prossimo anno in F1 tolgono il TC?

[Andrea87]

Originariamente inviato da @lessandro

Cmq, prima sui 1.500cc turbo riuscivano a tirar fuori 1000cv??

E ora magari, con la tecnologia attuale, cosa potrebbe venir fuori, se non ci fossero limitazioni per motori, turbine e pressioni?? Qualcosa di spaventevole

In qualifica abbondantemente oltre i 1100cv, in gara poco sotto i 1000 per problemi di affidabilità. E cmq anche al tempo c'erano gìà limitazioni alle pressioni del turbo, altrimenti per fare 10 giri di qualifica facevano dei motori anche più performanti.
Cmq la cosa che dovrebbero fare oltre al tc è rimettere le gomme slick. Attualmente la f1 è l'unica competizione al mondo su pista dove non hanno le slick, è ridicolo.
Per diminuire le prestazioni in curva gli basterebbe bandire dal regolamento tutte quelle appendici areodinamiche che ogni gara spuntano da ovunque (pure sul casco dei piloti): 1 deflettore concesso (quello davanti alle prese d'aria) e poi macchina pulita, ma con gomme slick. Se vogliono avere maggiore carico si arrangiano le quadre a fare degli alettoni più efficenti e si fanno bastare un deflettore.

[Cfranco]

Originariamente inviato da @lessandro

Cmq, prima sui 1.500cc turbo riuscivano a tirar fuori 1000cv??

Di più , molto di più

Originariamente inviato da Andrea87

In qualifica abbondantemente oltre i 1100cv, in gara poco sotto i 1000 per problemi di affidabilità. E cmq anche al tempo c'erano gìà limitazioni alle pressioni del turbo, altrimenti per fare 10 giri di qualifica facevano dei motori anche più performanti.

Prima della limitazione della pressione ( 1986 ) il BMW a Monza era accreditato di oltre 1400 Cv in prova e 1100 in gara con turbo sovralimentato a 5.5 bar , il tutto installato su vetture che avevano zero elettronica e aderenza di gran lunga inferiore a quelle odierne permetteva di raggiungere velocità di 360 Km/h sul rettilineo dopo la parabolica .
A partire dal 1987 la pressione di del turbo fu limitata prima a 4 bar , poi a 2.5 con conseguente limitazione della potenza .
Guidare quelle bestie non deve essere stato affatto facile ma i piloti più forti potevano fare la differenza , e non si parla di decimi , ma di secondi .

[Andrea87]

Originariamente inviato da Cfranco

Di più , molto di più


Prima della limitazione della pressione ( 1986 ) il BMW a Monza era accreditato di oltre 1400 Cv in prova e 1100 in gara con turbo sovralimentato a 5.5 bar , il tutto installato su vetture che avevano zero elettronica e aderenza di gran lunga inferiore a quelle odierne permetteva di raggiungere velocità di 360 Km/h sul rettilineo dopo la parabolica .
A partire dal 1987 la pressione di del turbo fu limitata prima a 4 bar , poi a 2.5 con conseguente limitazione della potenza .
Guidare quelle bestie non deve essere stato affatto facile ma i piloti più forti potevano fare la differenza , e non si parla di decimi , ma di secondi .

Infatti io mi ricordavo la limitazione a 2.5 bar e i cavalli di quegli anni. Prima purtroppo so quasi nulla. certo che 1400cv su una vettura da 600kg

[Il castigatore]

Comunque la vedo brutta per i piloti che hanno uno stile di guida aggressivo (vedi Hamilton). Sicuramente la Bridgestone si adatterà per fare gomme con coperture ancora più dure, ma secondo me, si rivaluteranno le 3 soste...

[ceccoos]

Dal 1985 nei motori F1 si è passati all'iniezione elettronica digitale abbinata ad un turbo compressore.
Già nell'85 la pressione di sovralimentazione era limitata da regolamente a 3,6 bar.
Per una sola annata si portarono le pressioni a 4 bar e successivamente sempre da regolamente il tutto veniva limitato a 2,5 bar.

Sarebbe impensabile allo stato attuale levare e bandire l'elettronica dalle monoposto.

Ricordiamo che le tecnologie studiate e utilizzate sulle vetture vengono poi riprese e rimodellate per il mercato di serie.

Fermare il progresso motoristico vuol dire fermare direttamente l'innovazione tecnologica delle vetture che usiamo tutti i giorni.

Da dove pensate arrivi l'iniezione elettronica nei motori,l'iniezione diretta, il controllo di trazione,il cambio selespeed ecc...

[rip82]

Originariamente inviato da ceccoos

[...]

Sarebbe impensabile allo stato attuale levare e bandire l'elettronica dalle monoposto.

Ricordiamo che le tecnologie studiate e utilizzate sulle vetture vengono poi riprese e rimodellate per il mercato di serie.

Fermare il progresso motoristico vuol dire fermare direttamente l'innovazione tecnologica delle vetture che usiamo tutti i giorni.

