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Recensione Samsung Galaxy Z Fold7: un grande salto generazionale
Recensione Samsung Galaxy Z Fold7: un grande salto generazionale
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Old 12-09-2010, 22:23   #81
total9999
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grazie

comunque, visto l'argomento. Esiste un gioco la cui trama possa essere (anche lontanamente) accostabile a quella di MD?
Il primo che mi viene in mente è silent hill 2, in particolare l'idea del "doppio".
consigli?
MD sarebbe??
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Old 13-09-2010, 07:52   #82
Jon Irenicus
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Penso si riferiscano a Mulholland Drive, che da tutti sti commenti lo faccio andare avanti in lista e sarà il prossimo che guarderò!
Se volete un film impegantivo rilancio con Stalker! (più per i dialoghi...)
Ad ogni modo per film "profondi" per chi vuole c'è sto thread...
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2237728
Ah, ovviamente adesso che c'è Machete non ce n'è più per nessuno come film!

Detto questo tornando IT non ricordo se è stata menzionata la saga della Legacy of Kain!
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System of a Mario

Ultima modifica di Jon Irenicus : 13-09-2010 alle 08:01.
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Old 13-09-2010, 09:16   #83
blade9722
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grazie

comunque, visto l'argomento. Esiste un gioco la cui trama possa essere (anche lontanamente) accostabile a quella di MD?
Il primo che mi viene in mente è silent hill 2, in particolare l'idea del "doppio".
consigli?
No, non mi viene in mente nessun gioco che non ha trama, ma finge di averne una complessa
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Old 13-09-2010, 11:24   #84
F5F9
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allora: reputo che la trama più sorprendente e profonda sia indiscutibilmente quella di planescape torment (anche per merito dell'ambientazione)
ai posti successivi della graduatoria metterei due giochi (sottovalutati ma che certamente non brillano per tecnica e gameplay), che sono:
- vampire the masquerade redemption
- hard to be a god (da un libro degli strugatsky brothers, autori anche di stalker)
giochi che hanno sofferto di una realizzazione a tratti discutibile ma che hanno impianti narrativi sensazionali
poi, naturalmente, se si va a pescare nelle vecchie AG classiche, le meraviglie non mancano (i 3 GK, discworld noir, dig, grim fandango ecc. ecc.)
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Old 13-09-2010, 11:30   #85
cronos1990
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No, non mi viene in mente nessun gioco che non ha trama, ma finge di averne una complessa
-->
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Ed Half life 2 com'è come trama?
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Old 13-09-2010, 11:35   #86
FroZen
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I miei .02$

- Mass Effect
- Half Life 2
- Fear 1

poi vabbè non faccio testo ma...... tutti i Thief (gioco preferito), anche se il terzo sono arrivato a metà poi non ho più avuto sistemi sul quale funzionasse (si lo so, ci sono tutorial in giro...vedrò...)

mmmm me ne era venuto un altro ma...l'ho perso
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Old 13-09-2010, 11:36   #87
Jon Irenicus
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allora: reputo che la trama più sorprendente e profonda sia indiscutibilmente quella di planescape torment (anche per merito dell'ambientazione)
Beh dai... Dopo 5 pag su sto thread siamo stati in 3 a nominarlo.
Redemption ce l'ho in lista...
__________________
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Old 13-09-2010, 12:01   #88
F5F9
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Beh dai... Dopo 5 pag su sto thread siamo stati in 3 a nominarlo.
è sempre buona cosa ribadire per i pargoli
Spoiler:
che credono che FEAR e HL2 abbiano una qualsiasi trama

Quote:
Originariamente inviato da Jon Irenicus Guarda i messaggi
Redemption ce l'ho in lista...
forse mi ha colpito così profondamente perché, quando lo affrontai e vidi il gameplay zoppicante, mi aspettavo che anche l'impianto generale fosse mediocre
sorpresona
(idem per HTBAG)
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Old 13-09-2010, 12:10   #89
gaxel
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Originariamente inviato da Jon Irenicus Guarda i messaggi
Beh dai... Dopo 5 pag su sto thread siamo stati in 3 a nominarlo.
Redemption ce l'ho in lista...
Perché è troppo banale nominarlo... così come Deus Ex.

