano stalli? Ma di che parli? Vedi più microscatti su console o PC? E perché? Chissà come mai... Non c'è neanche bisogno di lanciare un gioco per incorrere in stalli su un PC. Lo scheduling non centra nulla con questo.

Lo Stato Pontificio governava Roma da 1000 e più anni. Roma non si è 'liberata' grazie ad una rivoluzione, ma ad un'aggressione di uno Stato terzo. Lo Stato italiano ha aggredito lo Stato Pontificio e si è preso Roma, da allora lo Stato italiano ha patteggiato determinati accordi. La storia è quella che è, anche se a te disturba.

L'insulto è dovuto al riferimento diretto alla mia persona, molto semplice, se non riesci a discutere senza tirare in ballo le qualità o le supposte conoscenze di una persona puoi anche discutere con te stesso.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Tetsuro P12

Lo Stato Pontificio governava Roma da 1000 e più anni. Roma non si è 'liberata' grazie ad una rivoluzione, ma ad un'aggressione di uno Stato terzo. Lo Stato italiano ha aggredito lo Stato Pontificio e si è preso Roma, da allora lo Stato italiano ha patteggiato determinati accordi. La storia è quella che è, anche se a te disturba.

una tua versione molto particolare della "Storia" questa...

Lo Stato Pontificio non ha mai governato una fava. Ha usurpato, da sempre, il potere altrui, facendo leva sull'ignoranza del popolo ("Dio lo vuole !" ).

Sia ben chiaro: sono Cristiano, credente. Ma la Chiesa, intesa come quell'organizzazione politica di stampo mafioso che si nasconde dietro il simbolo di Cristo, con la fede non c'entra nulla.
massimo rispetto per i sacerdoti che vivono la loro Missione con dedizione.
Zero rispetto per le zecche che vivono da centinaia di anni sulle spalle altrui.

Adesso torniamo pure a sparare minkiate sulle consolle, se vogliamo. Ma evitiamo di parlare di Storia, se dobbiamo stravolgerla in quel modo...

[k0nt3]

Originariamente inviato da Max(IT)

Lo Stato Pontificio non ha mai governato una fava. Ha usurpato, da sempre, il potere altrui, facendo leva sull'ignoranza del popolo ("Dio lo vuole !" ).

Premesso che non sono cristiano... ma questo è esattamente quello che facevano tutte le monarchie di quel tempo (e forse anche le democrazie di oggi ).

Tornando IT, non capisco come potete pensare che una console possa avere hardware cosiddetto "high end". La console deve stare in salotto, fare arredamento, costare relativamente poco e consumare poco. Con tutti questi vincoli si cerca di fare il meglio possibile, ed è proprio quando le risorse sono limitate che gli ingegneri di sforzano di sfruttarle al massimo. Su PC ha ragione Tetsuro, tanta forza bruta, ma anche tanta sprecata. In ogni caso un paragone che non sta in piedi, aspettate che escono e valutate, non vedo perchè lamentarsi di qualcosa che nemmeno è in vendita. Anche perchè la valutazione dipenderà dal prezzo a cui lo propongono.

[Tetsuro P12]

Originariamente inviato da k0nt3

Premesso che non sono cristiano... ma questo è esattamente quello che facevano tutte le monarchie di quel tempo (e forse anche le democrazie di oggi ).

Tornando IT, non capisco come potete pensare che una console possa avere hardware cosiddetto "high end". La console deve stare in salotto, fare arredamento, costare relativamente poco e consumare poco. Con tutti questi vincoli si cerca di fare il meglio possibile, ed è proprio quando le risorse sono limitate che gli ingegneri di sforzano di sfruttarle al massimo. Su PC ha ragione Tetsuro, tanta forza bruta, ma anche tanta sprecata. In ogni caso un paragone che non sta in piedi, aspettate che escono e valutate, non vedo perchè lamentarsi di qualcosa che nemmeno è in vendita. Anche perchè la valutazione dipenderà dal prezzo a cui lo propongono.

