Matrix 29-10-08

[Beelzebub]

Originariamente inviato da CYRANO

mandare un'email di protesta al ministro


C,òa,òzò,a

Originariamente inviato da Korn

o mandare un sms alla gelmini mentre guardano la talpa e l'isola

Se per voi quelli sono dei manifestanti dalle cui parole e comportamenti emerge l'interesse e la preoccupazione per il destino della scuola, state messi bene...

[gigio2005]

Originariamente inviato da Beelzebub

Le donne sono due arpie! Ma sono tutte così le politiche? Mamma mia... sono insostenibili, ci manca che si tirino i capelli...

sono tutti cosi' i politici!

e' tutta gente che non ha studiato e che non sapendo fare nulla si e' buttata in politica

quando sento parlare di scuola un politico HO PAURA!


la tizia coi capelli biondini del pdl diceva di essere stata anche lei studentessa e blablabla e di capire i problemi degli studenti...MA DOVE?

nel suo curriculum non c'e' traccia di titolo scolastico

la gelmini poi?

UNA CHE HA "RUBATO" l'abilitazione avvocatesca a catanzaro "PERCHE' ERA PIU' SEMPLICE"?




vogliamo parlare infine del rappresentante degli studenti universitari di forza italia da vespa un paio di sere fa?

30 anni, giacca e cravatta, e nessuna idea di come sia fatto un libro

[rgart]

Originariamente inviato da 85francy85

Hanno fatto benissimo. Dovevano lasciarli esaurire altrimenti ci scappava il morto se entravano tra le due fazioni metre si corcavano di botte.

Bello è attaccare le forze dell'ordine? spero che non ci siano quando tu ne avrai veramente bisogno.

Originariamente inviato da 85francy85

no caro. I gegni non sono state le FO ma i manifestanti. Bello è avere una visione polarizzata delle cose?

Mai avuto veramente bisogno della polizia, e quelle poche volte in cui ho rapportato con loro il mio giudizio è

E anche in questa occasione abbiamo visto la loro utilità.... ZERO

Guardati bene il video prima di dar aria alla bocca, le fdo ci sono in piazza, ma se ne vanno... sai era finito il turno, dovevano smarcare, non gli pagano gli straordinari dato che hanno tagliato pure sulla sicurezza, non ne avevano voglia, avevano altri ordini etc.etc.

SE le fdo ci fossero state e si fossero frapposte tra i due gruppetti mettiamo 20 e 20 non sarebbe successo nulla. nulla. nulla.

Ma i tg dovevano pralare di scontri, questo scontro a chi giova? A CHI GIOVA?

Ma tanto so che è inutile pensare, io sarò polarizzato in un verso, ma non è che francy85 sia molto "di larghe vedute"

[Marco83_an]

Secondo me lo scontro si voleva eccome , sia da entrambe le parti che molto di più dal governo Fiabesco del Re di Arcore !
aveva proprio bisogno di Rinvigorire la fiamma del Comunisti VS fascisti , che in Italia è l'unica cosa che riesce ad accecare il popolino dalle sue porcate ! Allo stesso modo le Fdo "forse" hanno fatto bene , perchè il loro intervento sarebbe diventato un Popolo VS Stato , mentre a loro ed alle TiVVù così come al GOVERNO faceva molto più comodo il vecchio ROSSI VS NERI

[Beelzebub]

Originariamente inviato da gigio2005

sono tutti cosi' i politici!

e' tutta gente che non ha studiato e che non sapendo fare nulla si e' buttata in politica

quando sento parlare di scuola un politico HO PAURA!


la tizia coi capelli biondini del pdl diceva di essere stata anche lei studentessa e blablabla e di capire i problemi degli studenti...MA DOVE?

nel suo curriculum non c'e' traccia di titolo scolastico

la gelmini poi?

UNA CHE HA "RUBATO" l'abilitazione avvocatesca a catanzaro "PERCHE' ERA PIU' SEMPLICE"?




vogliamo parlare infine del rappresentante degli studenti universitari di forza italia da vespa un paio di sere fa?

