X TUTTI GLI ONESTI DEL FORUM

[FreeMan]

Originariamente inviato da Catan

io non devo chiedere delucidazioni a nessuno a me non sta bene di questa proposta quindi la mia sparata è giustificato xè in quel qualcuno ci sono anche io.

le delucidazioni di cui parlavo erano nei riguardi della discussione chiusa

Originariamente inviato da Catan

Ps per freeman ovviamente il mio post era ironico e non contro il tuo operato che ho imparato ad apprezzare sulla gestione ottimale del tread della hd2900xt

>bYeZ<

[Lord_Crassus]

L'idea secondo me è buona ma forse un tantino utopistica.

In linea di massima,come assiduo utilizzatore del mercatino,mi trovo daccordo con quanto detto da Dexther e Catan.

La cosa che piu mi lascia perplesso è il lato "soggettivita" dell'eventuale feedback,uno puo riteneresi ed agire come la persona piu affidabile del mondo e per contro un utente puo farlo passare per il peggiore furbacchione di turno,magari rovinando completamente la credibilità che uno si è fatto.

Le precauzioni sono sempre le solite,merce costosa a poco prezzo da evitare.
Trattative consistenti con utenti con pochi post da evitare.
Pagamenti sicuri tipo bonifico da preferire.

Cmq basta sempre fare una ricerca anche sul forum col nick utente per vedere eventuali transazioni gia portate a termine e il commento a transazione avvenuta.

Cio che mi piacerebbe è che i thread di vendita non venissero chiusi a transazione avvenuta,spesso capita che a distanza di qualche mese possano capitare problemi e li si vede la correttezza o meno di un venditore,e con un thread ancora aperto si puo farlo presente a tutti.

[Catan]

Originariamente inviato da aflexxx1980

Teoricamente se non hai nulla da temere cosa ti "infastidisce" cosi tanto dal comparire nella lista?

La vedo un pò egoistica come cosa...

se non ho nulla da temere xè devo comparirci.
è egoistico obbligarmi a fare sta cosa non trovi?

[albeganasa]

Originariamente inviato da Lord_Crassus

Pagamenti sicuri tipo bonifico da preferire.

i soldi li perdi kmq, anche se glieli dai in mano se quello sparisce!

[Lord_Crassus]

Originariamente inviato da albeganasa

i soldi li perdi kmq, anche se glieli dai in mano se quello sparisce!

Ho capito,ma con i dati di un c/c bancario è mooolto piu facile risalire ad una persona fisica,cosa che con un numero postepay è molto piu complessa.

[aflexxx1980]

Originariamente inviato da Lord_Crassus

Cio che mi piacerebbe è che i thread di vendita non venissero chiusi a transazione avvenuta,spesso capita che a distanza di qualche mese possano capitare problemi e li si vede la correttezza o meno di un venditore,e con un thread ancora aperto si puo farlo presente a tutti.

Questa è un'altra cosa da tenere in considerazione...ci stavo pensando anche io

[aflexxx1980]

Anche perchè la postepay può esser fatta anche con documenti falsi...un conto corrente non credo proprio...

[bottoni]

Originariamente inviato da albeganasa

Visto che la maggior parte degli intervenuti gettano infamia su BOTTONI che si sta sbattendo per una giusta causa meglio dire di non venire a piangere il giorno che si beccheranno una fregatura a 5 stelle!
Io avevo idea di fare anche una "HALL OF FAME" con gli utenti piu scrupolosi e perfetti nella cura dell'acquirente e dell'oggetto in vendita!

Inizio io

LEMAGI

infamia su di me .... ...guarda che è una cosa che sto dicendo fin dal primo momento ....INTERESSA TUTTI ....


vedi il problema è che ognuno ha solo da controbattere ma proposte alternative nessuno ne da....

fino ad ora ognuno dice la sua e ci sta pure bene ...ma proposte o idee ne vedo poche ....

forse ancora non tutti capiscono che stiamo sulla stessa barca e che dobbiamo remare tutti

[Catan]

Originariamente inviato da albeganasa

i soldi li perdi kmq, anche se glieli dai in mano se quello sparisce!

se chiede un bonifico e ti da un numero di conto bancario è la cosa + sicura che hai per procedere per vie legali e di giustizia ordinaria.