Purtroppo va detto che le console di nuova generazione consumano più di 300 watt di corrente. Quindi, è vero che sono ottimizzate per consumare di meno, per occupare meno spazio e per costare di meno, tutta la loro magnifica tecnologia sta dentro un SoC, ma consumano comunque 300 watt. Xbox SX è un mostro da 15 miliardi di transistors. Per comparazione una 2070 ne conta 10 miliardi, ed uno Zen 2 4 miliardi. Considera anche che lo Zen 2 dell'Xbox SX è caratterizzato da una cache ridotta (quindi più transistors destinati alla logica). Infine, considera inoltre che come hai fatto notare anche tu l'hardware console viene spremuto meglio ed ecco la fascia alta.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da k0nt3

Premesso che non sono cristiano... ma questo è esattamente quello che facevano tutte le monarchie di quel tempo

esatto. E grazie al cielo sono estinte quasi tutte.

[cdimauro]

Originariamente inviato da Tetsuro P12

Se Samsung dice che S20 è di fascia media diventa di fascia media? Io mi sono ben spiegato prima, giustamente hai ignorato la sconveniente questione. Avresti anche potuto campare la scusa degli fps, potevi essere più proattivo.

Ti avevano già risposto gli altri nel merito, ma ribadisco la questione con una semplice domanda: se 2070 e 5700XT sono fascia alta, allora cosa sarebbero la 2070 Super, la 2700 Ti, La 2800, la 2800 Ti, e infine la Titan?

Cos'è, inventiamo delle nuove categorie adesso soltanto per soddisfare la TUA necessità di classificare come fascia alta quelle due schede che hai citato?

Fino a che non hanno ridotto l'overhead in DirectX. Conosci la versione. Ebbene Vulkan era avanti, quindi no, non esiste solo Windows con le sue DirectX (che ad oggi non sono tuttora le API più performanti).

Se conoscessi la storia delle API grafiche dovresti sapere che le Vulkan sono arrivate ben dopo le DirectX12, e che entrambe le API sono sostanzialmente equivalenti in termini sia di funzionalità sia prestazionali.

Dunque, di che stai parlando?

Certo, perché adesso 'si può postare la documentazione' in una message board,

Ho chiesto una cosa precisa quando ho parlato di documentazione, che ovviamente continui a non fornire accampando delle banali scuse.

Ribadisco il concetto: hai fatto delle precise affermazioni e l'onere della prova è a TUO carico. Altrimenti le tue rimangono soltanto delle chiacchiere da bar.

ma sei serio o programmi in Python?

Programmare in Python NON implica che uno non debba essere serio, logica elementare alla mano (visto che sono due cose a sé stanti). Non che avessi dimostrato particolari doti di logica, finora...

Comunque almeno io sono programmare in qualcosa: che mi dici di te? Lo sai fare almeno un "Hello, world!" in qualche linguaggio?

Ti ho suggerito l'esempio pratico Horizon, non conviene, 'gradirei la documentazione'. Tipico di chi non sa controbattere.

Hai soltanto tirato fuori un gioco che è stato portato molto male su PC, affermando al contempo cose prive di senso come questa:

"Per console si programma sul ferro sfruttando ogni caratteristica utile. Per questo il tuo Horizon fa così pena sul tuo PC."

di cui è stato semplicemente chiesto conto e ragione, visto che si tratta di una TUA affermazione.

Se affermi che su console si "programmi sul ferro", dovresti portare almeno uno straccio di prova, non credi?

E tirando fuori Horizon in QUESTO contesto hai affermato che sarebbe un esempio di ciò. E ALMENO di questo che te ne si chiede conto, SE sarai mai in grado di farlo.

In mancanza della quale le tue erano e rimarranno delle colossali sciocchezze proferite da uno che la programmazione di videogiochi non sa dove stia di casa.

Assembly, assembler, vedi dove ti attacchi?

E perché non dovrei farlo, visto che ALMENO io ho programmato da una vita in assembly e usando monitor prima (che NON sono dei display, ovviamente. Ma dubito fortemente che tu abbia la benché minima idea di ciò di cui sto parlando) e assembler poi.

Quando si parla di qualcosa pretendendo di avere cognizione di causa in merito non si può non avere proprietà di linguaggio, che è quello che ti manca.