30 anni, giacca e cravatta, e nessuna idea di come sia fatto un libro

Immagino che quelli di sinistra siano tutti scienziati...

Originariamente inviato da rgart

SE le fdo ci fossero state e si fossero frapposte tra i due gruppetti mettiamo 20 e 20 non sarebbe successo nulla. nulla. nulla.

Se le FdO si fossero frapposte ci sarebbero stati pestaggi e ci sarebbero state accuse alle FdO in perfetto stile "G8". Visto che gli strascichi di quell'evento ci sono ancora oggi, meglio non fare il bis.

[LucaTortuga]

Mamma mia quanta "lana caprina" in questo thread...

Il cdx ha stabilito che, in quanto contrarie al governo, tutte le manifestazioni che avvengono in questi giorni sono "di sinistra".

In quanto "di sinistra", tali manifestazioni devono essere "sputtanate" davanti al pubblico televisivo e ridotte al solito "clichè" di "centri sociali che spaccano le vetrine".

Siccome la cosa non succede spontaneamente, un simpatico manipolo di "utili idioti" dotati di spranghe tricolori si prende la briga di realizzare i "desiderata" governativi.

L'operazione, a causa dell'inesperienza degli agitatori "ragazzini", riesce solo a metà: gli scontri avvengono, ma si vede benissimo di chi è la colpa.

Punto e a capo.

[Scalor]

Originariamente inviato da Beelzebub

... leggermente di parte sto video...

A Matrix hanno trasmesso il video integrale e senza tagli dello scontro. Non vedo differenze tra destri e sinistri, violenza da parte di entrambi, chi con bastoni chi con sedie e tavoli reperiti dalla veranda di un locale.

Poi vorrei dire a quel tipo esagitato con il gilet, che se suo figlio era uno di quelli col casco e il fazzoletto sulla faccia che lanciava pezzi di arredamento contro il gruppo di destra, forse deve rivedere i suoi metodi educativi prima di andare a indignarsi davanti ad una telecamera...

Una cosa che mi sembra assurda: in tutto quel casino, solo 2 arrestati?

EDIT: ah, per evitare di essere frainteso, per me la polizia ha sbagliato a intervenire all'ultimo. O bloccava fin dall'inizio i due gruppi (chiaramente con scontri tra polizia e singol o gruppo, inevitabile visti gli elementi...) o lasciava che si massacrassero a vicenda finchè non ne restava in piedi mezzo...

non vedi differenze ? ma come, le differenze ci sono eccome !, quelli del corteo a me non pareva che avessero spranghe, lanciavano i tavoli e le sedie reperiti sul posto, avevano in testa solo un casco per difesa, ma altre persone avevano spranghe col tricolore messo appposta per propaganda, organizzati modello testuggine, se poi ci mettiamo che le spranghe&co sono state prese pribabilmente da un furgone portato li in piazza moolto tempo prima, e che le fdo hano chiuso un occhio se non due, a me ricorda molto il G8.

la strategia delle fdo è provocare i due manifestanti, lasciare che facciano casino si bastonino un po, devastino un ristorante o bar quello che era, e poi intervengono ! quelli organizzati a testuggine erano gli stupidi di turno che non si sa perchè rischiano di essere pestati , molto probabilmente in cambio di qualche cosa ...........

[rgart]

Guarda che non è ripetendo la stessa cosa 10 volte che mi fai cambiare idea...

La polizia non caricava nessuno. La polizia bastava che dividesse le due fazioni e nel frattempo arrivavano altri che "gentilmente" portavano in caserma quelli con le spranghe...

al g8 ormai chiunque sa come è andata veramente, solo pochi ingnorano di sapere quello che invece sanno... scontri voluti per far vedere che il governo c'è l'ha durooooo....

[Zio_Igna]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Mamma mia quanta "lana caprina" in questo thread...

Il cdx ha stabilito che, in quanto contrarie al governo, tutte le manifestazioni che avvengono in questi giorni sono "di sinistra".

