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Old 20-06-2007, 14:05   #81
Scrambler77
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almeno che Nvidia anticipi sui tempi,penso che a settembre uscira' con solo un piccolo refresh e che la g92 si vedra' con gli inizi del nuovo anno...
e questo solo perche la 2900xt e' un mezzo fake,ossia e' una scheda che ha deluso parecchio le aspettative e quindi Nvidia se la puo' prendere con calma....
Quoto.
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Old 20-06-2007, 15:24   #82
TecnoWorld8
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almeno che Nvidia anticipi sui tempi,penso che a settembre uscira' con solo un piccolo refresh e che la g92 si vedra' con gli inizi del nuovo anno...
e questo solo perche la 2900xt e' un mezzo fake,ossia e' una scheda che ha deluso parecchio le aspettative e quindi Nvidia se la puo' prendere con calma....
la cosa sarebbe davvero triste, per noi acquirenti. il venir meno della competizione è sempre stato un grosso problema; in particolare, ora che AMD ed ATi fanno capo alla stessa azienda, il problema è duplice...AMD le sta buscando da Intel da ormai quasi un anno e ATi le busca (sonoramente) da nVidia da ormai 8 mesi almeno. Ormai i prodotti AMD e ATi sono orientati a chi vuole risparmiare e avere comunque un prodotto discreto, non di certo a chi vuole le prestazioni top.

Se questa tendenza continua, temo che l'evoluzione di nuovi prodotti, sia nel settore CPU che in quello GPU, rallenterà parecchio e allo stesso tempo i prezzi dei prodotti al top saliranno. Ricordo con terrore i tempi in cui Intel non aveva concorrenza; a quel tempo i prezzi erano elevatissimi, un prodotto al top durava anni e soprattutto erano i giochi a trainare l'hardware, nel senso che anche il top sul mercato non ce la faceva a far girare al massimo i giochi più belli e bisognava aspettare magari un anno per poter avere un prodotto nuovo (e carissimo) che potesse farcela.

Se si torna a tale scenario, purtroppo l'unica scelta sarà passare alle console...
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Old 20-06-2007, 16:27   #83
JoeLatino
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Io sono il primo che da mesi sta' aspettando un benedetto refresh delle g80 per cambiare la mia scheda in firma!
Purtroppo questa storia delle 2900xt ci ha messo in crisi un po' tutti,e visto che a quanto pare non uscira' nemmeno il refresh a breve delle 2900xt come si sperava,purtroppo la vedo un po' dura...
A questo punto bisogna aspettare per foza di cose fino a settembre per vedere come si metteranno le cose,ed al limite farci un pensierino se le 8800ultra scenderanno sui 580e
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Old 20-06-2007, 16:48   #84
TecnoWorld8
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il flop di 2900XT è stato una manna per nVidia, che aveva una scheda potentissima sul mercato già da 7 mesi. in questo modo ha tacitamente ammesso di non potersi opporre nemmeno dopo mesi di sviluppo, ad un prodotto al top.

questo crea una situazione nuova, direi che non si proponeva da almeno 10 anni. infatti, prima c'era stata la competizione 3dfx vs nvidia, poi ati vs nvidia...e questo ha fatto sì che sempre ci fosse un'evoluzione costante, che portava refresh ogni 6-12 mesi circa.

se ora nvidia si trova ad avere la scheda top anche dopo - mettiamo - 10 mesi dal lancio (così sarà a settembre), chi glielo fa fare di immettere un nuovo prodotto? anche se le 8800gtx fossero "spremute" dai nuovi giochi e se non ce la facessero a dare il massimo dettaglio a risoluzioni elevate, perchè nvidia dovrebbe deprezzarle e far uscire un nuovo modello?

a questo punto, temo davvero che G92 uscirà tardi e sarà molto caro. Ipotizzo novembre-dicembre, con un prezzo di 700€. E la situazione sarebbe davvero molto, molto triste, perchè ATi, nonostante il tanto tempo a disposizione, non penso riuscirebbe a far nulla per contrastare il G92 in tempo. Nella situazione migliore, si riproporrà quanto accaduto con R600, cioè un chip che va quasi come G92, in uscita mesi dopo.
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Old 20-06-2007, 16:53   #85
Gabriyzf
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il flop di 2900XT è stato una manna per nVidia, che aveva una scheda potentissima sul mercato già da 7 mesi. in questo modo ha tacitamente ammesso di non potersi opporre nemmeno dopo mesi di sviluppo, ad un prodotto al top.

questo crea una situazione nuova, direi che non si proponeva da almeno 10 anni. infatti, prima c'era stata la competizione 3dfx vs nvidia, poi ati vs nvidia...e questo ha fatto sì che sempre ci fosse un'evoluzione costante, che portava refresh ogni 6-12 mesi circa.