Redemption di buono c'ha giusto solo la trama (dicono), il resto è pessimo... quindi ti consiglio un buon film, fai prima.
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Old 13-09-2010, 12:12   #90
gaxel
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è sempre buona cosa ribadire per i pargoli
Spoiler:
che credono che FEAR e HL2 abbiano una qualsiasi trama

forse mi ha colpito così profondamente perché, quando lo affrontai e vidi il gameplay zoppicante, mi aspettavo che anche l'impianto generale fosse mediocre
sorpresona
(idem per HTBAG)
Infatti a me Mulholland Drive è piaciuto soprattutto per il gameplay
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Old 13-09-2010, 12:17   #91
gaxel
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Di giochi con una trama discreta ce ne sono una marea, di giochi con una trama che ti spinge ad andare avanti nonostante il resto... non ne conosco.

Comunque, tra quelli che ho finito nel 2010, consiglio:

Assassin's Creed 2, Mass Effect 2, Alan Wake (quando arriverà su PC) e Batman: Arkham Asylum... gli altri su PC non ci stanno (RDR, Uncharted 1 e 2, Heavy Rain, Dead Rising e Dead Rising 2 Case 0).
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Old 13-09-2010, 12:49   #92
F5F9
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Infatti a me Mulholland Drive è piaciuto soprattutto per il gameplay
io preferisco il gameply con giovannona coscialunga
(non perdi occasione per ribadire le tue rigidità di pensiero, eh? )
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Di giochi con una trama discreta ce ne sono una marea, di giochi con una trama che ti spinge ad andare avanti nonostante il resto... non ne conosco.

Comunque, tra quelli che ho finito nel 2010, consiglio:

Assassin's Creed 2, Mass Effect 2, Alan Wake (quando arriverà su PC) e Batman: Arkham Asylum... gli altri su PC non ci stanno (RDR, Uncharted 1 e 2, Heavy Rain, Dead Rising e Dead Rising 2 Case 0).
in effetti, tra quelli che nomini e che conosco, nessuno aveva una rama da lasciarmi a bocca aperta
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Old 13-09-2010, 13:11   #93
The_Crimson_King
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Basta. Ora Aronofski caccerà Black Swan.
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Old 13-09-2010, 13:16   #94
gaxel
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io preferisco il gameply con giovannona coscialunga
(non perdi occasione per ribadire le tue rigidità di pensiero, eh? )
Certamente... soprattutto quando un gioco è talmente pessimo che non andrebbe giocato nemmeno se avesse la miglior trama del mondo, che poi fanno dei danni. Un gioco deve essere divertente da giocare, non da leggere o ascoltare... prendi Mafia, gioco normalissimo, anzi pure peggio di un GTA qualsias, ma con una grandissima trama... ora tutti ad aspettare il seguito solo per quello, ma gli sviluppatori non sono riusciti a replicarne la qualità, mantenendo però le pecche di gameplay... ergo epic fail.

POi, come gioco in se è sui livelli del primo, quindi giocabile, ma niente di più...

Quote:
in effetti, tra quelli che nomini e che conosco, nessuno aveva una rama da lasciarmi a bocca aperta
Non ricordo trame che mi abbiano lasciato a bocca aperta nemmeno al cinema o sui libri, figurarsi nei videogiochi... quelli che ho elencato hanno una trama coerente (che è basilare al giorno d'oggi dove si salta di palo in frasca come niente) e ben raccontata (che invece è la cosa fondamentale). Dei colpi di scena fotte sega perché tanto, son anch'essi copiati da qualcosa che c'è stato prima, ma che la mia scarsa cultura mi impedisce di conoscerlo.