In quanto "di sinistra", tali manifestazioni devono essere "sputtanate" davanti al pubblico televisivo e ridotte al solito "clichè" di "centri sociali che spaccano le vetrine".

Siccome la cosa non succede spontaneamente, un simpatico manipolo di "utili idioti" dotati di spranghe tricolori si prende la briga di realizzare i "desiderata" governativi.

L'operazione, a causa dell'inesperienza degli agitatori "ragazzini", riesce solo a metà: gli scontri avvengono, ma si vede benissimo di chi è la colpa.

Punto e a capo.

Come non quotarti!

[gigio2005]

Originariamente inviato da Beelzebub

Immagino che quelli di sinistra siano tutti scienziati...

cosa non ti e' chiaro della frase

"sono tutti cosi' i politici"

[Beelzebub]

Originariamente inviato da gigio2005

cosa non ti e' chiaro della frase

"sono tutti cosi' i politici"

Tutto chiarissimo, però poi hai citato solo destri, quindi mi è sorto il dubbio...

[Beelzebub]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Mamma mia quanta "lana caprina" in questo thread...

Il cdx ha stabilito che, in quanto contrarie al governo, tutte le manifestazioni che avvengono in questi giorni sono "di sinistra".

In quanto "di sinistra", tali manifestazioni devono essere "sputtanate" davanti al pubblico televisivo e ridotte al solito "clichè" di "centri sociali che spaccano le vetrine".

Siccome la cosa non succede spontaneamente, un simpatico manipolo di "utili idioti" dotati di spranghe tricolori si prende la briga di realizzare i "desiderata" governativi.

L'operazione, a causa dell'inesperienza degli agitatori "ragazzini", riesce solo a metà: gli scontri avvengono, ma si vede benissimo di chi è la colpa.

Punto e a capo.

Come sempre, ipotesi senza prove... poi, stando ai video, la colpa dell'inizio degli scontri sarebbe più del gruppo di sx che di quello di dx, eh...

Originariamente inviato da Scalor

non vedi differenze ? ma come, le differenze ci sono eccome !, quelli del corteo a me non pareva che avessero spranghe, lanciavano i tavoli e le sedie reperiti sul posto, avevano in testa solo un casco per difesa, ma altre persone avevano spranghe col tricolore messo appposta per propaganda, organizzati modello testuggine, se poi ci mettiamo che le spranghe&co sono state prese pribabilmente da un furgone portato li in piazza moolto tempo prima, e che le fdo hano chiuso un occhio se non due, a me ricorda molto il G8.

la strategia delle fdo è provocare i due manifestanti, lasciare che facciano casino si bastonino un po, devastino un ristorante o bar quello che era, e poi intervengono ! quelli organizzati a testuggine erano gli stupidi di turno che non si sa perchè rischiano di essere pestati , molto probabilmente in cambio di qualche cosa ...........

E certo, poverini, quelli di sx hanno SOLO tirato sedie e tavoli... atteggiamenti palesemente pacifici, diamogli un premio...

Originariamente inviato da rgart

Guarda che non è ripetendo la stessa cosa 10 volte che mi fai cambiare idea...

La polizia non caricava nessuno. La polizia bastava che dividesse le due fazioni e nel frattempo arrivavano altri che "gentilmente" portavano in caserma quelli con le spranghe...

al g8 ormai chiunque sa come è andata veramente, solo pochi ingnorano di sapere quello che invece sanno... scontri voluti per far vedere che il governo c'è l'ha durooooo....

Se le FdO fossero intervenute per dividere i gruppi, secondo te come avrebbero fatto per dividerli? Gli avrebbero sventolato davanti delle margherite? O avrebbero risposto con manganellate alle bastonate? E quindi, mi puo iassicurare che in quel caso nessuno avrebbe protestato contro le FdO violente e fascistoidi?

[ronin17]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Mamma mia quanta "lana caprina" in questo thread...

Il cdx ha stabilito che, in quanto contrarie al governo, tutte le manifestazioni che avvengono in questi giorni sono "di sinistra".