Da dove pensate arrivi l'iniezione elettronica nei motori,l'iniezione diretta, il controllo di trazione,il cambio selespeed ecc...

Non vedo cosi' tanta correlazione tra F1 e produzione di serie, ad esempio l'iniezione diretta non deriva dall'F1, il TC delle auto di serie e' arrivato prima e funziona coi freni...
Poi che senso ha fare delle auto spaventose che si guidano da sole? Se la tecnologia serve per usare al meglio la potenza disponibile va bene, ma non voglio neanche vedere quegli aggeggi che facilitano la vita del pilota.
Esempi:
Finezze elettroniche che potrei considerare lecite nel massimo campionato motoristico su strada: profili alari ad incidenza variabile, differenziali a ripartizione variabile (a patto che non limiti la potenza, solo che la trasferisca in modo ottimale, ma se e' troppa non faccia nulla per ridurla)... basta.
Dispositivi che aborro: controllo di trazione, cambio automatico, mappe diverse per il motore a seconda della marcia inserita (se sono 800CV, che siano 800 anche in prima!), mappe piu' blande per addolcire il motore sul finire delle gomme. Se ci penso bene me ne vengono altri.
Il pilota si chiama cosi' in quanto pilota la vettura, ma se la stessa si pilota da sola, il pilota viene degradato a passeggero
Da tutte quelle oscenita' elettroniche nascono auto ormai da fighetti come la nuova Lancer Evo X (guardatevi il video sull'acqua ) o la Nissan GT-R, potenzialmente eccellenti sportive completamente snaturate e rese guidabili anche dai neopatentati, uno schifo nauseabondo.
Scusate l'integralismo, ma penso di rappresentare almeno una piccola minoranza.

[ceccoos]

Di integrazione tra mondo competizioni e mondo serie ce ne sta più di quanto pensi..fidati...

cmq..

Il tc non lavora con i freni, forse ti stai confondendo con il controllo di stabilità.
Da dove pensi che arrivi la ripartizione della frenata e altre cosucce interessanti...

La mappa motore cambia si per ogni marcia ma non solo.
I cavalli sono sempre quelli ma cambia il modo di come vengono gestiti e scaricati sulle ruote a seconda di molte variabili.

Le macchine da formula 1 è vero, sono diventate molto facili da guidare, ma non pensiamo assolutamente a delle macchine giocattolo..anzi..

La bravura del pilota e del team sta nel creare un sistema unico tra macchina e pilota e di far dialogare tutte le modifiche concesse da regolamento sulla vettura al meglio con il "carattere" del pilota che la guida.

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da DANY 76

capirai....se levano il tc è la fine.....
sti "pilotini" senza esperienza si girano tutti alla prima curva o vanno piano.....
l'ultimo pilota che ha imparato a giudare una f1 prima de sti controlli era shumy.

Sbagliato....ricordati di un tale David.....e un certo Rubens...

[ceccoos]

Tanto per rimarcare i problemi di una mono-elettronica...
http://www.derapate.it/articolo/cent...3666/#comment-

...e qualche passaggio sulla serie...

http://emagazine.credit-suisse.com/a...196572&lang=IT

[rip82]

Originariamente inviato da ceccoos

Di integrazione tra mondo competizioni e mondo serie ce ne sta più di quanto pensi..fidati...

cmq..

Il tc non lavora con i freni, forse ti stai confondendo con il controllo di stabilità.
Da dove pensi che arrivi la ripartizione della frenata e altre cosucce interessanti...

La mappa motore cambia si per ogni marcia ma non solo.
I cavalli sono sempre quelli ma cambia il modo di come vengono gestiti e scaricati sulle ruote a seconda di molte variabili.

Le macchine da formula 1 è vero, sono diventate molto facili da guidare, ma non pensiamo assolutamente a delle macchine giocattolo..anzi..

La bravura del pilota e del team sta nel creare un sistema unico tra macchina e pilota e di far dialogare tutte le modifiche concesse da regolamento sulla vettura al meglio con il "carattere" del pilota che la guida.

Il TC sulle auto di serie usa anche i freni: link, per il differenziale e' una festa...
Le cosucce interessanti derivanti dalla F1 si possono benissimo studiare pensandole direttamente applicate alla serie, la loro abolizione in F1 non ne preclude lo sviluppo.
Per la mappatura variabile resto della mia idea, una mappa sola e che se la gestisca il pilota, magari con delle gomme full slick.
Ovviamente non penso che siano facili da guidare, ma sono molto piu' facili di autentici mostri del passato, come le F1 turbo, le rally gruppo B e le Le Mans series gruppo C, e se era possibile guidare quelle non vedo per quale ragione non si possano guidare delle F1 senza addomesticazione elettronica.
Poi sarebbero da eliminare le soste ai box, si parte col pieno e se la gestiscono i piloti, che senso ha il sorpasso ai box? Nessuno.
Voglio che torni ad essere un campionato dove il pilota possa dire la sua, anche con una macchina leggermente inferiore e compensando col manico.
Non ti divertivano di piu' le entrate di traverso e le partenze sbagliate? Cosi' e' assodato che sia diventato un campionato palloso, ed e' cominciato a peggiorare quando hanno cominciato a giocare con le centraline.

