T-MAx vs GP 800

[luckyluke5]

Originariamente inviato da dario2

Tu dici cose che io non ho detto ne mi sognerei di dire, quando come al solito non sapete che dire vi attaccate alla frasi fatte, la meccanica non si basa sul provare o sul se o sul ma fortunatamente (es dove parli di motori 250cc come se chissà che ci potessi fare, quando è evidente che nemmeno ci arrivano a 130 effettivi nella maggioranza dei casi, sempre se la piaggio non goda a pubblicare schede taroccate verso il basso oltre alle varie prove specialistiche)

hai quotato me per errore, non sono discorsi miei

siamo un pò

[energy+]

Originariamente inviato da dario2

Il cvt è un compromesso non da poco, un cambio meccanico è nettamente superiore, già per il solo fatto che su una moto ST è possibile fare una sesta lunga ad esempio già è un vantaggio non da poco, purtroppo in un cvt bisogna cercare il compromesso tra rulli, molla e erogazione finale del motore..

E io che ho detto?
Fondamentalmente la "colpa" è del variatore e delal sua taratura la mancanza di velocità e non del motore
Se vuoi un 2 ruote a variatore sai già che dovrai rinunciare a parità di potenza a diversi km/h di velocità a fronte del "vantaggio" (lo metto fra virgolette perchè non lo è per tutti) di non avere il cambio.
Se vuoi quindi uno scooter a variatore e scattante non puoi pretendere di avere chissà quale velocità di punta mi sembra logico, anche perchè appunto è la destinazione del mezzo ad essere diversa sono motori che devono essere sfruttabili a velocità cittadine quindi ottimizzati per quello ovviamente, la pretesa di farci viaggi con chissà quale carico in 2 in autostrada ad alta velocità è follia e francamente vedo più moto sportive con tanmto di tenda da campeggio sul codone che scooter bardati da viaggio
Ed è giusto che sia così perchè il cliente medio dello scooter è un cliente che lo prende al posto di una macchina, la maggioranza delle volte proprio per essere agile in città cosa peraltro giustissima di per se.
Quindi un superscooter va a snaturare il concetto stessodi scooter a mio avviso, come ad esempio lo fanno i supermotard, ovvero i motard con motori da sportive stratappati e che ogni marcia è un'impennata....
Il motard èun mezzo dalla potenza giusta e più agile possibile, il supermotard è la negazione del concetto del motard, c'è a chi può piacere ma non sono nè carne nè pesce e finiscon col fare male tutto alla fin fine.... per questi scooter "sportivi" è un pò la stessa cosa per come la vedo.

Originariamente inviato da robynove82

Mi sa che l'hai un po' sparata . Pesa 148kg il mio sportcity e 180 la hornet se non erro, il ciao probabilmente sarà più vicino ai 50 kg.

No basta leggere, parlo di MASSA TOTALE
Una Vespa che è poco più pesante sta attorno ai 60 kg, mettici un guidatore medio ed ecco il quintalozzo sforato alla grande, il ciao/Bravo/Si/etc stanno sui 50kg

PS Per tutti la resistenza all'avanzamento cresce in maniera quadratica al raddoppiare della velocità, ovvero raddoppiando la velocità lo sforzo diverrà il quadrato dello stesso, fondamenti di fisica

Nota storica: Passando dai motorini veri agli scooter le potenze dei cinquantini sono passate dai 0,47-0,50Cv a 1,3-1,5Cv per ottenere prasticamente la stessa resa avendo solo più spunto da fermo.

Ciao

[robynove82]

Originariamente inviato da energy+

No basta leggere, parlo di MASSA TOTALE
Una Vespa che è poco più pesante sta attorno ai 60 kg, mettici un guidatore medio ed ecco il quintalozzo sforato alla grande, il ciao/Bravo/Si/etc stanno sui 50kg

Ah sì scusa non avevo inteso

[dario2]

Originariamente inviato da energy+

Se vuoi quindi uno scooter a variatore e scattante non puoi pretendere di avere chissà quale velocità di punta mi sembra logico, anche perchè appunto è la destinazione del mezzo ad essere diversa sono motori che devono essere sfruttabili a velocità cittadine quindi ottimizzati per quello ovviamente, la pretesa di farci viaggi con chissà quale carico in 2 in autostrada ad alta velocità è follia e francamente vedo più moto sportive con tanmto di tenda da campeggio sul codone che scooter bardati da viaggio
Ed è giusto che sia così perchè il cliente medio dello scooter è un cliente che lo prende al posto di una macchina, la maggioranza delle volte proprio per essere agile in città cosa peraltro giustissima di per se.
Ciao