In quanto "di sinistra", tali manifestazioni devono essere "sputtanate" davanti al pubblico televisivo e ridotte al solito "clichè" di "centri sociali che spaccano le vetrine".

Siccome la cosa non succede spontaneamente, un simpatico manipolo di "utili idioti" dotati di spranghe tricolori si prende la briga di realizzare i "desiderata" governativi.

L'operazione, a causa dell'inesperienza degli agitatori "ragazzini", riesce solo a metà: gli scontri avvengono, ma si vede benissimo di chi è la colpa.

Punto e a capo.

hai deciso tu?

[Heiwin]

Originariamente inviato da Jo3

Ma almeno li hai visto cosa affermavano i destri pochi istanti prima dello scontro e da dove e' iniziato tutto o hai visto qualcosa trasmesso in un'altra galassia o universo parallelo?


http://it.youtube.com/watch?v=hDQjj1CYV4I

Certo che ho visto e sinceramente non mi sembra faccia altro che avvalorare la mia tesi, i sinistri sono arrivati faccia a faccia con i destri cercando di cacciarli dalla piazza perchè secondo la loro malata idea di democrazia solo loro possono manifestare.
I destri hanno detto che loro sono venuti qui cantando "nè rossi, nè neri ma liberi pensieri e gli studenti erano con noi" che "non ci faremo cacciare, non cederemo al ricatto, non ce ne andiamo da qua, queste persone vogliono monopolizzare questa battaglia"
Per favore abbassa il tono, non sono tuo fratello.

[T3d]

Originariamente inviato da Beelzebub

Come sempre, ipotesi senza prove... poi, stando ai video, la colpa dell'inizio degli scontri sarebbe più del gruppo di sx che di quello di dx, eh...

che e' tagliato...

non ci perdo piu' il fiato.

[Dexther]

Cioè, ma state sul serio discutendo di un video postato dall'user "casapounditalia" attribuendogli davvero una qualche, sia pur lata, pretesa di imparzialità??

[rgart]

Originariamente inviato da Beelzebub

Se le FdO fossero intervenute per dividere i gruppi, secondo te come avrebbero fatto per dividerli? Gli avrebbero sventolato davanti delle margherite? O avrebbero risposto con manganellate alle bastonate? E quindi, mi puo iassicurare che in quel caso nessuno avrebbe protestato contro le FdO violente e fascistoidi?

A beh, allora mi devi spiegare A CHE CAZZO SERVONO LE fdo IN QUESTI CASI...


Mi stanno rapinando.... fdo e allora? appena finiscono veniamo... vorrai micca che ci ritroviamo nel mezzo della rapina....!!!

Come si fa a non vedere che lo scontro era VOLUTO dalla polizia che se ne va, che non interviene se non dopo 5 minuti di scontri anche se è a 20 metri da li....

In che mani siamo finiti

[ronin17]

beh i fatti sono quelli indipendentemente da chi mette il video

forse hanno rifatto le scene di notte pero

[Kharonte85]

Originariamente inviato da rgart

e poi io non capisco se la tipa è mongola o lo fa solamente....

c'è scritto che vengono ridotte di 8 miliardi le risorse per l'università e lei dice che vogliono investire nell'università



forse vogliono investire in senso letterale gli universitari

Riderei a crepapelle


se solo non fossi io quello sbullonato...


Cmq la sensazione guardando le immagini è la solita voglia di menare le mani delle solite TDC e francamente non mi interessa il loro colore politico (anche perche' chi va in una manifestazione coi caschi e spranghe ha già delle intenzioni chiare...), il problema è che queste cose danneggiano l'immagine di una protesta sacrosanta contro una riforma che definire scellerata è un complimento.