[Pugaciov]

Originariamente inviato da Cfranco

Guidare quelle bestie non deve essere stato affatto facile ma i piloti più forti potevano fare la differenza , e non si parla di decimi , ma di secondi .

Sul bagnato vengono i brividi solo a guardarli...
http://www.youtube.com/watch?v=KqZBJCFS_Ng
http://www.youtube.com/watch?v=bE13zilzvXE

[ceccoos]

Il problema è che non bisogna più pensare alla F1 attuale come quelle di 20 anni fa.

E' impossibile.

Se volete vedere derapate e altro è inutile la f1.

[caurusapulus]

Originariamente inviato da Pugaciov

Sul bagnato vengono i brividi solo a guardarli...
http://www.youtube.com/watch?v=KqZBJCFS_Ng
http://www.youtube.com/watch?v=bE13zilzvXE

troppo bello quando spalanca e deve gestire col volante in uscita dalle curve

[bananarama]

Originariamente inviato da ceccoos

Il problema è che non bisogna più pensare alla F1 attuale come quelle di 20 anni fa.

E' impossibile.

Se volete vedere derapate e altro è inutile la f1.

giustissimo....

ma lo levano o no sto TC da impediti?

[rip82]

Originariamente inviato da ceccoos

Il problema è che non bisogna più pensare alla F1 attuale come quelle di 20 anni fa.

E' impossibile.

Se volete vedere derapate e altro è inutile la f1.

Cominciamo a levare gli aiutini da ciucci

@Pugaciov: quello era pilotare, con le macchine che non smettono di pattinare neanche sul dritto, altro che TC, quello e' di serie nel piede!

[fumaita]

I tecnici bmw motorsport hanno ammesso che buona parte delle conoscenze, con cui è stata progettata la nuova M3, sono state acquisite dall'esperienza della BMW in F1.

[ceccoos]

Originariamente inviato da fumaita

I tecnici bmw motorsport hanno ammesso che buona parte delle conoscenze, con cui è stata progettata la nuova M3, sono state acquisite dall'esperienza della BMW in F1.

A parte il chiaro intento pubblicitario dell'affermazione da parte di bmw, la cosa è vera.

Non dico che lo studio di soluzione è congiunto tra serie e competizione ma tanti studi fatti per il mercato motorsport poi passano alla serie ovviamente in chiave riletta e riadattati per il diverso scopo.

[samuello 85]

Originariamente inviato da ceccoos

A parte il chiaro intento pubblicitario dell'affermazione da parte di bmw, la cosa è vera.

Non dico che lo studio di soluzione è congiunto tra serie e competizione ma tanti studi fatti per il mercato motorsport poi passano alla serie ovviamente in chiave riletta e riadattati per il diverso scopo.

ok questo è vero, ma penso soprattutto sulla parte meccanica, il tc ha debuttato molto prima nelle auto di serie (con la f50) che nelle f1, l'esp neanche esiste, penso, che non si possano tarare le sospensioni elettronicamente (correggetemi se sbaglio).

[::::Dani83::::]

Originariamente inviato da ceccoos

A parte il chiaro intento pubblicitario dell'affermazione da parte di bmw, la cosa è vera.

Non dico che lo studio di soluzione è congiunto tra serie e competizione ma tanti studi fatti per il mercato motorsport poi passano alla serie ovviamente in chiave riletta e riadattati per il diverso scopo.

In effetti penso che il senso del regolamento sia proprio questo... "canalizzare" soldi (tanti), investimenti, cervelli e risorse umane verso tecnologie che possono essere utili anche per le macchine di serie, il contrario imho sarebbe un grande spreco.

Purtroppo questo equilibrio è (imho) destinato a rompersi perchè non si può continuare con tutta questa elettronica in uno sport dove si cerca anche un pò di divertimento..

[ceccoos]

Originariamente inviato da samuello 85

ok questo è vero, ma penso soprattutto sulla parte meccanica, il tc ha debuttato molto prima nelle auto di serie (con la f50) che nelle f1, l'esp neanche esiste, penso, che non si possano tarare le sospensioni elettronicamente (correggetemi se sbaglio).

beh..
la f50 di serie..ok a grandi linee ma guardate che tanti studi e test vengono fatti per il mercato competizioni.

Poi se il regolamento vieta il tutto rimane lo studio di base per il mercato di serie e una f50 non è propriamente una fiat panda...

l' esp non esiste per regolamento ma fa sempre parte di una evoluzione, come studio, del controllo di trazione.

Se volete vedere derapate e sorpassi tranquilli che con la sola elettronica non capiterà nulla di tutto ciò.

Se volete vedere queste cose bisogna tornare alla liberalizzazione del tutto.
Vuoi correre con 8 ruote bene provaci..

Questo deve essero lo spirito della formula 1.
Spremere il massimo su tutti i fronti.