Imho ti sbagli di grosso, uno scooter 400-500cc puoi andare tranquillamente dove ti pare e non hai alcuna manutenzione particolare (la cinghia almeno 15k km dura) e i consumi sono cmq buoni per la potenza (c'è anche un utente precedente che diceva id usare più il tmax che le due moto che ha), infatti è da tempo che ne vendono a pacchi di scooter 400-500 che sono tutto tranne che come li definite voi "sportivi" tipo beverly e barconi vari jappo, tu prefrisci la moto chi compra uno scooter 400-500cc evidentemente no preferisce la comodita e la capacità di carico e costi di gestione contenuti, considerato quanti ne vendono (tra tmax scooter motorizzato con il mono 400-500cc piaggio e barconi jappo) di sicuro la maggioranza la pensa in maniera diversa da te, ciao.

P.s Quello che non capisco è il perchè voler decidere a priori se una cosa è giusta o sbagliata quando è evidente che dipende dalle esigenze e da uno cosa cerca.

P.p.s Cmq non è che il cambio cvt sia poi tutta sta merda, è peggiore del cambio meccanico ma cmq il beverly con 40cv fa cmq 155-160 effettivi, non è che una moto da oltre 200kg farebbe tanto meglio, in accelerazione sicuramente credo, ma alla fine non è che ci devi fare le gare...

[energy+]

Originariamente inviato da dario2

Imho ti sbagli di grosso, uno scooter 400-500cc puoi andare tranquillamente dove ti pare e non hai alcuna manutenzione particolare (la cinghia almeno 15k km dura) e i consumi sono cmq buoni per la potenza (c'è anche un utente precedente che diceva id usare più il tmax che le due moto che ha), infatti è da tempo che ne vendono a pacchi di scooter 400-500 che sono tutto tranne che come li definite voi "sportivi" tipo beverly e barconi vari jappo, tu prefrisci la moto chi compra uno scooter 400-500cc evidentemente no preferisce la comodita e la capacità di carico e costi di gestione contenuti, considerato quanti ne vendono (tra tmax scooter motorizzato con il mono 400-500cc piaggio e barconi jappo) di sicuro la maggioranza la pensa in maniera diversa da te, ciao.

P.s Quello che non capisco è il perchè voler decidere a priori se una cosa è giusta o sbagliata quando è evidente che dipende dalle esigenze e da uno cosa cerca.

P.p.s Cmq non è che il cambio cvt sia poi tutta sta merda, è peggiore del cambio meccanico ma cmq il beverly con 40cv fa cmq 155-160 effettivi, non è che una moto da oltre 200kg farebbe tanto meglio, in accelerazione sicuramente credo, ma alla fine non è che ci devi fare le gare...

Non ho parlato di 400-500 parlavo di quelli in oggetto ovvero TMax e GP800 che sono over quelle cilindrate.
un 400 o 500 va benissimo per uno scooter di grosse dimensioni vedi vecchio burgman etc anche se non strettamente necessari andare oltre non ha senso, già quelle potenziali velocità fanno paura per quel mucchietto di ferro e plastica che sono.
Non discuto sulle necessità ho fatto paragoni, lo scooter si prende proprio per esigenze diverse da quelle delle moto, questi sportivi limitano tanto per i motivi già detti i vantaggi dello scooter e quindi tendono a perdere il vero motivo percui preferirili ad altro o cmq snaturano il concetto di scooter esattamente come lo farebbe un supermotard 1000 o una ipotetica sportiva 300cc monodisco 4T che esulano da quello che è lo scopo per cui il genere è ingegnerizzato.

