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Old 29-06-2016, 14:31   #81
Nui_Mg
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per poi (o in contemporanea) essere sterminati a favore di popolazioni africane e del medio oriente
Io non parlavo esattamente di quello, diciamo che Eress ha estremizzato un qualche concetto.
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Old 29-06-2016, 14:31   #82
CYRANO
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Macchè incompetenza gestionale e stermini europei. Semplicemente c'è un sacco di gente che guadagna con gli arrivi di disperati, e non intendo i proprietari dei gommoni.
Basta vedere l'esempio di mafia capitale. Ma chissà quanto altro magna magna c'è sotto...



Clmsò,mslmsòlknsòms
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Old 29-06-2016, 14:36   #83
randy88
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Parentesi sull'immigrazione:

Questo tizio, anche se parla degli USA, spiega in 6 minuti perchè l'immigrazione "massiva" ha come unico risultato di distruggere sia noi, E PIU' CHE ALTRO LORO.

Con la buonista politica occidentale stiamo distruggendo quelle popolazioni e quei paesi. E in seconda battuta pure noi.

https://www.youtube.com/watch?v=LPjzfGChGlE
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Old 29-06-2016, 14:36   #84
andry18
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Io non parlavo esattamente di quello, diciamo che Eress ha estremizzato un qualche concetto.
Giusto un pelo
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Macchè incompetenza gestionale e stermini europei. Semplicemente c'è un sacco di gente che guadagna con gli arrivi di disperati, e non intendo i proprietari dei gommoni.
Basta vedere l'esempio di mafia capitale. Ma chissà quanto altro magna magna c'è sotto...
Per me entrambi. Il primo a livello europeo e nazionale (intendo capi di governo), l'altro locale
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Old 29-06-2016, 14:44   #85
Nui_Mg
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Bohhhh, se un'alta carica dello Stato quale la Boldrini è convinta che all'Italia servano 400000 migranti all'anno (sue testuali parole), chi siamo noi "popolo bue" per contraddirla?
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Old 29-06-2016, 14:55   #86
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Parentesi sull'immigrazione:

Questo tizio, anche se parla degli USA, spiega in 6 minuti perchè l'immigrazione "massiva" ha come unico risultato di distruggere sia noi, E PIU' CHE ALTRO LORO.

Con la buonista politica occidentale stiamo distruggendo quelle popolazioni e quei paesi. E in seconda battuta pure noi.

https://www.youtube.com/watch?v=LPjzfGChGlE
a parte i termini "distruggere" e "buonista" sui quali non concordo, il primo perché esagerato, il secondo perché non ne ho mai trovato un senso...è un circolo vizioso. se smettiamo di sfruttarli l'economia occidentale andrà a rotoli (o rallenterà molto più di quanto non lo sia già), se continuiamo a farlo i flussi migratori non cesseranno di certo

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Bohhhh, se un'alta carica dello Stato quale la Boldrini è convinta che all'Italia servano 400000 migranti all'anno (sue testuali parole), chi siamo noi "popolo bue" per contraddirla?
Ha ragione la boldrini dicendo (e riportando, siamo precisi) che un certo tasso di immigrazione è utile dal punto di vista economico, il punto è che è sin troppo elevato da vari anni a questa parte, ed il giocare ai giovani petrolieri bombardando ora un paese, ora l'altro finisce con l'aumentare l'instabilità interna di questi paesi, aumentando ancora di più l'immigrazione...e torniamo al circolo vizioso sopra espresso

Ci vorrebbe più organizzazione, meno corruzione ed una minore ricerca del facile guadagno, cercando di favorire la crescita economica di quei paesi piegati dalla corruzzione e alla mercé di interessi occidentali
E gli unicorni, anche quelli sarebbero bellissimi
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Old 29-06-2016, 15:05   #87
CYRANO
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a parte i termini "distruggere" e "buonista" sui quali non concordo, il primo perché esagerato, il secondo perché non ne ho mai trovato un senso...è un circolo vizioso. se smettiamo di sfruttarli l'economia occidentale andrà a rotoli (o rallenterà molto più di quanto non lo sia già), se continuiamo a farlo i flussi migratori non cesseranno di certo