se ora nvidia si trova ad avere la scheda top anche dopo - mettiamo - 10 mesi dal lancio (così sarà a settembre), chi glielo fa fare di immettere un nuovo prodotto? anche se le 8800gtx fossero "spremute" dai nuovi giochi e se non ce la facessero a dare il massimo dettaglio a risoluzioni elevate, perchè nvidia dovrebbe deprezzarle e far uscire un nuovo modello?

a questo punto, temo davvero che G92 uscirà tardi e sarà molto caro. Ipotizzo novembre-dicembre, con un prezzo di 700€. E la situazione sarebbe davvero molto, molto triste, perchè ATi, nonostante il tanto tempo a disposizione, non penso riuscirebbe a far nulla per contrastare il G92 in tempo. Nella situazione migliore, si riproporrà quanto accaduto con R600, cioè un chip che va quasi come G92, in uscita mesi dopo.

per questo nel mondo dell'informatica, l'alternanza delle prestazioni tra le marche è fondamentale
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Old 20-06-2007, 17:13   #86
TecnoWorld8
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per questo nel mondo dell'informatica, l'alternanza delle prestazioni tra le marche è fondamentale
rischiamo seriamente di ripiombare nel monopolio Intel + nVidia...speriamo inizino a farsi concorrenza tra loro, almeno
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Old 20-06-2007, 17:22   #87
JoeLatino
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anche se le 8800gtx fossero "spremute" dai nuovi giochi e se non ce la facessero a dare il massimo dettaglio a risoluzioni elevate, perchè nvidia dovrebbe deprezzarle e far uscire un nuovo modello?
.
dimentichi pero' una cosa...
c'e' in giro ancora moltissima gente (come me) che e' in attesa di cambiare scheda e che probabilmente non si vuole 'soffermare' su quelle esistenti!
Io penso che se Nvidia facesse uscire almeno un piccolo refresh a settembre
(tipo g80 a 80 con magari un clock migliore o qualche shaders in piu') raccoglierebbe un bel po' di nuovi acquirenti
Tanto ormai chi ha gia' una 88000gts/2900xt penso che lasci passare un po' di tempo prima di acquistare una nuova scheda.
Se non facesse cosi',magari si potrebbe perdere una buona fetta di mercato e non so' se gli converrebbe tanto....
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Old 20-06-2007, 17:28   #88
TecnoWorld8
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dimentichi pero' una cosa...
c'e' in giro ancora moltissima gente (come me) che e' in attesa di cambiare scheda e che probabilmente non si vuole 'soffermare' su quelle esistenti!
Io penso che se Nvidia facesse uscire almeno un piccolo refresh a settembre
(tipo g80 a 80 con magari un clock migliore o qualche shaders in piu') raccoglierebbe un bel po' di nuovi acquirenti
Tanto ormai chi ha gia' una 88000gts/2900xt penso che lasci passare un po' di tempo prima di acquistare una nuova scheda.
Se non facesse cosi',magari si potrebbe perdere una buona fetta di mercato e non so' se gli converrebbe tanto....
hai ragione, è verissimo questo; se già facesse una 8900 identica alla 8800, ma a 65nm (o anche 80nm) e frequenza di clock di oltre 750Mhz, sarebbe già una bella belva...e penso la prenderei, così da avere con sicurezza un prodotto che consente di giocare bene per il 2008
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Old 20-06-2007, 17:32   #89
appleroof
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rischiamo seriamente di ripiombare nel monopolio Intel + nVidia...speriamo inizino a farsi concorrenza tra loro, almeno
Nonostante il momento obiettivamente molto difficile di Amd, direi che è ancora decisamente troppo presto per fare queste ipotesi, basta che K10 e il prox refresh di R600 vadano come promesso (sopratutto k10, secondo me) che la situazione si riequilibrerà, secondo me
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Old 20-06-2007, 17:34   #90
JoeLatino
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Nonostante il momento obiettivamente molto difficile di Amd, direi che è ancora decisamente troppo presto per fare queste ipotesi, basta che K10 e il prox refresh di R600 vadano come promesso (sopratutto k10, secondo me) che la situazione si riequilibrerà, secondo me
il problema e' che il refresh dell' R600 non sara' a breve e che stando agli ultimi rumors anche il k10 verra' posticipato!
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Old 20-06-2007, 17:54   #91
appleroof
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il problema e' che il refresh dell' R600 non sara' a breve e che stando agli ultimi rumors anche il k10 verra' posticipato!
per K10 ti segnalo questo:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=985

per R600 non saprei, resta il fatto che prima di arrivare alla situazione prospettata da tecnoworld secondo me ripeto ce ne vuole...
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Old 20-06-2007, 17:59   #92
JoeLatino
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per K10 ti segnalo questo:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=985

per R600 non saprei, resta il fatto che prima di arrivare alla situazione prospettata da tecnoworld secondo me ripeto ce ne vuole...