PS Negli scooter non c'è nessun cambio, al massimo un variatore a scatti fissi che è tutt'altro che un cambio
PPS Come al solito le cose si giudicano post prova se no il giudizio deve essere dato con riserva e mi sa che pochi annoverano la possibilità di sapere cosa si prova in entrambi i casi

Ciao

[dario2]

Originariamente inviato da energy+

Non ho parlato di 400-500 parlavo di quelli in oggetto ovvero TMax e GP800 che sono over quelle cilindrate.
un 400 o 500 va benissimo per uno scooter di grosse dimensioni vedi vecchio burgman etc anche se non strettamente necessari andare oltre non ha senso, già quelle potenziali velocità fanno paura per quel mucchietto di ferro e plastica che sono.
Non discuto sulle necessità ho fatto paragoni, lo scooter si prende proprio per esigenze diverse da quelle delle moto, questi sportivi limitano tanto per i motivi già detti i vantaggi dello scooter e quindi tendono a perdere il vero motivo percui preferirili ad altro o cmq snaturano il concetto di scooter esattamente come lo farebbe un supermotard 1000 o una ipotetica sportiva 300cc monodisco 4T che esulano da quello che è lo scopo per cui il genere è ingegnerizzato.

PS Negli scooter non c'è nessun cambio, al massimo un variatore a scatti fissi che è tutt'altro che un cambio
PPS Come al solito le cose si giudicano post prova se no il giudizio deve essere dato con riserva e mi sa che pochi annoverano la possibilità di sapere cosa si prova in entrambi i casi

Ciao

Per me fino a 40-50cv per chi cerca un mezzo facile e comodo e che lo può portare in tranquillità ovunque hanno senso, oltre no, ma anche una moto con oltre 100cv ma a che servono in strada?
Beh sul cvt ti sbagli è un cambio (perchè si dovrebbe chiamare diversamente poi?) a tutti gli effetti

A differenza di qualsiasi altro cambio, sia automatico sia manuale, in un cambio CVT non sono presenti ingranaggi che accoppiandosi in vario modo tra di loro realizzano un certo numero finito (nel senso di opposto ad infinito, e spiegheremo il perché) di rapporti di trasmissione. Qui i componenti vitali sono ben altri: una cinghia e una coppia di pulegge, una di ingresso del moto (detta motrice) e l’altra di uscita (condotta). Rispetto a un cambio automatico classico con convertitore di coppia e rotismi epicicloidali ci sono molte meno parti e soprattutto più semplici e meno costose. Andiamo a conoscerle.

http://www.omniauto.it/magazine/2468...e-continua-cvt

Il cambio continuo (o CVT dall'inglese continuously variable transmission) è un tipo di cambio automatico per autoveicoli in cui il rapporto di trasmissione può variare senza soluzione di continuità tra due valori limite, per queste sue caratteristiche di funzionamento è paragonabile al Variomatic per scooter, anche se il cambio continuo risulta essere piu sofisticato soprattutto per i modelli piu recenti a controllo elettronico.

http://it.wikipedia.org/wiki/Cambio_continuo

Inoltre i rapporti di velocità sono teoricamente infiniti altro che scatti fissi...


Ciao.

[energy+]

Originariamente inviato da dario2

Per me fino a 40-50cv per chi cerca un mezzo facile e comodo e che lo può portare in tranquillità ovunque hanno senso, oltre no, ma anche una moto con oltre 100cv ma a che servono in strada?
Beh sul cvt ti sbagli è un cambio (perchè si dovrebbe chiamare diversamente poi?) a tutti gli effetti

http://www.omniauto.it/magazine/2468...e-continua-cvt



http://it.wikipedia.org/wiki/Cambio_continuo

Inoltre i rapporti di velocità sono teoricamente infiniti altro che scatti fissi...


Ciao.

Lascia perdere che è meglio va ciao

[dario2]

Originariamente inviato da energy+

Lascia perdere che è meglio va ciao

C'hai ragione tu che te devo di

[CS25]

Originariamente inviato da dario2

Intervengo perche dici enormi fesserie, il piaggio 250 non li fa 130 EFFETTIVI ne con il beverly ne su altri scooter (BASTA LEGGERTI LE SCHEDE TECNICHE PIAGGIO, NON E' DIFFICILE, E DIMENTICAVO PROVE SERIE)

Insomma, stai cercando di dire che le prove su strada fatte da una rivista del settore sui modelli che ho elencato che fanno i 130 NON sono valide a fronte del caso dei piaggio beverly?

