Ma ancora nessuno parla del primo giorno di scuola?

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da Ferdy78

...
Io vorrei vederti li con anche ammesso 12-15 bimbi di 6 anni magari con qualche cinese, rumeno, tunisino,magrebino,rumeno,nigeriano, etc...a spiegargli TUTTO (italiano, matematica, inglese, disegno, religione,ed fisica, civica, storia, geografia...etc......per 5-6 ore al gg tutti i giorni...

5-6 ore? No, no... 24 ore settimanali fanno 4 ore al giorno per sei giorni...

[LUVІ]

Originariamente inviato da das

E' pubblica, i gessi erano solo un'esempio, è piena di inefficienze, la lavagna luminosa è perennemente guasta, muri scrostati, bagni sporchi etc. Il nome della scuola preferisco non dirlo.

No guarda, me lo dovresti proprio dire.

[Jackari]

Originariamente inviato da gabi.2437

La storia del maestro unico ha tra i tanti problemi uno che non si può dire

Cioè, che ti capita quello scarso (ma scarso scarso)

Non si può dire perchè i maestri dovrebbero essere tutti uguali no? Eh magari fosse così, però già ora tra i vari maestri/prof c'è quello più bravo e quello che non sa un caxx...ma almeno ognuno è relegato alla sua materia

sarà anche più facile identificare le "mele marce". basterà prendere in considerazione i risultati delle singole classi.

[A.L.M.]

Originariamente inviato da Korn

qual'è il problema ad accettare che 2 è meglio di uno?

Il problema è che in quel caso 2 non è meglio di uno.
Guarda, mia madre faceva la maestra, da un paio d'anni è in pensione, ed è una delle poche entrate con regolare concorso. Bene, lei da quando crearono il cd. "team" con 3 insegnanti per 2 classi (o 4 per 3) ha sempre detto che quella era una delle rovine delle elementari, e non ho motivo per non crederle.
Utilità dei 2-3-4 insegnanti per classe? Maggiori assunzioni nel pubblico, la maggior parte delle quali senza alcun concorso (come è scritto nella costituzione). Stop.

[A.L.M.]

Originariamente inviato da LUVІ

Ma bravo.
La scuola versa in condizioni strutturali critiche, quindi tagliamo ancora di più e facciamoceli stare di meno.
Non ti venga in mente, per carità di Dio, che taglia qui, taglia li, con 800 euro all'anno (quota REALE, ero rappresentante di classe) non si riesce a riammodernare un plesso scolastico di una ventina di classi; non si riesce neppure a comprare la carta igienica, invero.
Ma no, che ci frega, tagliamo l'ICI al popolo bue, che è contento così, e se i figli vanno a finire male è anche meglio, ci sono sempre le scuole private ed i preti.

Veramente imbarazzante.

LuVi

LuVi, non è certo la quantità che serve, visto che spesso è di pessima qualità.
Io la gente che va ad insegnare per ripiego la licenzierei eccome, visto che non ha manco superato un regolare concorso, nel 99% dei casi.
Se licenziassero il 50% del corpo insegnante delle elementari e pagassero di più quelli davvero capaci, i risultati sarebbero migliori spendendo meno. Peccato che certe politiche siano impraticabili, perchè fanno perdere consensi, sia a dx che a sx.

[Jackari]

Originariamente inviato da Ferdy78

ma approfondire cosa?

il primo anno l'anno prossimo, poi siccome l'Italia sarà ancora più in mutande si arriverà a metterlo in seconda, poi terza e poi quarta....fino alla quinta elementare dove hai già forgiato il perfetto uomo del futuro!