Ha ragione la boldrini dicendo (e riportando, siamo precisi) che un certo tasso di immigrazione è utile dal punto di vista economico, il punto è che è sin troppo elevato da vari anni a questa parte, ed il giocare ai giovani petrolieri bombardando ora un paese, ora l'altro finisce con l'aumentare l'instabilità interna di questi paesi, aumentando ancora di più l'immigrazione...e torniamo al circolo vizioso sopra espresso

Ci vorrebbe più organizzazione, meno corruzione ed una minore ricerca del facile guadagno, cercando di favorire la crescita economica di quei paesi piegati dalla corruzzione e alla mercé di interessi occidentali
E gli unicorni, anche quelli sarebbero bellissimi
In che modo scusa ?
Col tasso di disoccupazione, soprattutto giovanile, che abbiamo in italia come può essere utile altra concorrenza straniera per un posto di lavoro ?
Giusto per il caporalato magari...


Cknslksknlmld
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Old 29-06-2016, 15:05   #88
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Pero' ha una bella giacchetta
Ma chi?
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Giusto per il caporalato magari...
Quello, ed altri lavori umili che nessuno vuole più fare
Sul problema della disoccupazione giovanile, fuga di cervelli ecc però non mi soffermerei, siamo già troppo OT. Credo che il concetto comunque sia chiaro

Ultima modifica di andry18 : 29-06-2016 alle 15:09.
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Old 29-06-2016, 15:13   #89
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Il tizio che straparla di immigrazione nel filmato di YT.
Ah ecco. È che io chiamo "Giacchetta" la Merkel (o "Tre Bottoni"), e non capivo
Ha fatto un'analisi chiara sulla quale sono perfettamente concorde. Non farti influenzare dal messaggio di randy88, il tizio non è stato affatto estremo nelle sue dichiarazioni
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Old 29-06-2016, 15:28   #90
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Ha ragione la boldrini dicendo (e riportando, siamo precisi) che un certo tasso di immigrazione è utile dal punto di vista economico,
1- Lei ha parlato precisamente di 300000/400000 migranti l'anno
2- No, per me la Boldrini non ha ragione su niente, non ce l'ha mai avuta, nemmno prima che diventasse presidente della camera, personalmente la considero una folle. Oltre Alpi non avrebbe mai avuto la benché minima visibilità, anzi, probabilmente l'avrebbero fatta fuori o gambizzata.
Nemmeno la sinistra vera di Zapatero (di sinistra ma con un buon senso, certamente migliore dell'Italia, almeno per i propri cittadini. Sotto il suo governo il muro elettronico è andato a gogo e alcuni migranti sono stati perfino uccisi dalla polizia spagnola con proiettili di "gomma") non l'avrebbe mai accettata/sostenuta.

Visto quello che accade su suolo italico e le enormi lamentele di chi vive il quotidiano italiano giorno per giorno, non mi meraviglio quanto è contemplato in questo video (da visionare attentamente), cioè
"IL GRANDE PIANO DELLA BOLDRINI PER LA GRANDE INVASIONE":

per la precisione, il video inizia a 1ora:19minuti:46secondi
https://www.youtube.com/watch?v=4aWW59pc5pE

Visto quello che vedo ogni giorno (faccio molto spesso il pendolare con i mezzi pubblici di Milano/Verona), quanto sopra è tutto tranne che un GOMBLODDO (almeno per me e per TANTI altri, oltre-Alpi incluse).
Sempre meno nascite italiane? E' vero quanto dice il servizio del video, è molto più facile sostituire i sempre meno autoctoni italiani che attuare politiche per aiutare le famiglie italiane e favorire nuove nascite.