Mi sa che torniamo al famoso "le mele sono meglio delle pere perche' le pesche sono mature", ovvero prendiamo un motivo a caso e infiliamocelo dentro a forza

@energy+

Cavoli, ne sai a pacchi per come hai descritto il CVT, complimenti

[robynove82]

Il mio sportcity con motore piaggio quasar 250 (quindi lo stesso del beverly) è dichiarato 128km/h.

[misterx]

Originariamente inviato da robynove82

Il mio sportcity con motore piaggio quasar 250 (quindi lo stesso del beverly) è dichiarato 128km/h.

il mio è un 180 e se non ricordo male viene dato per 125 Km/h

[Body80]

Dico anch'io la mia ...
quando sono passato dalla moto allo scooterone l'ho fatto per una scelta di utilizzo, ovvero avevo una Brutale 750...bellissima da guidare sui passi in montagna
ma a me sarebbe piaciuto anche fare un viaggetto con la morosa, cosa impossibile con la brutale (sfido io a trovare moto di serie che esca piu rigida di sospensioni...) sia per immpossibilità di caricare qualsiasi microscopico bagaglio...sia in fatto di consumi...
ero indeciso tra tmax e burgman 650...e ho scelto il secondo, perchè secondo me come prima qualità lo scooter dev'essere comodo, nn uno scooter che tenta di fare una moto quando una moto nn è.
Se mi si propone il 400...che ho provato, beh in due, sottosella e baule carichi, il 650 nn ha il minimo affanno mentre il 400 un pochino si...

Fatto sta che dopo 2 anni mi sn rotto... e sto cercando di venderlo per tornare alla moto

[Spider-Luke]

Originariamente inviato da CS25

Insomma, stai cercando di dire che le prove su strada fatte da una rivista del settore sui modelli che ho elencato che fanno i 130 NON sono valide a fronte del caso dei piaggio beverly?

Mi sa che torniamo al famoso "le mele sono meglio delle pere perche' le pesche sono mature", ovvero prendiamo un motivo a caso e infiliamocelo dentro a forza

@energy+

Cavoli, ne sai a pacchi per come hai descritto il CVT, complimenti

Dai ragazzi... basta con queste sterili discussioni sui 130 km/h... in un certo senso avete un po' ragione tutti e 2, probabilmente questa sarebbe circa la velocita' MASSIMA che riescono a raggiungere gli scooter di 250cc, km piu' km meno non fa la differenza (credo)

Quello che invece secondo me fa la differenza e' proprio che questa e' la velocita' MASSIMA , raggiungibile cioe' dopo un'adeguata (lunga) fase di lancio, quindi NON puo' essere una corretta velocita' di crociera, inoltree in queste condizioni dinamiche il veicolo non assicura ottimali condizioni di sicurezza.

Uno scooter 250 cc l'ho avuto, e puo' muoversi AGEVOLMENTE entro i 120 km/h, oltre no, quindi non e' il mezzo adatto per percorrere tratti autostradali (cosi' come non lo sarebbe una vecchia Panda 30, una Uno 45 Fire 1000 ecc, che come velocita' massima sono probabilmente superiori agli scooter 250cc).


Dopo aver letto tutte le opinioni in questo thread ribadisco ancora le mie convinzioni:

- se vuoi (e puoi) spendere oltre 9000 Euro per uno scooter di tipo "sportivo", le 2 opzioni proposte sono entrambe valide... io comunque ti consiglierei comunque il T-Max (attenzione, a Luglio subira' sostanziali ritocchi al listino, si parla di 500/700 Euro... secondo me in Yamaha stanno tirando troppo la cordo, daccordo che vende ancora molto ma cosi' si esagera).
Ancor meglio per risparmiare io ti consiglierei l'acquisto di un modello usato (poco): un 2008 lo puoi trovare a poco oltre i 7000 Euro, a meno di 6000 Euro se non interessa l'ultimo modello trovi di tutto (dal 2005 al 2007)
Considera che il motore del T-Max non e' assolutamente tirato, non ha evidenti problematiche o difettosita', con una corretta manutenzione dovresti tranquillamente superare i 100k Km (e qui tocchiamo ferro, io sono a 60k con un modello 2006 e per ora tutto bene)


- la scelta di prendere una moto non la considererei (se le tue esigenze sono orientate verso lo scooter) per i motivi che ho gia' precedentemente esposto (comodita', praticita', protezione, capacita' di carico, manutenzione)