Io vorrei vederti li con anche ammesso 12-15 bimbi di 6 anni magari con qualche cinese, rumeno, tunisino,magrebino,rumeno,nigeriano, etc...a spiegargli TUTTO (italiano, matematica, inglese, disegno, religione,ed fisica, civica, storia, geografia...etc......per 5-6 ore al gg tutti i giorni per 220-225 gg. all'anno..assumendoti una responsabilità formativa e personale (se un bambino si fa male o pesta il compagnetto perchè visto n TV...) poi il genitore viene a chiederti conto..

guarda che si parla delle elementari.
non del liceo.
i bambini delle scuole elementari non devono (dovrebbero) studiare le materie per argomenti, ma semmai imparare le nozioni basilari ed iniziare a relazionarle, imparando al limite i rudimenti della logica. il resto semmai va sviluppato nelle medie, dove si cominciano ad imparare anche i rudimenti delle materie che tu hai citato.

[gabi.2437]

Originariamente inviato da Jackari

sarà anche più facile identificare le "mele marce". basterà prendere in considerazione i risultati delle singole classi.

Certo, perchè se il prof non spiega, sa che i suoi alunni non studiano e gli dà i voti bassi...

[Onisem]

Il tempo pieno verrà appaltato a cooperative di amici dei politici e dei dirigenti, questo spiega tutto. E si dovrà pagare per non far stare il proprio figlio tutto il giorno a bighellonare sulla strada diventando un balordo.

[GUSTAV]<]

io della squola me nè sono liberato molti anni fà... e non ci voglio neppure ripensare..
stare chiusi dentro un aula, al tuo posto e in silenzio dalle 8 alle 14.. due
riescono a sopprimere anche la poca intelligenza che hai..

[kintaro oe]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

io della squola me nè sono liberato molti anni fà... ......

.......si vede.....

[LUVІ]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

io della squola me nè sono liberato molti anni fà... e non ci voglio neppure ripensare..
stare chiusi dentro un aula, al tuo posto e in silenzio dalle 8 alle 14.. due
riescono a sopprimere anche la poca intelligenza che hai..

Strano, non l'avrei detto.

[hw]

Tanto ormai agli italiani non frega + un c..... di nulla.
La qualità scolastica dovrebbe essere tra le priorità e invece....

La scuola è il FUTURO.

Una istruzione di qualità per tutti è la base della DEMOCRAZIA.
Se si rinuncia alla scuola pubblica di qualità si torna a dividere la società in classi.

Scuola statale pessima (per molti Poveri)-----> massa di pecoroni facilmente controllabili
Scuola privata di qualità (per pochi Ricchi) ----> Futura classe dominante

[LUVІ]

Originariamente inviato da hw

Tanto ormai agli italiani non frega + un c..... di nulla.
La qualità scolastica dovrebbe essere tra le priorità e invece....

La scuola è il FUTURO.

Una istruzione di qualità per tutti è la base della DEMOCRAZIA.
Se si rinuncia alla scuola pubblica di qualità si torna a dividere la società in classi.

Scuola statale pessima (per molti Poveri)-----> massa di pecoroni facilmente controllabili
Scuola privata di qualità (per pochi Ricchi) ----> Futura classe dominante

E' già così. Gli stanno dando solo il colpo di grazia.

[A.L.M.]

Originariamente inviato da hw

Tanto ormai agli italiani non frega + un c..... di nulla.
La qualità scolastica dovrebbe essere tra le priorità e invece....

La scuola è il FUTURO.

Una istruzione di qualità per tutti è la base della DEMOCRAZIA.
Se si rinuncia alla scuola pubblica di qualità si torna a dividere la società in classi.

Scuola statale pessima (per molti Poveri)-----> massa di pecoroni facilmente controllabili
Scuola privata di qualità (per pochi Ricchi) ----> Futura classe dominante

Ma basta co 'sta storia...
Come se più insegnanti = scuola pubblica di qualità...
Non c'entra nulla. Iniziamo ad assumere solo gente capace, pagandola di più, ma anche cacciamo quelli che nella scuola sono entrati impunemente, grazie a decenni di demagogia.

Poi la riforma di Gelmini potrà essere giusta o sbagliata, ma per la prima volta dopo anni pone il focus sul fattore giusto, ossia ci sono troppi insegnanti, e di questi troppi sono incapaci.

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da kintaro oe

.......si vede.....