Anche perché sappiamo bene che cervelli vergini sono molto più influenzabili rispetto ai tanti italiani che da tempo hanno magnato la foglia (sia nei riguardi del papa che dei partiti politici)

Anzi, diciamo che a dirla tutta ritengo (lo so che pochi sono d'accordo con me) che la UE intera stia leccando Renzi affinché non obbietti e zitto/zitto usi la "sua" Italia per fare da paese di contenimento (ovviamente inclusi i poveri greci e qualche altra zona/paese del sud europa) per tutto il flusso migratorio.
Paesi come Austria, alcuni dell'est and so on (penso spesso agli amici scozzesi: anche se aderissero alla UE, certamente riuscirebbero a strappare precise condizioni su flussi migratori, è il popolo più fiero e meno indicato per accogliere immigrazione allo stato brado) non accetteranno mai che si giunga alla situazione italiana.

Al gombloddo, al gombloddo (tanto ormai è troppo tardi per l'Italia, ecco perché la prendo alla leggera...)
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Old 29-06-2016, 16:10   #91
andry18
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1- Lei ha parlato precisamente di 300000/400000 migranti l'anno
“Siamo un Paese a crescita zero, ed è molto triste. Si parla tanto di famiglia come nucleo centrale, ma vorrei vedere politiche proprio a sostegno delle famiglie. Nel 2013, il 95% dell’aumento demografico si deve ai migranti, mentre nel 2015, per la prima volta dal Dopoguerra, la popolazione residente in Italia è diminutita di 150 mila unità, neppure i flussi migratori sono riusciti a mantenere stabile il dato. “Siamo un Paese che invecchia mentre aumenta il numero di giovani che decide di lavorare o studiare all’estero. Se non si invertirà questa tendenza è stato calcolato che per garantire una popolazione di 66 milioni di italiani, il nostro Paese dovrà consentire l’accesso ogni anno a 300-400 mila migranti, altrimenti la popolazione italiana scenderà al di sotto dei 45 milioni”
http://www.blitzquotidiano.it/blitz-....Uva8N7R9.dpuf
Quote:
2- No, per me la Boldrini non ha ragione su niente, non ce l'ha mai avuta, nemmno prima che diventasse presidente della camera, personalmente la considero una folle. Oltre Alpi non avrebbe mai avuto la benché minima visibilità, anzi, probabilmente l'avrebbero fatta fuori o gambizzata.
Nemmeno la sinistra vera di Zapatero (di sinistra ma con un buon senso, certamente migliore dell'Italia, almeno per i propri cittadini. Sotto il suo governo il muro elettronico è andato a gogo e alcuni migranti sono stati perfino uccisi dalla polizia spagnola con proiettili di "gomma") non l'avrebbe mai accettata/sostenuta.
Commenti moderati 2.0
Sinistra vera, Zapatero? Buon senso? Non sfociamo con le fin troppo discutibili opinioni personali però. Restiamo sui fatti che è già difficile di suo
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Visto quello che accade su suolo italico e le enormi lamentele di chi vive il quotidiano italiano giorno per giorno, non mi meraviglio quanto è contemplato in questo video (da visionare attentamente), cioè
"IL GRANDE PIANO DELLA BOLDRINI PER LA GRANDE INVASIONE":

per la precisione, il video inizia a 1ora:19minuti:46secondi
https://www.youtube.com/watch?v=4aWW59pc5pE