Per fare il pane serve la farina, non "quella polvere biancastra che si ottiene macinando grano"...

Le console si possono sfruttare fino al midollo perché dedichi le tue risorse ad un solo hardware, non hai problemi di compatibilità

1) "si possono" -> c'è la potenzialità, ma non è detto che ciò avvenga.
2) è ovvio ed è una mera questione di risorse che una software house mette a disposizione per l'ottimizzazione. Su PC ne servono di più, ovviamente.

e puoi sfruttare funzioni specifiche non legate alle API di riferimento, almeno su PS.

Succede ovunque, incluso il PC. Vedi, ancora una volta, l'ULTIMO esempio con le RTX.

Cosa centra la priorità dello scheduling con i processi che causano stalli? Ma di che parli?

Di cose che evidentemente sconosci del tutto, come continui sistematicamente a dimostrare.

Cose che si studiano al primo corso di sistemi operativi, dove ti spiegano (se non lo sai già) cosa sono i processi, cos'è uno scheduler, perché sono state introdotte le priorità nei processi, e in che modo si possono usare.

Il resto attiene alla creatività di uno sviluppatore che deve risolvere certi problemi. E i problemi di cui parli si risolvono proprio con questi strumenti, per l'appunto.

Invece di porti delle domande ridicole (per un tecnico) apriti un libro di s.o. e fatti una cultura. Dopo, e soltanto dopo che hai approfondito, vedi un po' se ti si accende finalmente la lampadina per le questioni che hai posto.

Vedi più microscatti su console o PC? E perché? Chissà come mai...

E di nuovo: ma allora sei proprio di coccio. Il motivo te l'ho già detto: cambia scheda grafica. Vediamo se riuscirà a entrarti in testa, una buona volta.

Non c'è neanche bisogno di lanciare un gioco per incorrere in stalli su un PC. Lo scheduling non centra nulla con questo.

Ah, certo, perché se lanci un gioco o un'applicazione su console invece l'esecuzione è immediata: click e... boom! Eccolo lì immediatamente disponibile.

Non è che sei rimasto un po' fermo alle console con le cartucce? Sai, col tempo ci siamo LEGGERMENTE evoluti e adesso si usano dispositivi ottici e/o dischi, che richiedono un certo tempo (con annesso stallo) prima di avere disponibile in esecuzione qualcosa.

Eh sì: lo scheduler (non lo scheduling) non c'entra niente.

O per caso hai abboccato anche tu alla pubblicità della PS5 dove viene spacciato il caricamento "istantaneo" (SIGH!) con l'SSD fico che monterà?

Lo Stato Pontificio governava Roma da 1000 e più anni. Roma non si è 'liberata' grazie ad una rivoluzione, ma ad un'aggressione di uno Stato terzo. Lo Stato italiano ha aggredito lo Stato Pontificio e si è preso Roma, da allora lo Stato italiano ha patteggiato determinati accordi. La storia è quella che è, anche se a te disturba.

Ti hanno già risposto in merito: stai cercando di disperatamente di rigirare la frittata.

Lo Stato Pontificio NON esisteva prima, ed è nato a spese di altri stati e persone. In particolare va sottolineato che a farne le spese sono stati anche i boccaloni che hanno donato territori e beni a quella che si può classificare senza ombra di dubbio come la più grande truffa di tutta la storia dell'umanità.

L'insulto è dovuto al riferimento diretto alla mia persona, molto semplice,

Molto semplice anche no, visto che non puoi piegare anche il dizionario (oltre alla tecnica) a tuo uso e consumo.

Logica elementare alla mano (ancora una volta!), un riferimento a te NON configura necessariamente un'offesa.

se non riesci a discutere senza tirare in ballo le qualità o le supposte conoscenze di una persona puoi anche discutere con te stesso.

Mi pare piuttosto evidente che tu non abbia le benché minime conoscenze delle questioni tecniche trattate, e parli soltanto raccontando delle frottole basate su cose che magari hai letto in qualche sito, e di cui ti sei fatto un'idea sbagliata.

