A le iene caso emblematico...

[gpc]

Originariamente inviato da zuper

se sei pseudo disoccupato possiamo chiedere per quel posto di cui sopra a 800€ al mese...

si campa anche a milano con 800€ al mese spendendone la metà di affitto...ma che ci sto a parlare a fare se conosco gente che lo fa?

godranno della mia aurea di influenza FORTUNATA!!!

1) E' inutile che tu faccia il finto offeso
2) Non ho preso una laurea per campare con l'elemosina
3) Ritengo che nel mercato del lavoro ci debbano essere due soggetti, la domanda e l'offerta. Una volta che l'offerta (il datore di lavoro) ha fatto la sua parte, la domanda (il lavoratore) deve prendere le sue decisioni. Nel momento in cui c'è chi si svende, questo danneggia tutti gli altri, perchè porta l'offerta ad abbassare ulteriormente quanto ti offre. Ergo, io un lavoro da 800€ al mese non voglio essere costretto a prenderlo. Quando si tratterà di scegliere se prendere l'elemosina -perchè puoi dire quello che vuoi, ma con 800€ al mese non vivi, ma sopravvivi nell'italia di oggi- o vivere sotto un ponte, se ne potrà riparlare. Fino a quel momento, il discorso non esiste.

[zuper]

Originariamente inviato da gpc

1) E' inutile che tu faccia il finto offeso
2) Non ho preso una laurea per campare con l'elemosina
3) Ritengo che nel mercato del lavoro ci debbano essere due soggetti, la domanda e l'offerta. Una volta che l'offerta (il datore di lavoro) ha fatto la sua parte, la domanda (il lavoratore) deve prendere le sue decisioni. Nel momento in cui c'è chi si svende, questo danneggia tutti gli altri, perchè porta l'offerta ad abbassare ulteriormente quanto ti offre. Ergo, io un lavoro da 800€ al mese non voglio essere costretto a prenderlo. Quando si tratterà di scegliere se prendere l'elemosina -perchè puoi dire quello che vuoi, ma con 800€ al mese non vivi, ma sopravvivi nell'italia di oggi- o vivere sotto un ponte, se ne potrà riparlare. Fino a quel momento, il discorso non esiste.

1) io offeso?
2) ah ecco....vuoi lavorare per quello che hai studiato...nobile...io invece ho cominciato a lavorare per pagarmi le birre al bar con gli amici _ che fortunato _
3) sei tu che forse non hai capito il mondo del lavoro...c'è gente che farebbe il doppio del lavoro per la metà di quello che chiedi tu perchè, per esempio, ha una famiglia da mantenere e dei figli da sfamare

per cui vedi che, come dicevo prima, non trovi lavoro perchè non lo vuoi o forse perchè FORTUNATO TU non ne hai bisogno

[-kurgan-]

Originariamente inviato da gpc

Però io ho una domanda...
Dove sono tutti i comunisti del forum!?!? Lasciano a me il compito di fare il sindacalista? Sono tanto attivi nelle chiacchiere poi quando si parla di politica sociale tocca al fascistone di turno (io ) farsi avanti

io non sono comunista, sono piu' estremista di quelli li'.. cmq ti lascio fare, stai andando forte

[nomeutente]

Originariamente inviato da gpc

Però io ho una domanda...
Dove sono tutti i comunisti del forum!?!? Lasciano a me il compito di fare il sindacalista? Sono tanto attivi nelle chiacchiere poi quando si parla di politica sociale tocca al fascistone di turno (io ) farsi avanti

E' nel vivo delle lotte che si forma la coscienza di classe

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da zuper

<cut>basta col garantismo e il buonismo.

lavori se hai voglia di lavorare!!!

IMHO o stai confondendo il "garantismo e buonismo" con le basi della legalità e della società in cui viviamo, fondata sul lavoro, oppure stai dicendo che le leggi che regolamentano il lavoro sono solo delle paraculate per far bighellonare gli italiani.
Alcuni fra questi poi pare continuani a pretendere come loro diritto un lavoro dignitoso che permetta loro di vivere in maniera dignitosa: fannulloni, dovete meritarvelo con la sana competizione... tanto lavoro poco stipendio, questo si che è rendersi utile alla società.

PS: piacerebbe ci fosse della meritocrazia anche ai vertici. O quando "sei arrivato lì" te ne puoi sbattere di tutto perchè "mi sono fatto il fondoschiena per arrivare qui"?

[gpc]

Originariamente inviato da -kurgan-

io non sono comunista, sono piu' estremista di quelli li'.. cmq ti lascio fare, stai andando forte

Originariamente inviato da nomeutente

E' nel vivo delle lotte che si forma la coscienza di classe

LO SAPEVO CHE ERAVATE TUTTI A GUARDAREEEE

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da zuper

<cut>3) sei tu che forse non hai capito il mondo del lavoro...c'è gente che farebbe il doppio del lavoro per la metà di quello che chiedi tu perchè, per esempio, ha una famiglia da mantenere e dei figli da sfamare
<cut>

Ma allora anche tu ammetti che ci sia uno sfruttamento delle nuove povertà per ottenere prestazioni lavorative a basso costo.
E ti piace questa cosa? Pensi sia giusto, o inevitabile o cos'altro?