Visto quello che vedo ogni giorno (faccio molto spesso il pendolare con i mezzi pubblici di Milano/Verona), quanto sopra è tutto tranne che un GOMBLODDO (almeno per me e per TANTI altri, oltre-Alpi incluse).
Invece è GOMBLODDO e basta. Video di parte e assolutamente fuorviante, e la cosa si capisce dalle tante affermazioni fatte: "secondo la boldrini è la cosa migliore al mondo" (mai detto). Poi tante altre cazzate non le riporto neanche, a parte quella fatta da te, per completezza:
Quote:
Sempre meno nascite italiane? E' vero quanto dice il servizio del video, è molto più facile sostituire i sempre meno autoctoni italiani che attuare politiche per aiutare le famiglie italiane e favorire nuove nascite.
"Andiamo e fecondiamole tutte" quindi
Quote:
Anche perché sappiamo bene che cervelli vergini sono molto più influenzabili rispetto ai tanti italiani che da tempo hanno magnato la foglia (sia nei riguardi del papa che dei partiti politici)
I "cervelli vergini" non possono votare, ed essendo la stragrande maggioranza di cultura musulmana...il papa che c'entrerebbe scusa?
Quote:
Anzi, diciamo che a dirla tutta ritengo (lo so che pochi sono d'accordo con me) che la UE intera stia leccando Renzi affinché non obbietti e zitto/zitto usi la "sua" Italia per fare da paese di contenimento (ovviamente inclusi i poveri greci e qualche altra zona/paese del sud europa) per tutto il flusso migratorio.
Invece di parlare di aria fritta, parliamo a suon di dati, perché carta canta, e le chiacchere restano tali:
dati dal 2002 al 2011
http://www.euronote.it/wp-content/up...04/75_tab7.png
dati 2014
http://media2.internazionale.it/imag.../109019-sd.png
Alla fine in italia la situazione dei migranti non è così drammatica come viene dipinta. Siamo solo incapaci a gestire adeguatamente la situazione (sia per difficoltà evidentemente genetiche, sia per convenienza personale, che sia strettamente economica (mafia capitale) che politica (prendere voti ruspeggiando a destra e manca))
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Old 29-06-2016, 16:28   #92
Nui_Mg
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Sinistra vera, Zapatero?
Almeno è quanto si è sempre dichiarato lui e tutti i commentatori politici, pure la comica Guzzanti (mi pare col film W Zapatero) e soci: insomma agli inizi è sempre stato portato come "finalmente" è arrivato il GueVara de noaltri
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Invece è GOMBLODDO e basta.
Per me invece ci ha azzeccato in pieno, tu tieniti pure le tue idee, tanto a me non cambia niente

Dove bazzico io oltre-Alpi, vi sono paesi che hanno Sì più migranti (anche per via di insediamenti storici come quello turco in germania, ecc.) ma la percezione del loro numero è molto più bassa rispetto all'Italia perché lì vi sono tutta una serie di regole che vengono osservate (certamente più che in Italia) e soprattutto FATTE osservare, si cerca di dare veramente un senso alla parola integrazione, almeno gli sforzi reali ci sono tutti.

Il punto è che per l'Italia non è solo una questione di migranti e basta, ma il mix esplosivo di migranti e mala-gestione/affari italiana e questo non cambierà mai visto che la folle Boldrini (e governo allegato) fa finta che questo mix esplosivo non esista.
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Old 29-06-2016, 16:47   #93
andry18
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Almeno è quanto si è sempre dichiarato lui e tutti i commentatori politici, pure la comica Guzzanti (mi pare col film W Zapatero) e soci: insomma agli inizi è sempre stato portato come "finalmente" è arrivato il GueVara de noaltri

Per me invece ci ha azzeccato in pieno, tu tieniti pure le tue idee, tanto a me non cambia niente

Dove bazzico io oltre-Alpi, vi sono paesi che hanno Sì più migranti (anche per via di insediamenti storici come quello turco in germania, ecc.) ma la percezione del loro numero è molto più bassa rispetto all'Italia perché lì vi sono tutta una serie di regole che vengono osservate (certamente più che in Italia) e soprattutto FATTE osservare, si cerca di dare veramente un senso alla parola integrazione, almeno gli sforzi reali ci sono tutti.