L'ignoranza non è offesa, ma una constatazione: ti manca la conoscenza in materia. Sic et simpliciter.

D'altra parte continui ancora a non dire quali mansioni e qualifica avessi nelle due software house di cui affermi d'aver lavorato. E non lo dici perché di tutto facevi, tranne il tecnico, com'è evidente dalle sciocchezze che hai scritto finora.

Per cui per me rimani un lavapiatti o simile che pretende di fare il tecnico senza averne la caratura.

Originariamente inviato da k0nt3

Tornando IT, non capisco come potete pensare che una console possa avere hardware cosiddetto "high end". La console deve stare in salotto, fare arredamento, costare relativamente poco e consumare poco. Con tutti questi vincoli si cerca di fare il meglio possibile, ed è proprio quando le risorse sono limitate che gli ingegneri di sforzano di sfruttarle al massimo.

Peccato che in passato siano proprio state le console a portare hardware high-end e innovazione tecnologica, e il PC a inseguire.
Soltanto negli ultimi anni, con l'arrivo della Wii di Nintendo, le case produttrici hanno deciso di tirare i remi in barca, lasciano ai PC sia l'innovazione sia le prestazioni.

Per il resto è chiaro che gli ingegneri cerchino di sfruttarle al massimo: l'hardware quello è, e non possono sperare in upgrade.

Su PC ha ragione Tetsuro, tanta forza bruta, ma anche tanta sprecata.

C'è un certo overhead, ma non come in passato. Soprattutto se un gioco è fatto bene e ottimizzato come si deve (che non significa dover creare migliaia di code-path specifici: ci sono DUE produttori di CPU, e per ora altrettanti di GPU, mentre l'audio è delegato da anni a SoC/DSP et similia tramite apposite API), non ha nulla da invidiare alle console (che, peraltro, sono sostanzialmente dei PC).

ll problema nasce quando NON si vuole allocare abbastanza risorse per ottimizzare in maniera sufficiente i giochi.

In ogni caso un paragone che non sta in piedi, aspettate che escono e valutate, non vedo perchè lamentarsi di qualcosa che nemmeno è in vendita. Anche perchè la valutazione dipenderà dal prezzo a cui lo propongono.

Ma infatti non c'è problema: aspettiamo la commercializzazione e i giochi, e poi si faranno i confronti.

[Tetsuro P12]

Originariamente inviato da cdimauro

Ti avevano già risposto gli altri nel merito, ma ribadisco la questione con una semplice domanda: se 2070 e 5700XT sono fascia alta, allora cosa sarebbero la 2070 Super, la 2700 Ti, La 2800, la 2800 Ti, e infine la Titan?

Cos'è, inventiamo delle nuove categorie adesso soltanto per soddisfare la TUA necessità di classificare come fascia alta quelle due schede che hai citato?

Se conoscessi la storia delle API grafiche dovresti sapere che le Vulkan sono arrivate ben dopo le DirectX12, e che entrambe le API sono sostanzialmente equivalenti in termini sia di funzionalità sia prestazionali.

Dunque, di che stai parlando?

Ho chiesto una cosa precisa quando ho parlato di documentazione, che ovviamente continui a non fornire accampando delle banali scuse.

Ribadisco il concetto: hai fatto delle precise affermazioni e l'onere della prova è a TUO carico. Altrimenti le tue rimangono soltanto delle chiacchiere da bar.

Programmare in Python NON implica che uno non debba essere serio, logica elementare alla mano (visto che sono due cose a sé stanti). Non che avessi dimostrato particolari doti di logica, finora...

Comunque almeno io sono programmare in qualcosa: che mi dici di te? Lo sai fare almeno un "Hello, world!" in qualche linguaggio?

Hai soltanto tirato fuori un gioco che è stato portato molto male su PC, affermando al contempo cose prive di senso come questa:

"Per console si programma sul ferro sfruttando ogni caratteristica utile. Per questo il tuo Horizon fa così pena sul tuo PC."

di cui è stato semplicemente chiesto conto e ragione, visto che si tratta di una TUA affermazione.

Se affermi che su console si "programmi sul ferro", dovresti portare almeno uno straccio di prova, non credi?