[gpc]

Originariamente inviato da zuper

1) io offeso?
2) ah ecco....vuoi lavorare per quello che hai studiato...nobile...io invece ho cominciato a lavorare per pagarmi le birre al bar con gli amici _ che fortunato _
3) sei tu che forse non hai capito il mondo del lavoro...c'è gente che farebbe il doppio del lavoro per la metà di quello che chiedi tu perchè, per esempio, ha una famiglia da mantenere e dei figli da sfamare

per cui vedi che, come dicevo prima, non trovi lavoro perchè non lo vuoi o forse perchè FORTUNATO TU non ne hai bisogno

1) Ho detto "finto" offeso, perchè continui a menarla col fortunato come i bambini piccoli
2) Scelte di vita.
3) Solo che non la mantieni nè la sfami. Mi puoi spiegare come mantieni una famiglia con i famosi 800€?

A margine, che io sia fortunato a potermi permettere certe scelte sono il primo a dirlo, non c'è niente di male.

[zuper]

Originariamente inviato da nomeutente

E' nel vivo delle lotte che si forma la coscienza di classe

non è con gli IDEALI che si va a fare la spesa al supermercato

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

PS: piacerebbe ci fosse della meritocrazia anche ai vertici. O quando "sei arrivato lì" te ne puoi sbattere di tutto perchè "mi sono fatto il fondoschiena per arrivare qui"?

questa è una buonissima scusa...io dei vertici nn me ne preoccupo perchè non penso ne spero di arrivarci, non mi interessa essere a capo di una enorme società...mi ACCONTENTO di fare una vita decente con un lavoro decente con uno stipendio decente che mi porto a casa col mio FONDOSCHIENA..

le raccomandazioni ci sono e ci saranno sempre ovunque....ma non usarla come SCUSA

[giannola]

Originariamente inviato da nomeutente

E' nel vivo delle lotte che si forma la coscienza di classe

ecchime, sozialista pronto al'appello, sior serzente.

[zuper]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Ma allora anche tu ammetti che ci sia uno sfruttamento delle nuove povertà per ottenere prestazioni lavorative a basso costo.
E ti piace questa cosa? Pensi sia giusto, o inevitabile o cos'altro?

dipende tutto cosa si vede come povertà....unmilioneeseicentomilalire del vecchio conio non ti fanno ricco ma neanche pezzente

Originariamente inviato da gpc

1) Ho detto "finto" offeso, perchè continui a menarla col fortunato come i bambini piccoli
2) Scelte di vita.
3) Solo che non la mantieni nè la sfami. Mi puoi spiegare come mantieni una famiglia con i famosi 800€?

A margine, che io sia fortunato a potermi permettere certe scelte sono il primo a dirlo, non c'è niente di male.

1) sono lusingato, non offeso se mi consideri fortunato
2) puoi anche scegliere? fortunato
3) 2 persone che lavorano a 800€ al mese? e quanti soldi vogliamo per iniziare a tirarci su le maniche?????

[fabio80]

Originariamente inviato da zuper

dipende tutto cosa si vede come povertà....unmilioneeseicentomilalire del vecchio conio non ti fanno ricco ma neanche pezzente

ottocentomilalire prego

[zuper]

Originariamente inviato da fabio80

ottocentomilalire prego

allora guadagno poco di + e quindi? lavoro lo stesso io! come mai?

[nomeutente]

Originariamente inviato da Gemma

Mi sono alzata e me ne sono andata.

Senza neppure rimettergli in disordine il magazzino?

Scherzi a parte, purtroppo ci sarà chi quel lavoro lo prende: la precarietà purtroppo ha frantumato il mercato del lavoro in ogni senso, compreso il senso soggettivo di appartenenza ad una stessa condizione (che io continuo a chiamare "classe").
Ognuno fa per sé: come dice Zuper, non è con gli ideali che si fa la spesa, quindi oggigiorno conviene farsi gli affari propri e aspettare che capiti la buona occasione.

Originariamente inviato da Gemma

E questo governo, Bertinotti in testa, mi sta deludendo molto in questo ambito.

Quoto. L'altro giorno mi è arrivato il bollettino degli iscritti (non mi hanno ancora cancellato): prima erano 4 pagine di cartaccia, adesso sono molte pagine patinate... penso che sia l'unico risultato concreto che hanno portato a casa. Il gatto ci ha vomitato sopra, e poi dicono che gli animali non capiscono

[gpc]

Originariamente inviato da zuper

dipende tutto cosa si vede come povertà....unmilioneeseicentomilalire del vecchio conio non ti fanno ricco ma neanche pezzente

Per favore, le cifre assolute non hanno senso.
Quando un affitto costava 200.000 lire, 1.600.000 lire erano una cosa.
Ora che un affitto di due stanze (non superattico) costa non meno di 900.000, non sono niente.