Il punto è che per l'Italia non è solo una questione di migranti e basta, ma il mix esplosivo di migranti e mala-gestione/affari italiana e questo non cambierà mai visto che la folle Boldrini (e governo allegato) fa finta che questo mix esplosivo non esista.
quoto in pieno fino a "non cambierà mai". eri partito tanto bene, mi ricadi ancora una volta sulla boldrini. ma che c'entra la boldrini che viene messa in mezzo continuamente? lei a parte fare il presidente della camera (e rilasciare interviste) non fa altro (e non deve fare altro, il suo lavoro finisce lì)
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Old 29-06-2016, 16:54   #94
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quoto in pieno fino a "non cambierà mai". eri partito tanto bene, mi ricadi ancora una volta sulla boldrini. ma che c'entra la boldrini che viene messa in mezzo continuamente?
Banale rispondere: c'entra perché nelle sue dichiarazioni rimane volutamente solo sul versante teorico, non tiene minimamente conto (e sono convinto che lo faccia apposta visto che altrimenti l'attuale/"suo" governo dovrebbe darsi seriamente da fare) della situazione reale data da quel mix esplosivo accennato prima. Diciamo che è l'ennesimo caso di totale disonestà intellettuale. Io nel mio piccolo, e ormai abbastanza disinteressato alla vicenda, mi auguro solo che crepi tra atroci dolori, ecco, tutto qua.
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Old 29-06-2016, 17:03   #95
andry18
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Originariamente inviato da Nui_Mg Guarda i messaggi
Banale rispondere: c'entra perché nelle sue dichiarazioni rimane volutamente solo sul versante teorico, non tiene minimamente conto (e sono convinto che lo faccia apposta visto che altrimenti l'attuale/"suo" governo dovrebbe darsi seriamente da fare) della situazione reale data da quel mix esplosivo accennato prima. Diciamo che è l'ennesimo caso di totale disonestà intellettuale. Io nel mio piccolo, e ormai abbastanza disinteressato alla vicenda, mi auguro solo che crepi tra atroci dolori, ecco, tutto qua.
È una giornalista, poi ha lavorato all'ONU per poi finire a fare la presidente della camera. Che dichiarazioni pratiche (che poi cosa voglia dire non lo so) dovrebbe fare? Alla pratica ci dovrebbero pensare quelli che hanno il potere legislativo ed esecutivo (fare regole chiare ed applicarle)
Poi "disonestà intellettuale" perché? Ha le sue opinioni e le esprime, come io ho le mie, tu le tue, ed Eress le sue teorie complottistiche, e tutti e 4 ci esprimiamo liberamente.
Sull'ultima frase non c'è che dire, delicatissimo

Ora, a me della Boldrini sinceramente frega nulla, ma è bombardata da 5 stelle ed estrema destra su punti che bah
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Old 29-06-2016, 17:36   #96
FunnyDwarf
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Una mente semplice trova conforto nell'individuare un capro espiatorio, un "loro" fortemente stereotipato a cui addossare la responsabilità delle proprie miserie.
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Old 01-07-2016, 21:33   #97
cdimauro
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Originariamente inviato da Pier2204 Guarda i messaggi
Tutto giusto, ma la "politica" ha le sue belle responsabilità sulla situazione delle banche in Italia, compresa quella della Banca Etruria, della Banca Marche, Chieti e Ferrara. In tutti i 4 casi ci sono grosse responsabilità politiche.
Quali?
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Originariamente inviato da Mparlav Guarda i messaggi
Solo un piccolo chiarimento:
la balla dei milioni di £ l'anno, l'ha tirata fuori Boris Johnson non Farage:



faceva parte della sua campagna Leave, non di quella di Farage.
Quest'ultimo ha cavalcato soprattutto il discorso immigrazione.