E tirando fuori Horizon in QUESTO contesto hai affermato che sarebbe un esempio di ciò. E ALMENO di questo che te ne si chiede conto, SE sarai mai in grado di farlo.

In mancanza della quale le tue erano e rimarranno delle colossali sciocchezze proferite da uno che la programmazione di videogiochi non sa dove stia di casa.

E perché non dovrei farlo, visto che ALMENO io ho programmato da una vita in assembly e usando monitor prima (che NON sono dei display, ovviamente. Ma dubito fortemente che tu abbia la benché minima idea di ciò di cui sto parlando) e assembler poi.

Quando si parla di qualcosa pretendendo di avere cognizione di causa in merito non si può non avere proprietà di linguaggio, che è quello che ti manca.

Per fare il pane serve la farina, non "quella polvere biancastra che si ottiene macinando grano"...

1) "si possono" -> c'è la potenzialità, ma non è detto che ciò avvenga.
2) è ovvio ed è una mera questione di risorse che una software house mette a disposizione per l'ottimizzazione. Su PC ne servono di più, ovviamente.

Succede ovunque, incluso il PC. Vedi, ancora una volta, l'ULTIMO esempio con le RTX.

Di cose che evidentemente sconosci del tutto, come continui sistematicamente a dimostrare.

Cose che si studiano al primo corso di sistemi operativi, dove ti spiegano (se non lo sai già) cosa sono i processi, cos'è uno scheduler, perché sono state introdotte le priorità nei processi, e in che modo si possono usare.

Il resto attiene alla creatività di uno sviluppatore che deve risolvere certi problemi. E i problemi di cui parli si risolvono proprio con questi strumenti, per l'appunto.

Invece di porti delle domande ridicole (per un tecnico) apriti un libro di s.o. e fatti una cultura. Dopo, e soltanto dopo che hai approfondito, vedi un po' se ti si accende finalmente la lampadina per le questioni che hai posto.

E di nuovo: ma allora sei proprio di coccio. Il motivo te l'ho già detto: cambia scheda grafica. Vediamo se riuscirà a entrarti in testa, una buona volta.

Ah, certo, perché se lanci un gioco o un'applicazione su console invece l'esecuzione è immediata: click e... boom! Eccolo lì immediatamente disponibile.

Non è che sei rimasto un po' fermo alle console con le cartucce? Sai, col tempo ci siamo LEGGERMENTE evoluti e adesso si usano dispositivi ottici e/o dischi, che richiedono un certo tempo (con annesso stallo) prima di avere disponibile in esecuzione qualcosa.

Eh sì: lo scheduler (non lo scheduling) non c'entra niente.

O per caso hai abboccato anche tu alla pubblicità della PS5 dove viene spacciato il caricamento "istantaneo" (SIGH!) con l'SSD fico che monterà?

Ti hanno già risposto in merito: stai cercando di disperatamente di rigirare la frittata.

Lo Stato Pontificio NON esisteva prima, ed è nato a spese di altri stati e persone. In particolare va sottolineato che a farne le spese sono stati anche i boccaloni che hanno donato territori e beni a quella che si può classificare senza ombra di dubbio come la più grande truffa di tutta la storia dell'umanità.

Molto semplice anche no, visto che non puoi piegare anche il dizionario (oltre alla tecnica) a tuo uso e consumo.

Logica elementare alla mano (ancora una volta!), un riferimento a te NON configura necessariamente un'offesa.

Mi pare piuttosto evidente che tu non abbia le benché minime conoscenze delle questioni tecniche trattate, e parli soltanto raccontando delle frottole basate su cose che magari hai letto in qualche sito, e di cui ti sei fatto un'idea sbagliata.

L'ignoranza non è offesa, ma una constatazione: ti manca la conoscenza in materia. Sic et simpliciter.

D'altra parte continui ancora a non dire quali mansioni e qualifica avessi nelle due software house di cui affermi d'aver lavorato. E non lo dici perché di tutto facevi, tranne il tecnico, com'è evidente dalle sciocchezze che hai scritto finora.