3) 2 persone che lavorano a 800€ al mese? e quanti soldi vogliamo per iniziare a tirarci su le maniche?????

2 persone? Chi è che può organizzarsi una famiglia con due contratti a progetto annuali (quando va bene) da 800€ al mese? Ma inizia a parlarmi anche delle spese, perchè 800€ al mese sono fichi quando abiti coi tuoi genitori, ma inizia un po' ad uscire di casa...

[zuper]

Originariamente inviato da nomeutente

Ognuno fa per sé: come dice Zuper, non è con gli ideali che si fa la spesa, quindi oggigiorno conviene farsi gli affari propri e aspettare che capiti la buona occasione.

alla faccia....ecco perchè comincia a piovere....nomeutente d'accordo con me....

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da zuper

<cut>questa è una buonissima scusa...io dei vertici nn me ne preoccupo perchè non penso ne spero di arrivarci, non mi interessa essere a capo di una enorme società...mi ACCONTENTO di fare una vita decente con un lavoro decente con uno stipendio decente che mi porto a casa col mio FONDOSCHIENA..

le raccomandazioni ci sono e ci saranno sempre ovunque....ma non usarla come SCUSA

Non si parla di scuse, ma di giustizia.
Non si parla di raccomandazioni, ma di dirigenti che fanno fallire ditte giganti, a spese dei dipendenti, garantendosi "paracaduti d'oro".
Non si parla di raccomandazioni, ma del servizio delle iene in cui si fanno fare 200 contratti all'anno allo stesso lavoratore per evitare di riconoscergli i diritti basilari di un lavoratore, compreso malattia.

Accettare tutto questo come "giusto" non significa essere bravi perchè ci si fà il fondoschiena, ma accogliere e promuovere un sistema con non mette al centro la persona umana, ma il denaro, il profitto e i beni materiali.
Comunque la mettiamo, contrario al 100% alla nostra costituzione.
Comunque la mettiamo, dannoso per lo sviluppo economico del paese.

L'unica mia "rivincita morale" è che, con questo disinteressamento e accettazione supina basata su mancanza di valori morali, ci stiamo allineando alle condizioni dei lavoratori dei paesi delle zone franche di esportazioni, delle quali ce ne siamo sempre fregati. Una rivincita che speravo con tutte le forze di non avere.

Aggiungo la parte del mio post che non hai commentato.

IMHO o stai confondendo il "garantismo e buonismo" con le basi della legalità e della società in cui viviamo, fondata sul lavoro, oppure stai dicendo che le leggi che regolamentano il lavoro sono solo delle paraculate per far bighellonare gli italiani.
Alcuni fra questi poi pare continuani a pretendere come loro diritto un lavoro dignitoso che permetta loro di vivere in maniera dignitosa: fannulloni, dovete meritarvelo con la sana competizione... tanto lavoro poco stipendio, questo si che è rendersi utile alla società.

Originariamente inviato da zuper

dipende tutto cosa si vede come povertà....unmilioneeseicentomilalire del vecchio conio non ti fanno ricco ma neanche pezzente<cut>

I parametri di povertà sono aggiornati continuamente, ma qui si parla non di vivere con agi e lussi, ma della differenza tra vivere e arrangiarsi, tra vivere una vita serena e cercare di sopravvivere-magari facendo i debiti per arrivare a fine mese.
Soprattutto per le famiglie.

[zuper]

Originariamente inviato da gpc

Per favore, le cifre assolute non hanno senso.
Quando un affitto costava 200.000 lire, 1.600.000 lire erano una cosa.
Ora che un affitto di due stanze (non superattico) costa non meno di 900.000, non sono niente.

ma che cambia con i miei discorsi? il cambio lira euro ce l'ho avuto anche io...

oppure mi consideri così fortunato che la banca d'italia mi ha fatto un cambio di favore????

[zuper]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

I parametri di povertà sono aggiornati continuamente, ma qui si parla non di vivere con agi e lussi, ma della differenza tra vivere e arrangiarsi, tra vivere una vita serena e cercare di sopravvivere-magari facendo i debiti per arrivare a fine mese.

hai perfettamente ragione...
allora sai cosa devi fare?

PRIMA accetti gli 800€ al mese senza sputarci sopra....e intanto ti cerchi di meglio...

saranno anche 800€ ma a casa mia sono meglio di un calcio nelle balle

[gpc]

Originariamente inviato da zuper

ma che cambia con i miei discorsi? il cambio lira euro ce l'ho avuto anche io...

oppure mi consideri così fortunato che la banca d'italia mi ha fatto un cambio di favore????

non mi hai ancora detto se vivi da solo e che spese hai.