Se l'obiezione e' la scarsa (qualcuno dice nulla) sportivita' , fregatene!
Non e' questo l'obiettivo primario di veicoli come questi (anche se secondo me fare 0/100 km/h in 7 secondi vero che non e' nulla in confronto alle moto in genere, ma ti permette comunque di essere piu' scattante del 90% del parco macchine circolante)
Poi... e qua lo dico sottovoce... su strade che non siano lunghi rettilei mi e' capitato spesso di lasciare indietro gente con motori oltre i 1000cc... ok magari questi stavano passeggiando, o magari io sono Valentino Rossi, ma il concetto e' che questo (quasi)scooter proprio fermo fermo non e' ... poi ognuno dica cio' che crede (invece devo dire che nei (rari) casi in cui ho incontrato in giro GP800 questi sul dritto se ne andavano con facilita' ... poi alle prime curvette pian piano li riprendevo ... ah se facessero un T-Max 750 cc ).



Torniamo ancora all'esempio (che ho trovato perfetto) che qualcuno ha fatto nei thread precedenti con la Fiat 500 Abarth per il discorso "sportivita".

Un proprietario della (ipotetica) vettura REPLICA STRADALE della Ferrari da F1 potrebbe mettersi a ridere quando il proprietario della 500 parla di sportivita' della sua 500, e potrebbe avrebbe anche ragione, la sua F1 Replica e' indubbiamente piu' sportiva.

Non venga pero' a dire che l'abitacolo della F1 e' comodo, spazioso, la posizione di guida e' confortevole, mettere casco sottocasco guanti e tuta non sono poi scomodi per uscire ad andare al bar, che la capacita' di carico non e' nulla perche' basta montare un bauletto sopra l'alettone o attaccare dietro un gancio con un piccolo rimorchio, e via dicendo...

E se il paragone di una moto REPLICA di una SBK puo' sembrare eccessivo, ricordo solo alcuni dati REALI di moto STRADALI che ogni domenica girano sulle strade (ma durante la settimana quasi mai nessuno le usa per andare in ufficio, chissa' perche ):

- 0-100 km/h in 3 secondi
- velocita' massima: circa 300 km/h
- velocita' massima in prima marcia: oltre 170 km/h
- quasi 200 cv (per un peso di meno di 200 kg)

A cosa puo' servire un mostro del genere?

P.S.
Ora vi prego non mettetevi a discutere su a che cosa servano su strada le marce dalla 2.a alla 6.a... rispondo prima io, la velocita' massima in prima marcia si intende a limitatore, insomma circa alle stesse condizioni di "sforzo" con cui un 250 cc va a 130 km/h

[luckyluke5]

Originariamente inviato da Spider-Luke

Se l'obiezione e' la scarsa (qualcuno dice nulla) sportivita' , fregatene!
Non e' questo l'obiettivo primario di veicoli come questi (anche se secondo me fare 0/100 km/h in 7 secondi vero che non e' nulla in confronto alle moto in genere, ma ti permette comunque di essere piu' scattante del 90% del parco macchine circolante)
Poi... e qua lo dico sottovoce... su strade che non siano lunghi rettilei mi e' capitato spesso di lasciare indietro gente con motori oltre i 1000cc... ok magari questi stavano passeggiando, o magari io sono Valentino Rossi, ma il concetto e' che questo (quasi)scooter proprio fermo fermo non e' ... poi ognuno dica cio' che crede (invece devo dire che nei (rari) casi in cui ho incontrato in giro GP800 questi sul dritto se ne andavano con facilita' ... poi alle prime curvette pian piano li riprendevo ... ah se facessero un T-Max 750 cc ).

dirlo sottovoce è la cosa migliore che puoi fare, da fruitore sia di scooter che stradali, ripeto che vanno bene entrambi per gli utilizzi per i quali sono stati concepiti
credere davvero di poter competere sulle prestazioni fa solo sorridere, anche se uno fosse davvero vr

[Spider-Luke]

Originariamente inviato da luckyluke5

dirlo sottovoce è la cosa migliore che puoi fare, da fruitore sia di scooter che stradali, ripeto che vanno bene entrambi per gli utilizzi per i quali sono stati concepiti
credere davvero di poter competere sulle prestazioni fa solo sorridere, anche se uno fosse davvero vr

Ci mancherebbe altro ...