Per cui per me rimani un lavapiatti o simile che pretende di fare il tecnico senza averne la caratura.

Peccato che in passato siano proprio state le console a portare hardware high-end e innovazione tecnologica, e il PC a inseguire.
Soltanto negli ultimi anni, con l'arrivo della Wii di Nintendo, le case produttrici hanno deciso di tirare i remi in barca, lasciano ai PC sia l'innovazione sia le prestazioni.

Per il resto è chiaro che gli ingegneri cerchino di sfruttarle al massimo: l'hardware quello è, e non possono sperare in upgrade.

C'è un certo overhead, ma non come in passato. Soprattutto se un gioco è fatto bene e ottimizzato come si deve (che non significa dover creare migliaia di code-path specifici: ci sono DUE produttori di CPU, e per ora altrettanti di GPU, mentre l'audio è delegato da anni a SoC/DSP et similia tramite apposite API), non ha nulla da invidiare alle console (che, peraltro, sono sostanzialmente dei PC).

ll problema nasce quando NON si vuole allocare abbastanza risorse per ottimizzare in maniera sufficiente i giochi.

Ma infatti non c'è problema: aspettiamo la commercializzazione e i giochi, e poi si faranno i confronti.

La 2070 Ti non esiste. La 2080 e la 2080 Ti sono fascie enthusiast, come si evince dal prezzo. Non ci sono mai state schede da 900 euro, prima, le quali sono appannaggio di un ristrettissimo numero di persone, gli enthusiast appunto. Anche nel mercato smartphone c'erano tre fasce, con le fasce alte che arrivavano a 600 euro, adesso arrivano a più di 1000, e appunto la nuova la definiscono enthusiast, o premium.

Vulkan è arrivata l'anno successivo, ma è basata su Mantle, che era antecedente ed utilizzata. DirectX11->DirectX12, Mantle->Vulkan. Vulkan è un'identità, non una diversa tecnologia (che poi sia anche l'evoluzione di Mantle non ci piove).

Nessuno fornisce documentazioni. Non è il manuale del C++. Piuttosto, solo ed esclusivamente con l'intento di sbugiardarti nel forum, dato che continui con il tuo atteggiamento aggressivo e perculatorio, ti posto la dichiarazione di Wolfgang Engel, cercati pure chi è, se t'interessa:

"Sony’s own custom API is more low-level and definitely something that graphics programmers love. It gives you a lot of control. DirectX 12 will be a bit more abstract because it has to work with many different GPUs, while the PS4 API can go down to the metal.”
"Yes, but there will be other PS4 specific optimizations, not available on PC, that will help increase performance even more”.

Continua a campare la tua aria fritta e le inutili richieste di documentazioni, come fa chi non ha niente da dire, che non hai aggiunto niente al discorso in questa conversazione, solo aggredito. Ma alla fine tutti i nodi vengono al pettine, e sei rimasto col cerino in mano.
E così abbiamo chiuso il discorso.
Non perdo tempo sul resto, perché non ha senso. Addirittura ti inoltri in discorsi storici dove nemmeno puoi rigirare la frittata, perché la nascita degli Stati non sono dichiarazioni ma eventi storici appurati.

L'umiltà, questa sconosciuta...

[cdimauro]

Originariamente inviato da Tetsuro P12

La 2070 Ti non esiste. La 2080 e la 2080 Ti sono fascie enthusiast, come si evince dal prezzo. Non ci sono mai state schede da 900 euro, prima, le quali sono appannaggio di un ristrettissimo numero di persone, gli enthusiast appunto. Anche nel mercato smartphone c'erano tre fasce, con le fasce alte che arrivavano a 600 euro, adesso arrivano a più di 1000, e appunto la nuova la definiscono enthusiast, o premium.

E' la Titan a occupare la fascia "enthusiast", e non le schede che hai citato. Altrimenti per la Titan dovremmo coniare un nuovo termine.

Quindi quelle schede sono fascia alta. E 2070 e 5700XT fascia media. Punto.