Ultima modifica di gaxel : 13-09-2010 alle 13:20.
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Old 13-09-2010, 15:11   #95
F5F9
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Certamente... soprattutto quando un gioco è talmente pessimo che non andrebbe giocato nemmeno se avesse la miglior trama del mondo, che poi fanno dei danni.
che danni?
non ti viene proprio in mente che i frutti della creatività umana possono essere fruiti e interpretati in modo molto diverso da fruitori diversi?
esempio banale:
una volta godevo come un riccio con gli fps
adesso mi fanno venire l'orticaria e mi comincia una lunga sequenza di sbadigli
il combat, nei gdr e negli action, lo accetto come male necessario per vivacizzare lo svolgimento
oggi privilegio giochi che mi diano trame e sceneggiature coi controfiocchi e, se c'è anche un gameplay decente, tanto meglio...
e quel tanto di interattività e di (eventuale) sfida che presentano me li fa decisamente preferire a un film e/o a un libro che devo "subire" del tutto passivamente
infatti il mio gioco "ideale" è planescape torment
ma, probabilmente, tu non puoi/vuoi capire
Quote:
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Un gioco deve essere divertente da giocare, non da leggere o ascoltare...
chi lo dice?
il corano? la bibbia? il kamasutra?
la "giocabilità" è certamente preponderante in certi generi (platforms, sparatutto, picchiaduro, simulatori ecc.) ma in altri generi è un elemento tra tanti (AG, GDR, films interattivi ecc.)
ma anche qui ci sono numerose eccezioni...
proviamo, per un momento a non chiamarli "videogiochi" ma "prodotti multimediali"...
se, per te, l'elemento unico è il gameplay, la tua posizione è rispettabilissima, ma tua personale
Quote:
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prendi Mafia, gioco normalissimo, anzi pure peggio di un GTA qualsias, ma con una grandissima trama... ora tutti ad aspettare il seguito solo per quello, ma gli sviluppatori non sono riusciti a replicarne la qualità, mantenendo però le pecche di gameplay... ergo epic fail.
CVD: mezzo mondo privilegia la trama anche nei vg
se mafia 2 avesse avuto una trama e una sceneggiatura paragonabile al precedente, mezzo mondo non si sarebbe così accanito sul gameplay (è un'ipotesi, lo comprerò se e quando ne uscirà un'edizione "completa")
Quote:
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POi, come gioco in se è sui livelli del primo, quindi giocabile, ma niente di più...



Non ricordo trame che mi abbiano lasciato a bocca aperta nemmeno al cinema o sui libri, figurarsi nei videogiochi...
mi dispiace
ti perdi qualcosa...
Quote:
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quelli che ho elencato hanno una trama coerente (che è basilare al giorno d'oggi dove si salta di palo in frasca come niente) e ben raccontata (che invece è la cosa fondamentale). Dei colpi di scena fotte sega perché tanto, son anch'essi copiati da qualcosa che c'è stato prima, ma che la mia scarsa cultura mi impedisce di conoscerlo.
l'importante è "divertirsi" (col gameplay, con la trama, con gli enigmi, col cervello, con la pancia col pad, con chettipare )
F5F9 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-09-2010, 15:21   #96
gaxel
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Quote:
Originariamente inviato da F5F9 Guarda i messaggi
che danni?
non ti viene proprio in mente che i frutti della creatività umana possono essere fruiti e interpretati in modo molto diverso da fruitori diversi?
esempio banale:
una volta godevo come un riccio con gli fps
adesso mi fanno venire l'orticaria e mi comincia una lunga sequenza di sbadigli
il combat, nei gdr e negli action, lo accetto come male necessario per vivacizzare lo svolgimento
oggi privilegio giochi che mi diano trame e sceneggiature coi controfiocchi e, se c'è anche un gameplay decente, tanto meglio...
e quel tanto di interattività e di (eventuale) sfida che presentano me li fa decisamente preferire a un film e/o a un libro che devo "subire" del tutto passivamente
infatti il mio gioco "ideale" è planescape torment
ma, probabilmente, tu non puoi/vuoi capire
Infatti tu non dovresti giocare... ci sono altri media molto più adatti a quello che cerchi.