In effetti la mia era una (velata) polemica con chi circola con centinaia di cv sotto il sedere andando sempre a passeggio tenendo andature da ciclista... ben inteso non ce l'ho con chi fa turismo o (giustamanente) circola con la dovuta prudenza, ma con chi si compra magari la replica SBK per farsi bello ed andare a parcheggiarla davanti al bar.

Daltronde ho guidato anch'io dei "mostri" da oltre 150 cv, mi e' ben chiara la differenza con uno scooter (pur se di buona qualita'), soprattutto se vuoi VERAMENTE andare veloce... ma e' proprio per questo che mi sono diretto verso un mezzo che fosse piu' docile, pratico, ma che mi potesse dare un pizzico di brio all'occorrenza (senza dover aver paura di fare un'accelerata con strada bagnata ecc.)

[simonebruno]

Salve
mi son letto tutto e vorrei dire la mia rimanendo in ambito acquisto tmax, ho acquistato il tmax dando via il burgman400, non ho mai guidato una moto e credo che non possiamo fare paragoni tra questa e tmax, ho semplicemente fatto questo acquisto perchè ne sono sempre stato affascinato dalla sua linea e ogni volta ne vedo uno mi attira sempre l'attenzione. Ha la giuda molto diversa del burgman, non solo quella anche gli ammortizzatori e il telaio nell'affrontare una curva.
Lo reputo un buon inizio prima del passo successivo alla moto.
(Tranne che per me, il tmax mi piace tanto anzi troppo.)

[Stormblast]

sentite, a parte tutte ste vaccate scooter vs moto, c'è qualcuno che sa consigliarmi un variatore per t-max?

(qualcuno con cognizione di causa)

grazie

[REN88]

Originariamente inviato da CS25

Che mezzi assurdi, ci si compra una triumph street triple con quei soldi e c'avanza per farsi casco giacca e guanti seri

Originariamente inviato da luckyluke5

ok, condivido.

sai cosa succede, però? che anche l'utente più imbranato, prima o poi, una smanettatina la dà, e con gli scooter, con potenze e velocità sempre maggiori, si corrono più rischi, a pari prestazione, proprio per la sua natura

ecco perchè mi piace ricordare che si devono apprezzare i (tanti) lati positivi dell'utilizzare uno scooter, ma è meglio non parlare d'altro

**

[!fazz]

questo thread stà degenerando parecchio, se posso dire la mia..

Originariamente inviato da CS25

Attenzione, tu mi parli di uno sportcity quando il discorso e' partito da t-max e gp800. In ogni caso l'hornet l'ho avuta e sinceramente la sella non mi e' parsa scomoda ne' dura. Vuoi provare qualche sella scomoda e dura?



Lo scooter dall'indole sportiva a cosa serve? Se vuoi un mezzo sportivo perche' scegli lo scooter? La frenata di uno scooter e' paragonabile? L'estetica non e' un dato soggettivo?
Io non parlo da fanboy, semplicemente metto in luce l'evidenza dei fatti : per dare quella che definisci tu "indole sportiva" ad un mezzo che e' nato solo ed esclusivamente per comodita' e praticita', si arriva a prezzi astronomici a fronte di prestazioni motoristiche e dinamiche mediocri. Puoi negarlo?

la hornet mi è sempre sembrata piuttosto comoda, soprattutto di sella (non l'ho usata parecchio, circa 4000km, se dici che la hornet ha una sella comoda prova un honda 450f

Originariamente inviato da Smoke99

Lo scooter dall'indole sportiva serve a fare di tutto... ti fai la passeggiata d'estate senza cambiare marcia ogni 2 minuti o con un forno fra le gambe, puoi andarci in tangenziale o autostrada senza problemi, puoi andare al mare con la morosa con tanto di panini e bibite senza portarti lo zaino sulle spalle, puoi andarci a fare la spesa o qualche commissione in centro e volendo puoi andarci anche in pista ( dato che con il tmax e con il nexus ci fanno due trofei quindi proprio schifo non fanno).
Con la moto molte di queste cose non ne puoi fare, ovviamente puoi farne altre, quindi tutto dipende dall'uso che se ne fa...

come sempre dipende dalla moto che usi, non esistono solo le racing replica

Originariamente inviato da robynove82

Hai un copritazza imbottito?