[bottoni]

Originariamente inviato da LotharInt

capisco il tuo punto di vista e mi addolora vedere utenti truffati, potrebbe capitare anche a me come ad ognuno di noi, ma l'unica cosa utile e allo stesso tempo rispettosa della privacy è una lista di soli nick che assolutamente e con prove incontrovertibili avallate dai moderatori si sono resi colpevoli di truffa.Inoltr non si puo' chiedere a una persona di rendere pubblico il suo numero di conto corrente, molti non lo accetterebbero anche se sono brave persone.Pensa a tutti quei casi in cui la gente è semplicemente ritardataria nelle spedizioni, o ha dei problemi improvvisi per cui deve posticipare la spedizione o quei casi in cui le poste non consegnano o manomettono i pacchi .. ad ogni sospetto salterebbero fuori minacce del tipo " guarda che ti metto sulla lista.." sarebbe un bel casino..

giuste affermazioni le tue ...vedi il problema della privacy non sussiste se il venditore che truffa sa che ha accettato prima di vendere la pubblicazione dei suoi dati ...per le ritardate spedizioni credo che si ha il dovere di avvertire cmq questi punti che hai elencato di sicuro saranno trattati e discussi
per concludere voglio dirti che dobbiamo non solo dire le varie ipotesi che potrebbero realizzarsi in una eventuale transazione ma anche la soluzione o almeno cercare di impegnarci a proporle

dobbiamo creare delle regole che tengono in considerazione ogni inconveniente

[Catan]

Originariamente inviato da bottoni

infamia su di me .... ...guarda che è una cosa che sto dicendo fin dal primo momento ....INTERESSA TUTTI ....


vedi il problema è che ognuno ha solo da controbattere ma proposte alternative nessuno ne da....

fino ad ora ognuno dice la sua e ci sta pure bene ...ma proposte o idee ne vedo poche ....

forse ancora non tutti capiscono che stiamo sulla stessa barca e che dobbiamo remare tutti

mettiamola cosi evintemente l'idea non è cosi brillante come qualcuno vuole far credere semplicemente xè va bene cosi.
non è necessario cambiare o stravolgere una cosa che va tranquillamente.
caso lampante

mercatino cosi come è

persona con 4 o 5 post vende 8800gtx a 280E "utente di hw classico pensa "mmm qui qualcosa non quadra o non mi metto in coda o mi metto in coda ma senza chiedere l'odioso pagamento post prova (che io sono il primo che rifiuta una volta uno me lo ha proposto a me dicemndomi eh si che hai 4000 post ma nella tua firma non vedo nessuno con cui hai trattato quindi vi immagno riflettere sul livello intellettivo della persone) oppure mi faccio dare un numero fisso e lo pago solo tramite vaglia...se mi sta bene bene se no amen lascio un affare che non mi sconfinferava"

mercatino con lista

1) un utente con 4 post non puo ovviamente stare in lista quindi è come sopra
2)l'utente che te lo vuole buttare in quel posto si vende 2 o 3 boiate entra nella lista e poi ti frega 280E
esattamente cosi come è.

altra cosa poi come si entra negli utente affidabili?
chi decide quante trattative deve avere l'utente per entrare dentro sta lista?
1 o 2 100?
basta 1 sola nota positiva?
ma dai su siamo seri a me questo sembra la classica infingardata che serve per appesantire le procedure di vendita ed è perfettamente agirarbile

anche io di idee valide ne leggo poche ma di dabbenagini ne leggo sempre in quantità industriali...

[bottoni]

Originariamente inviato da albeganasa

Ho avuto modo di trattare con un utente con tanti post...mi si è proposto in privato per un acquisto che io purtroppo ho effettuato!
Non ha voluto darmi i dati personali xke MILLANTAVA DI NON ESSERE NUOVO DEL MESTIERE, anzi mi ha fatto pure sentire un cog@@@ne per averglieli chiesti!
La merce è arrivata difforme dal contrattato e non funzionante!
Valore totale 50 e passa euro e nessuna informazione rigurado track e tutto il resto!
Assistenza ZERO!
Quando gliel'ho fatto presente mi ha detto che nn gli era mai successo ed ero sicuramente io la causa...adesso non risponde nemmeno piu ai PM!
Chi vuole fragare frega...i post non importano...

un altro punto da prendere in considerazione ....

[Maverik_91]

secondo me è da top!