si' ma quello e' un opteron
per le cpu serie desktop temo che bisognera' aspettare fino a inizio 2008!!
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Old 20-06-2007, 18:03   #93
appleroof
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si' ma quello e' un opteron
per le cpu serie desktop temo che bisognera' aspettare fino a inizio 2008!!
leggi bene il post: per i phenom si parla di fine 2007, cmq roba di pochi mesi, non credo che saranno quelli a causare il fallimento di Amd , ma piuttosto se non andranno meglio dei penrynn, lì saranno problemi ma di quelli con la P maiuscola
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Old 20-06-2007, 18:06   #94
pierluigi86
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ma il g92 è solo un die-shrink a 80/65 nm del g80??? o è una nuova scheda con una nuova architettura??? E QUANDO DOVREBBE USCIRE?
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Old 20-06-2007, 18:11   #95
appleroof
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ma il g92 è solo un die-shrink a 80/65 nm del g80??? o è una nuova scheda con una nuova architettura??? E QUANDO DOVREBBE USCIRE?
Al riguardo non si sà niente....molti si apsettano un die-shrink del g80 a settembre (65nm?) e g92 a Natale, ma può essere che esca direttamente G92, insomma per ora come vedi poco o nulla
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Old 20-06-2007, 19:15   #96
TecnoWorld8
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http://www.neoseeker.com/news/story/6816/

su AMD leggete questo. è triste, secondo me...
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Old 20-06-2007, 19:41   #97
Uriziel
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su AMD leggete questo. è triste, secondo me...
eh si hanno picchiato duro si nvidia che intel...

amd si è trovata sotto fuoco incrociato e alle perdite dei proci ora si sommano quelle dei chip video...

la cosa triste è che si è trascinata nella fossa pure ati.

poco male per il video cmq..è un settore sempre pronto a nuovi ingressi(3dfx,nvidia,ati,matrox,la stessa intel) ma per i proci sono caxxi.
Uriziel è offline  
Old 20-06-2007, 19:56   #98
TecnoWorld8
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se Barcelona non manterrà le promesse e andrà meno di Penryn (come pare dai primi benchmark a parità di clock) per AMD sarà davvero un grosso, grossissimo problema. Infatti il processo produttivo sarà ancora a 65nm, contro i 45nm di Intel; ne consegue che quest'ultima riuscirà ad alzare il clock molto più di AMD.

Mi aspetto di vedere Penryn Quad Core ad oltre 3Ghz fin dal lancio, mentre sarà già tanto se i Barcelona riusciranno a superare i 2.5Ghz.

Se così sarà - e se Intel continuerà a mantenere la politica dei prezzi aggressiva che ha ora - chi comprerà AMD?

Purtroppo AMD ha sbagliato ad acquistare ATi; credo avessero deciso questo passo nel momento di euforia dovuto al superamento di Intel (effimero) ed ai buoni ritorni economici sull'Athlon 64. Purtroppo ora come ora AMD deve lottare per tener su il reparto CPU, credo abbia davvero poco denaro da destinare a quello GPU...
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Old 20-06-2007, 20:06   #99
appleroof
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se Barcelona non manterrà le promesse e andrà meno di Penryn (come pare dai primi benchmark a parità di clock) per AMD sarà davvero un grosso, grossissimo problema. Infatti il processo produttivo sarà ancora a 65nm, contro i 45nm di Intel; ne consegue che quest'ultima riuscirà ad alzare il clock molto più di AMD.

Mi aspetto di vedere Penryn Quad Core ad oltre 3Ghz fin dal lancio, mentre sarà già tanto se i Barcelona riusciranno a superare i 2.5Ghz.

Se così sarà - e se Intel continuerà a mantenere la politica dei prezzi aggressiva che ha ora - chi comprerà AMD?

Purtroppo AMD ha sbagliato ad acquistare ATi; credo avessero deciso questo passo nel momento di euforia dovuto al superamento di Intel (effimero) ed ai buoni ritorni economici sull'Athlon 64. Purtroppo ora come ora AMD deve lottare per tener su il reparto CPU, credo abbia davvero poco denaro da destinare a quello GPU...
su questo sono completamente d'accordo e lo dico da mesi: per me hanno fatto il passo più lungo della gamba, potevano usare un approccio molto più soft per cominciare e magari fare la fusione dopo il lancio del k10 e a conti/vendite più floridi

cmq ripeto, finora sul k10 non si hanno notizie definitive (pare che il b2 raggiunga senza problemi i 3 giggi) e cmq proprio come ci ha insegnato Amd, la frequenza non è l'unico parametro su cui basare la bontà di una cpu...vedremo, adesso meglio usare il tread per parlare di G92

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Old 20-06-2007, 20:08   #100
Kharonte85
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su questo sono completamente d'accordo e lo dico da mesi: per me hanno fatto il passo più lungo della gamba, potevano usare un approccio molto più soft per cominciare e magari fare la fusione dopo il lancio del k10 e a conti/vendite più floridi

cmq ripeto, finora sul k10 non si hanno notizie definitive (pare che il b2 raggiunga senza problemi i 3 giggi) e cmq proprio come ci ha insegnato Amd, la frequenza non è l'unico parametro su cui basare la bontà di una cpu...vedremo, adesso meglio usare il tread per parlare di G92

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