[LucaTortuga]

Naturalmente ci sarà chi non lo riterrà credibile in quanto noto bolscevico, ma questo è il racconto dei fatti da parte di un testimone oculare:

Un camion carico di spranghe e in piazza Navona è stato il caos
La rabbia di una prof: quelli picchiavano e gli agenti zitti
di CURZIO MALTESE

Gli scontri di ieri a Roma
AVEVA l'aria di una mattina tranquilla nel centro di Roma. Nulla a che vedere con gli anni Settanta. Negozi aperti, comitive di turisti, il mercatino di Campo dè Fiori colmo di gente. Certo, c'era la manifestazione degli studenti a bloccare il traffico. "Ma ormai siamo abituati, va avanti da due settimane" sospira un vigile. Alle 11 si sentono le urla, in pochi minuti un'onda di ragazzini in fuga da Piazza Navona invade le bancarelle di Campo dè Fiori. Sono piccoli, quattordici anni al massimo, spaventati, paonazzi.

Davanti al Senato è partita la prima carica degli studenti di destra. Sono arrivati con un camion carico di spranghe e bastoni, misteriosamente ignorato dai cordoni di polizia. Si sono messi alla testa del corteo, menando cinghiate e bastonate intorno. Circondano un ragazzino di tredici o quattordici anni e lo riempiono di mazzate. La polizia, a due passi, non si muove.

Sono una sessantina, hanno caschi e passamontagna, lunghi e grossi bastoni, spesso manici di picconi, ricoperti di adesivo nero e avvolti nei tricolori. Urlano "Duce, duce". "La scuola è bonificata". Dicono di essere studenti del Blocco Studentesco, un piccolo movimento di destra. Hanno fra i venti e i trent'anni, ma quello che ha l'aria di essere il capo è uno sulla quarantina, con un berretto da baseball. Sono ben organizzati, da gruppo paramilitare, attaccano a ondate. Un'altra carica colpisce un gruppo di liceali del Virgilio, del liceo artistico De Chirico e dell'università di Roma Tre. Un ragazzino di un istituto tecnico, Alessandro, viene colpito alla testa, cade e gli tirano calci. "Basta, basta, andiamo dalla polizia!" dicono le professoresse.

Seguo il drappello che si dirige davanti al Senato e incontra il funzionario capo. "Non potete stare fermi mentre picchiano i miei studenti!" protesta una signora coi capelli bianchi. Una studentessa alza la voce: "E ditelo che li proteggete, che volete gli scontri!". Il funzionario urla: "Impara l'educazione, bambina!". La professoressa incalza: "Fate il vostro mestiere, fermate i violenti". Risposta del funzionario: "Ma quelli che fanno violenza sono quelli di sinistra". C'è un'insurrezione del drappello: "Di sinistra? Con le svastiche?". La professoressa coi capelli bianchi esibisce un grande crocifisso che porta al collo: "Io sono cattolica. Insegno da 32 anni e non ho mai visto un'azione di violenza da parte dei miei studenti. C'è gente con le spranghe che picchia ragazzi indifesi. Che c'entra se sono di destra o di sinistra? È un reato e voi dovete intervenire".

Il funzionario nel frattempo ha adocchiato una telecamera e il taccuino: "Io non ho mai detto: quelli sono di sinistra". Monica, studentessa di Roma Tre: "Ma l'hanno appena sentito tutti! Chi crede d'essere, Berlusconi?". "Lo vede come rispondono?" mi dice Laura, di Economia. "Vogliono fare passare l'equazione studenti uguali facinorosi di sinistra". La professoressa si chiama Rosa Raciti, insegna al liceo artistico De Chirico, è angosciata: "Mi sento responsabile. Non volevo venire, poi gli studenti mi hanno chiesto di accompagnarli. Massì, ho detto scherzando, che voi non sapete nemmeno dov'è il Senato. Mi sembravano una buona cosa, finalmente parlano di problemi seri. Molti non erano mai stati in una manifestazione, mi sembrava un battesimo civile. Altro che civile! Era stato un corteo allegro, pacifico, finché non sono arrivati quelli con i caschi e i bastoni. Sotto gli occhi della polizia. Una cosa da far vomitare. Dovete scriverlo. Anche se, dico la verità, se non l'avessi visto, ma soltanto letto sul giornale, non ci avrei mai creduto".