[hom]

come da sign sempre disponibile

[Catan]

su ragazzi tanto chi bazzica il mercatino ormai dopo 2 o 3 anni sai di chi ci si puo fidare e di chi no.
+ o - chi ha gia 1000 post fatti sul mercatino è un nome noto.
per chi vuole comprare da pochi post vale la solita regola

1)vedere il prezzo di vendita della roba(solitamente chi è serio si legge il regolamento e posto il prezzo adeguato)

2) richiedere il pagamento con bonifico bancario o se no al massimo pagare in contrassegno al rivevimento del pacco

3) mettersi in coda per la consegna a mano se è possibile e se non è possibile amen mi sfuma un affare vivo cmq bene senza una 8800gtx o un hd contanto che sicuramente tempo 2 o 3 giorni ricapita l'oggetto che voglio messo in vendita da qualche altro utente..

poi se ci pensate sto meccanismo della lista di merito è odioso anche xè è decisamente chiuso ed elitario e premia chi ha moltissimi post o chi ha moltissime trattative. un utente nuovo deve stare a questa tirannia ed accettare metodi di pagamento scomodi per lui o ricattatori( ie pagamento posticipato)
a loro non ho altro che consigliare di inziiare cercando consegne a mano per farsi un piccolo nome da barattare con i "paranoici" di turno che chiedono referenze.
poi capace che avete trattato bene con uno che ha solo 100 post e per il paranoico di turno manco questo è sufficente( te pare che se nn gli sta bene la vostra parola gli sta bene la parola di uno che ha 100 post?)
con queste persone la cosa migliore è dire "guarda l'oggetto sta qui se vuoi comprare alle mie regole se no nn ti preoccuprare che tra i 10000 che frequentano il mercatino qualcuno a vendere alle mie condizioni trovo"
ed avere un pò di pazzienza.

[bottoni]

Originariamente inviato da Catan

mettiamola cosi evintemente l'idea non è cosi brillante come qualcuno vuole far credere semplicemente xè va bene cosi.
non è necessario cambiare o stravolgere una cosa che va tranquillamente.
caso lampante

mercatino cosi come è

persona con 4 o 5 post vende 8800gtx a 280E "utente di hw classico pensa "mmm qui qualcosa non quadra o non mi metto in coda o mi metto in coda ma senza chiedere l'odioso pagamento post prova (che io sono il primo che rifiuta una volta uno me lo ha proposto a me dicemndomi eh si che hai 4000 post ma nella tua firma non vedo nessuno con cui hai trattato quindi vi immagno riflettere sul livello intellettivo della persone) oppure mi faccio dare un numero fisso e lo pago solo tramite vaglia...se mi sta bene bene se no amen lascio un affare che non mi sconfinferava"

mercatino con lista

1) un utente con 4 post non puo ovviamente stare in lista quindi è come sopra
2)l'utente che te lo vuole buttare in quel posto si vende 2 o 3 boiate entra nella lista e poi ti frega 280E
esattamente cosi come è.

altra cosa poi come si entra negli utente affidabili?
chi decide quante trattative deve avere l'utente per entrare dentro sta lista?
1 o 2 100?
basta 1 sola nota positiva?
ma dai su siamo seri a me questo sembra la classica infingardata che serve per appesantire le procedure di vendita ed è perfettamente agirarbile

anche io di idee valide ne leggo poche ma di dabbenagini ne leggo sempre in quantità industriali...

proponici un metodo

comunque la lista indicherebbe la percentuale di note positive e negative non l'affidabilità al 100x100 di un utente ...se uno frega dopo due o cento post di sicuro ci saranno i suoi dati precisi nelle transazioni che ha avuto prima ...
la lista potrà come ho ripetuto prima essere un deterrente

cmq cerchiamo di remare per la stessa barca che qualcosa nascerà e questo vale pure per te non dobbiamo essere pessimisti anche se è difficile

[bottoni]

Originariamente inviato da nemozx

dimenticavo su un altro forum c'era una lista di utenti affidabili,gestita da un utente a turno...