Originariamente inviato da LUVІ

Strano, non l'avrei detto.

La mia è pura ignoranza genuina di origine controllata ISO 9000

[hw]

Originariamente inviato da A.L.M.

Ma basta co 'sta storia...
Come se più insegnanti = scuola pubblica di qualità...
Non c'entra nulla. Iniziamo ad assumere solo gente capace, pagandola di più, ma anche cacciamo quelli che nella scuola sono entrati impunemente, grazie a decenni di demagogia.

Poi la riforma di Gelmini potrà essere giusta o sbagliata, ma per la prima volta dopo anni pone il focus sul fattore giusto, ossia ci sono troppi insegnanti, e di questi troppi sono incapaci.

Ok, allora prendi un manipolo di super docenti con 15 lauree a testa e fai classi da 200 alunni e poi vedi come imparano ..... ogni bambino/ragzzo, ha capacità ed esigenze diverse, e deve essere seguito da vicino ..... 10-12 alunni a prof sarebbero il limite.

Poi concordo sull'applicare una rigida "meritocrazia" con stipendi di conseguenza .....

Ma potare e basta non ha molto senso .... IMHO ovviamente

[fabio80]

sono cresciute generazioni con una maestra sola, adesso improvisamente ne servono a pacchi... come mai sorge forte il sospssto del solito parcheggio statale alle spalle della collettività?

tagliare tagliare, e chi si trova a spasso che rifletta su cosa ha compbinato finora se non trova lavoro

[hw]

Originariamente inviato da fabio80

sono cresciute generazioni con una maestra sola, adesso improvisamente ne servono a pacchi... come mai sorge forte il sospssto del solito parcheggio statale alle spalle della collettività?

tagliare tagliare, e chi si trova a spasso che rifletta su cosa ha compbinato finora se non trova lavoro

Guarda come siamo messi e poi dimmi se siamo cresciuti bene (ovvio che non è colpa del singolo maestro)

Ma come si fa a dire che uno è meglio di due? (a parità di qualità ovviamente)
Non 1 einstein contro due protozoi

Si vede che la matematica non la insegnavano bene ....

Qui tutti parlano solo dei tagli (ok il 3d nasce da quello ma ...).. io parlo della qualità

[kintaro oe]

Se si dovesse paragonare la qualita' degli alunni usciti con l'insegnante unica, e quelli con il sistema attuale, quelli di oggi ne uscirebbero con le ossa rotte.

Questo a indicare che la qualita' dell'insegnamento non lo fa' assolutamente il numero degli insegnanti ma la formazione degli stessi.

Inutile stare a discutere sulla quantita' degli insegnanti, potremmo intercambiare anche 20 insegnanti per 10 materie, ma alla fine si peggiorerebbe la situazione poiche' ogni insegnante ha il proprio metodo di insegnamento.

Invece quello che bisogna fare, e qui' sono conscio di aprire una porta scomoda, e' quella di classificare il tipo di insegnamento in base al tipo di alunni presenti nelle classi, perche' una massiccia presenza di alunni extracomunitari in una classe costringe l'insegnante a rallentare il percorso informativo perche' spesso non sanno nemmeno parlare italiano, o lo parlano male.
Succede spesso che nell'arco di un'anno questo comporti pesanti ritardi sull'insegnamento delle materie, spesso poi non concludono nemmeno il programma, e non lo dico io ma ho conferme da un'amico che da un paio d'anni fa' il precario tra una scuola e l'altra della bergamasca, e come lui stesso mi ha confermato, da zona a zona il livello di insegnamento cambia drasticamente (scuola pubblica).

Pero' il solo parlare di questo problema porta ad essere considerati razzisti......

[FagioloOne]

Se non c'e' un metodo per selezionare i maestri e professori che fanno veramente il loro lavoro, sanno insegnare, tenere una classe e interessare alle materie qualsiasi riforma e' ridicola e senza senso.

Con il 5 in condotta scatta la bocciatura diretta.
Provvedimento fantastico ma tanto chi fa casino e' solitamente una capra e non studia.