Non so quanto possa essere più comoda una moto in curva... comunque non avendo esperienze significative sulle moto non mi esprimo

la moto a mio avviso è molto più comoda di uno scooter in moto, hai la moto in mezzo alle gambe e non navighi a destra e sinistra sulla sella, e hai pure maggior controllo del mezzo

Originariamente inviato da Spider-Luke

Secondo me non ha senso paragonare mezzi con caratteristiche cosi' differenti (tra l'altro non sono sicuro l'abbiate mai provato)

Pur da possessore di T-Max, concordo che il prezzo sia elevato (ma, si sa, sono le leggi del mercato... ne vendono a migliaia quindi il prezzo non scende).


Ti invito solo a riflettere che:

- con il T-Max posso andare tutti i giorni in ufficio anche in giacca e cravatta, se inizia a piovigginare non mi sporco, se aumenta alzo il sotto sella ed estraggo giacca e calzoni impermeabili
- con il T-Max posso riporre nel sottosella casco e borsa da nuoto
- con il T-Max posso circolare in inverno senza perdere l'uso delle gambe
- con il T-Max posso percorrere una strada di montagna in modo abbastanza "sportivo" (anche se non impenna e non si puo' paragonare ad una vera moto con oltre 100 cv)
- con il T-Max posso circolare in citta' senza dover continuamente smanettare con frizione e pedale del cambio
- con il T-Max la posizione in sella non e' affatto estrema come una moto sportiva, ma permette di percorrere centinaia di km in pieno relax (la guida di corpo non e' possibile, ma da qui ad arrivare al water di strada ne corre)

tutto questo si può fare tranquillamente con una moto giusta, come ad esempio l'honda xl650v transalp
- vai tranquillamente in giacca e cravatta senza problemi, la carena ti protegge ed in inverno il radiatore irradia un piacevole calore che ti scalda le gambe
- bauletto da 45litri, hai posto per un mucchio di roba
- sulla sportività di uno scooter non mi esprimo uno scooter può essere più sportivo di un altro scooter ma non arriverà ai livelli di qualsiasi moto dove puoi gestire più parametri per controllare il mezzo
- come sempre se scegli una moto giusta non fai la minima fatica in città basta prendere una moto con un motore tranquillo ed elastico, ad esempio con il transalp usi la quinta da 60 a 180 all'ora e in città tieni la terza senza problemi
-posizione di guida, come sempre confronti con una supersportiva, confrontala con una moto da viaggio e vedrai che la posizione in moto è più comoda e naturale di uno scooter
inoltre a mio avviso le moto hanno una doppia anima, a seconda di come decidi di usare cambio e gas possono essere dei tranquilli e dolci asinelli per l'uso in città e tirare fuori la grinta di un equino per una gita fuori porta, diversamente dallo scooter dove sei relegato alla frizione automatica e al cvt.
Inoltre calcola che la manutenzione dello scooter è parecchio costosa, massette, guiderulli, cinghie ecc ecc e il cvt è piuttosto delicato e cmq fà consumare parecchio in più rispetto a una moto di pari caratteristiche

detto questo ho fatto passare un bel pò di mezzi passando da uno scooter medio, ad una ipersportiva (fireblade) per poi calare a un transalp per uso quotidiano,

cmq sugli scooteroni ti invito a riflettere pesantemente sulla sicurezza di un mezzo che vola (180-220 all'ora non sono bruscolini) con una forte accelerazione e una pesante inerzia su un mezzo dove la frenata è relegata a ruotini piccoli e al solo impianto frenante non avendo la possibilità di usare il freno motore per accorciare gli spazi di frenata

cmq tra i due mezzi meglio il t-max che già và troppo per il mezzo che è, ed è più gestibile

[DUDA]

Un pomeriggio, parlando con uno sputerista mio amico, cercavo di convincerlo che l'adrenalina che ti da una moto SS nessuno scooter potrà mai dartela, proprio perchè provavo a smontare il falso mito del T-Max...

..mi disse: "Prova tu a fare una piega a 80km/h col mio beverly...vedi tu se non ti da adrenalina e pepe in c*lo"

Non ebbi più nulla da controbattere...meditate gente...mediatate.

Sono i forti limiti del cancello fanalato che fanno provare emozioni...come fare le penne con la graziella in mezzo al vialone...