L'utente a turno dopo un pò si stancava... ora non è + aggiornata e pensare che avevo parecchi voti positivi..

se so pochi che fanno il turno è anche normale ma se si è in tanti il discorso cambia

[bottoni]

Originariamente inviato da zerothehero

Io sono d'accordo con la tua proposta..però imho c'è un però...una cosa del genere va attentamente ponderata, non può essere fatta così, improvvisando.
Che succede se un clone dice.."l'utente xxx" è affidabile?
Insomma prima si stilano dei criteri, le modalità, gli incaricati E SOLO DOPO si inizia con la raccolta e la composizione dei dati (sempre se la cosa va in porto, chiaramente).
Insomma..io non farei le cose così tanto per farle, in fretta e furia.

gurda che il database mica lo facciamo domattina ....qua stiamo solo discutendo
per fare qualcosa contro i furbi ...

[bottoni]

Originariamente inviato da Catan

a me sembra na gran boiata.
ovviamente io dico il mio parere
mi trovo daccordo con dexter.
iniziamo a definire "utente che ha dato problemi" cos'è l'utente che ha dato problemi?
quello che ci ha fregato i soldi durante una trattativa?
quello che vende e poi spedisce con 2 settimane di ritardo?
o quello che ci sta antipatico?
chi è che decide e chi è che verifica le accuse di qualche utente?
boh poi oggettivamente chi ci dice che uno che ha trattato bene con me poi non possa appioppare na bella truffa a qualcun altro?

ragazzi ricordiamoci xè è nato il mercatino il mercatino è nato fondamentalmente per permettere ad una comunità di appassionati fondamentalmente di scambiarsi la tecnologia per dar occassioni alle persone di provare + archidetture con un prezzo minore e di permettere un certo riciclo di materiale tra la comunità.
poi la rovina è arrivata quando sono iniziati ad entrare rivenditori che hanno inziato a smerciare robba nuova e nessuno gli ha detto niente...
quando la gente ha iniziato a vendere proci che per pochi mhz di overclock venivano venduti a prezzi folli(storia opteron insengna) e gente comprava lo stesso e nessuno diceva niente.

su ragazzi fondamentalmente il mercatino è nato anche tra utenti appassionati e quindi già è brutto dover non fidarsi di chi ha pochi post chiedere odiosamente "pagamento post prova" che è una frase che non sopporto xè è indice di "diffidenza" e se vogliamo anche maleducazione visto che anche a me con quasi 5000 post solo xè non tengo aggiornato le mie trattative che sono molte appunto xè nn ne sento il bisogno di dire "ho trattato con 1000 persone sono uno fidato chiedete agli altri" cosi non solo diventa un rapporto a 2 ma anche a 3 o + persone xè una terza esterna alla trattative che se ritrova un pvt spacca maroni in cui qualcuno viene a postulare informazioni con chi stà trattando.
e se io magari ho trattato con questo ma non mi è stata bene una piccolezza posso anche dire "lascia stare quello è un coglione" magari in cattiva fede.

su ragazzi il mercatino è una cosa amatoriale e molte persone visto che sono inziate a girare un pò di soldi anzi un bel po di soldi vorrebbero trasformarlo in un mercatino semiprofessione o professionale.
bèh nsomma se volete sicurezza ci sono altri lidi (ebay, negozio online etc).

vi ricordo che il mercatino nasce come appendice del forum di hw e visto che negli anni come ogni posto dove girano i soldi è diventato il centro del mercatino.

e io fondamentalmente credo che questa iniziativa sia il primo passo verso lo snaturarsi dell'idea di base del mercatino.

quindi io dico di no a questa iniziativa di schedaggio sistematico delle persone.
fate voi nel cuore spero che sta cosa non si faccia e se si farà io farò di tutto per boicottarla partendo da iniziative non violente come non usufruire del servizio e sconsigliarlo agli utenti a me + vicini.

è facile dire quello che hai detto ....lasciare e non partecipare e boicottare poi
ti faccio una domanda ma a te piacerebbe o no avere meno furbi sul mercatino?
Quindi qualcosa bisogna farlo ...nessuno credo vuole schedare noi proponiamo un database(o altro) con voti positivi o negativi su come verranno messi ne verrà discusso in diverse sedute ..sarà buono o sbagliato questo lo lasciamo decidere al tempo intanto è una proposta per migliorare qualcosa ...se tu hai qualcosa di migliore proponilo dobbiamo fare qualcosa ...ma se parti già col boicottaggio mi sa che non hai capito nulla ...mi fai capire che stai su un altra barca

[Salvatore Caligiuri]

Ragazzi, ma basterebbe attivare i feedback come quelli di ebay o altri forum come pctuner, il tutto visionato dai moderatori.
Salvatore