Vulkan è arrivata l'anno successivo, ma è basata su Mantle, che era antecedente ed utilizzata. DirectX11->DirectX12, Mantle->Vulkan. Vulkan è un'identità, non una diversa tecnologia (che poi sia anche l'evoluzione di Mantle non ci piove).

Identità? E che sarebbe? Spiegati pure.

Per il resto Vulkan è BASATO su Mantle, ma NON è la stessa cosa, ed è stato finalizzato dopo le DX12.

Nessuno fornisce documentazioni. Non è il manuale del C++. Piuttosto, solo ed esclusivamente con l'intento di sbugiardarti nel forum, dato che continui con il tuo atteggiamento aggressivo e perculatorio,

E niente, ancora insisti a voler dimostrare la tua ignoranza, ma si vede che ti fa piacere, e io non te lo voglio certo togliere, prendendo ciò che tu stesso hai riportato. Vedi sotto, quindi.

ti posto la dichiarazione di Wolfgang Engel, cercati pure chi è, se t'interessa:
"Sony’s own custom API is more low-level and definitely something that graphics programmers love. It gives you a lot of control. DirectX 12 will be a bit more abstract because it has to work with many different GPUs, while the PS4 API can go down to the metal.”

Con questo (mi riferisco, in particolare, alla parte che ho sottolineato) hai soltanto dimostrato ciò che avevo già scritto qui, e che riporto per comodità:

"Completamente falso: non si programma "sul ferro" ormai da parecchi anni, e questo proprio perché anche le console offrono kit di sviluppo e s.o. che espongono API, e soltanto queste s'interfacciano direttamente con l'hardware."

Come appare evidente confrontando le parti sottolineate, entrambe dicono esattamente la stessa cosa: sono le API che accedono direttamente all'hardware.

Con buona pace della colossale sciocchezza che avevi scritto prima, visto che nessuno sviluppatore lo fa da anni né tanto meno si sognerebbe di farlo (vista la complessità che ha raggiunto l'hardware da diversi anni a questa parte).

Quindi grazie per avermi dato tu stesso la possibilità di farti fare la figura del peracottaro.

"Yes, but there will be other PS4 specific optimizations, not available on PC, that will help increase performance even more”.

Se si riferisce al fatto che la memoria sia condivisa, l'avevo già scritto qui:

"La differenza principale risiede nella condivisione della memoria fra CPU e GPU, che è assente nei PC, e che consente di guadagnare un po' di prestazioni."

Ed è una cosa ben nota, da tempo. Se si riferisce ad altro, dovrebbe chiarirlo.

Continua a campare la tua aria fritta e le inutili richieste di documentazioni, come fa chi non ha niente da dire, che non hai aggiunto niente al discorso in questa conversazione, solo aggredito. Ma alla fine tutti i nodi vengono al pettine, e sei rimasto col cerino in mano.
E così abbiamo chiuso il discorso.

Decisamente: hai dimostrato ancora una volta, e questa volta fornendo tu stesso il materiale, che non capisci nulla delle questioni tecniche di cui abbiamo parlato finora.

Adesso torna a lavare i piatti, e mi auguro che almeno questo tu lo sappia fare.

Non perdo tempo sul resto, perché non ha senso.

O più che altro perché vuoi evitare altre batoste, com'è comprensibile.

Addirittura ti inoltri in discorsi storici dove nemmeno puoi rigirare la frittata, perché la nascita degli Stati non sono dichiarazioni ma eventi storici appurati.

Ma come, non avevi detto che non avresti perso tempo sul resto? E invece subito dopo continui. Ma tu lo sai dove sta di casa la logica (e la coerenza)?

Comunque e per risponderti con le stesse tue parole: l'invasione dello Stato Pontificio e l'annessione di quasi tutto il territorio nel regno d'Italia, fatta eccezione per quel poco diverrà poi lo Stato Vaticano sono "eventi storici appurati" di cui devi semplicemente fartene una ragione.

L'umiltà, questa sconosciuta...

Quella dovrebbe averla gli ignoranti in materia, non chi le cose le sa ed è costretto a intervenire per correggere il colossale cumulo di sciocchezze propinate da lavapiatti che s'improvvisano programmatori (per giunta di videogiochi).