Quote:
chi lo dice?
il corano? la bibbia? il kamasutra?
la "giocabilità" è certamente preponderante in certi generi (platforms, sparatutto, picchiaduro, simulatori ecc.) ma in altri generi è un elemento tra tanti (AG, GDR, films interattivi ecc.)
ma anche qui ci sono numerose eccezioni...
proviamo, per un momento a non chiamarli "videogiochi" ma "prodotti multimediali"...
se, per te, l'elemento unico è il gameplay, la tua posizione è rispettabilissima, ma tua personale
Non è l'elemento unico... è l'elemento che decreta se quello che hai davanti è un videogioco o altro. Siccome parliamo di videogiochi, io considero il gameplay più importante di tutto il resto.

Quote:
CVD: mezzo mondo privilegia la trama anche nei vg
se mafia 2 avesse avuto una trama e una sceneggiatura paragonabile al precedente, mezzo mondo non si sarebbe così accanito sul gameplay (è un'ipotesi, lo comprerò se e quando ne uscirà un'edizione "completa")
Assolutamente no, su console il primo è stato un flop e infatti il seguito continua ad esserlo, su PC è diventato un gioco di culto, ma non è che abbia venduto milioni di copie. Mezzo mondo gioca ad altro...

Quote:
mi dispiace
ti perdi qualcosa...
E che mi perdo? Le trame le seguo tutte anche io, solo che a me piace che siano trame coerenti e ben raccontate... mica devono essere per forza originali o piene di colpi di scena, a me basta che divertano il giusto... in ogni caso... un libro deve essere scritto bene, un film deve essere girato e recitato bene, un videogioco deve essere divertente da giocare... quanod ci sono questi presupposti, la trama è accessoria. Per fare un esempio: Dead Rising ha un gameplay divertentissimo, che non stanca a rigiocarlo n volte... e la storia è ben studiata, niente di originale (sugli zombies ormai si è visto di tutto), ma è coerente... dall'inizio alla fine, con personaggi "fattibili"... e pone le basi per quella che potrebbe diventare una saga (o meglio, Capcom la vorrebbe ai livelli di Resident Evil...)

Quote:
l'importante è "divertirsi" (col gameplay, con la trama, con gli enigmi, col cervello, con la pancia col pad, con chettipare )
Chiaro, ma se in un videogioco ti diverti a leggere e ti rompi a giocare, allora c'è qualcosa che non va... in te o nel videogioco.

Ultima modifica di gaxel : 13-09-2010 alle 15:25.
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Old 13-09-2010, 15:28   #97
F5F9
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...cut..
OK, mi arrendo (con un po' di invidia) alle tue certezze in bianco/nero senza sfumature
(esce dalla comune )
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Old 13-09-2010, 15:34   #98
gaxel
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OK, mi arrendo (con un po' di invidia) alle tue certezze in bianco/nero senza sfumature
(esce dalla comune )
Fidati, tu cerchi delle Visual Novels, non dei videogiochi... proprio perché gli sviluppatori di videogiochi si concentrano sul gameplay e non sulla trama (ed è lampante dal fatto che tu citi sempre gli stessi 3-4 giochi da 10 anni).

Un videogioco è pesantemente interattivo e la trama è solo accessoria... e il futuro spingerà ancora di più in questa direzione, visto che tutti i giochi che puntano (quasi) esclusivamente sulla trama son sempre stati dei flop.
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Old 13-09-2010, 16:33   #99
blade9722
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raga, non vi sembra di stare filosofeggiando un po' troppo?

Possiamo invitare anche Socrate e Confucio.
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Old 13-09-2010, 16:43   #100
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Originariamente inviato da blade9722 Guarda i messaggi
raga, non vi sembra di stare filosofeggiando un po' troppo?

Possiamo invitare anche Socrate e Confucio.
non è il caso: neanche loro potrebbero far breccia nelle convinzioni granitiche di gaxel
F5F9 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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