Farage tra l'altro ha un peso elettorale molto inferiore (vedi precedenti elezioni "comunali") rispetto a Boris Johnson, perchè i conservatori sono stati letteralmente spaccati in due.
Senza pensare all'aiuto che gli ha dato l'inconsistenza della campagna "Remain" dei Labour.
Già dopo il voto si è visto negli organi d'informazione, italiani ed esteri, in qualche modo "minimizzare" il peso della richiesta referendaria di Cameron, e rimarcare quella di Farage (vedi ieri al Parlamento Europeo), che si è limitato ad appoggiarlo.
Ieri il leitmotiv era: "i partiti antieuropeisti fanno fronte comune nel parlamento europeo."
Non il fatto che Cameron abbia trascinato tutti in questo gran casino per scelte assolutamente egoistiche di equilibri di potere nel suo partito.
Hai ragione. Ritiro quel che ho detto su Farage, e concordo con tutto il resto.

Per il resto concordo con quanto hanno scritto andry18 e Bellaz89.
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Old 01-07-2016, 22:46   #98
azi_muth
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Originariamente inviato da Bellaz89 Guarda i messaggi
Io spero che la faccenda Brexit sia un'opportunita' da questo punto di vista, dal momento che l' UK ha sempre ostacolato fortemente l'integrazione politica e sociale dell'UE. Inoltre penso che ormai tutti si siano resi conto a Bruxelles che urgono profonde modifiche strutturali dell' UE, e la Germania si dovra' adeguare se non vuole far piombare il continente in un caos ancora piu' profondo di quello a cui assistiamo oggi.
Il discorso Germania è molto problematico...il tipo di riforme che vogliamo noi terrorizzano l'elettore tedesco medio, inoltre lo vedono come un cambio di regole con il gioco in corso e anche questo non piace.
Frequentando diversi forum a tema europeo alla fine esce fuori che abbiamo visioni molto diverse di cosa dovrebbe essere "europa". Anche il discorso di un europa federale con un bilancio unico è molto osteggiato ( ovviamente per via dei debiti dei paesi del sud) e ci si innesta una propaganda che non ci va certo leggera con noi...e di certo non instilla la voglia pazza di fare super mega stato europeo.

Credo che noi Italiani abbiamo una visione un po' troppo romantica di quello che l'Europa sia effettivamente ma peggio ancora pensa che questa nostra visione sia condivisa....

Ultima modifica di azi_muth : 01-07-2016 alle 23:03.
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Old 02-07-2016, 07:08   #99
cdimauro
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Mi pare ovvio che i tedeschi siano più che allarmati: l'idea di spalmare il debito pubblico di tutti i paesi sull'intera UE, e quindi soprattutto sulle loro spalle che hanno la maggior economia, non è certo cosa a loro congeniale.

Un conto è aiutare i paesi in difficoltà, PRESTANDO loro del denaro, e tutt'altra cosa è pagargli i debiti e basta.

Vorrei ben vedere chi sarebbe disposto a farlo...
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Old 02-07-2016, 07:46   #100
GTKM
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Originariamente inviato da cdimauro Guarda i messaggi
Mi pare ovvio che i tedeschi siano più che allarmati: l'idea di spalmare il debito pubblico di tutti i paesi sull'intera UE, e quindi soprattutto sulle loro spalle che hanno la maggior economia, non è certo cosa a loro congeniale.

Un conto è aiutare i paesi in difficoltà, PRESTANDO loro del denaro, e tutt'altra cosa è pagargli i debiti e basta.

Vorrei ben vedere chi sarebbe disposto a farlo...
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Originariamente inviato da Prodi
. A questo proposito penso che il mondo degli affari tedesco sappia benissimo che il primo grande beneficiario dell’esistenza dell’Euro è proprio la Germania. Prima dell’avvento della moneta unica l’efficienza dell’economia tedesca veniva regolarmente annullata dalle continue svalutazioni da parte degli altri Paesi. Solo con l’Euro il surplus tedesco si è materializzato fino ad arrivare ai 210 miliardi dell’ultimo anno, un attivo perfino superiore a quello cinese. I tedeschi sanno benissimo che in caso di dissoluzione dell’Euro le svalutazioni a catena riprenderebbero immediatamente.
E certo che ora fanno i forti.

Fonte: http://www.romanoprodi.it/articoli/i...ropa_2316.html
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