Alle undici e tre quarti partono altre urla davanti al Senato. Sta uscendo Francesco Cossiga. "È contento, eh?" gli urla in faccia un anziano professore. Lunedì scorso, il presidente emerito aveva dato la linea, in un intervista al Quotidiano Nazionale: "Maroni dovrebbe fare quel che feci io quand'ero ministro dell'Interno (...) Infiltrare il movimento con agenti pronti a tutto, e lasciare che per una decina di giorni i manifestanti devastino le città. Dopo di che, forti del consenso popolare, il suono delle sirene delle ambulanze dovrà sovrastare quello delle auto della polizia. Le forze dell'ordine dovrebbero massacrare i manifestanti senza pietà e mandarli tutti all'ospedale. Picchiare a sangue, tutti, anche i docenti che li fomentano. Magari non gli anziani, ma le maestre ragazzine sì".

È quasi mezzogiorno, una ventina di caschi neri rimane isolata dagli altri, negli scontri. Per riunirsi ai camerati compie un'azione singolare, esce dal lato di piazza Navona, attraversa bastoni alla mano il cordone di polizia, indisturbato, e rientra in piazza da via Agonale. Decido di seguirli ma vengo fermato da un poliziotto. "Lei dove va?". Realizzo di essere sprovvisto di spranga, quindi sospetto. Mentre controlla il tesserino da giornalista, osservo che sono appena passati in venti. La battuta del poliziotto è memorabile: "Non li abbiamo notati".

Dal gruppo dei funzionari parte un segnale. Un poliziotto fa a un altro: "Arrivano quei pezzi di merda di comunisti!". L'altro risponde: "Allora si va in piazza a proteggere i nostri?". "Sì, ma non subito". Passa il vice questore: "Poche chiacchiere, giù le visiere!". Calano le visiere e aspettano. Cinque minuti. Cinque minuti in cui in piazza accade il finimondo. Un gruppo di quattrocento di sinistra, misto di studenti della Sapienza e gente dei centri sociali, irrompe in piazza Navona e si dirige contro il manipolo di Blocco Studentesco, concentrato in fondo alla piazza. Nel percorso prendono le sedie e i tavolini dei bar, che abbassano le saracinesche, e li scagliano contro quelli di destra.

Soltanto a questo punto, dopo cinque minuti di botte, e cinque minuti di scontri non sono pochi, s'affaccia la polizia. Fa cordone intorno ai sessanta di Blocco Studentesco, respinge l'assalto degli studenti di sinistra. Alla fine ferma una quindicina di neofascisti, che stavano riprendendo a sprangare i ragazzi a tiro. Un gruppo di studenti s'avvicina ai poliziotti per chiedere ragione dello strano comportamento. Hanno le braccia alzate, non hanno né caschi né bottiglie. Il primo studente, Stefano, uno dell'Onda di scienze politiche, viene colpito con una manganellata alla nuca (finirà in ospedale) e la pacifica protesta si ritrae.

A mezzogiorno e mezzo sul campo di battaglia sono rimasti due ragazzini con la testa fra le mani, sporche di sangue, sedie sfasciate, un tavolino zoppo e un grande Pinocchio di legno senza più una gamba, preso dalla vetrina di un negozio di giocattoli e usato come arma. Duccio, uno studente di Fisica che ho conosciuto all'occupazione, s'aggira teso alla ricerca del fratello più piccolo. "Mi sa che è finita, oggi è finita. E se non oggi, domani. Hai voglia a organizzare proteste pacifiche, a farti venire idee, le lezioni in piazza, le fiaccolate, i sit in da figli dei fiori. Hai voglia a rifiutare le strumentalizzazioni politiche, a voler ragionare sulle cose concrete. Da stasera ai telegiornali si parlerà soltanto degli incidenti, giorno dopo giorno passerà l'idea che comunque gli studenti vogliono il casino. È il metodo Cossiga. Ci stanno fottendo".
(30 ottobre 2008)

Purtroppo, è un racconto del tutto verosimile.