[3d uniti] addio al presepe: "Non si vende"

[gigio2005]

Originariamente inviato da Teox82

Anche la solita frase "Non hanno niente da pensare" è solitamente pronunciata da chi ha finito gli argomenti o si trova in difficoltà..
Il problema sembra piccolo,ma è l'ennesimo episodio della volontà di togliere i nostri simboli religiosi per il rispetto altrui.E' una cosa tutt'altro che piccola e innocua.I parlamentari giustamente devono esprimersi anche su queste cose.
Il boicottaggio di McDonald's,Nike,Nestlè etc. è nota(ma non a tutti a quanto pare).Motivi e modi diversi,certo,ma tanto per dire che l'istigazione al boicottaggio non l'hanno inventata certo i 3 deputati sopra citati..


PS evita frasi tipo "Hai perso una buona occasione per stare zitto" che hai poi editato,grazie

piu' leggo e' piu' rimango basito....

SCANDALO
ELIMINATI I NOSTRI SIMBOLI RELIGIOSI DAGLI SCAFFALI DELL'IKEA...

credo si sia persa la trebisonda...

per quanto riguarda gli altri boicottaggi... nike, coca cola et al.... forse dimentichi che essi nascono per altri motivi. Si boicotta la nike NON di certo perche' NON PRODUCE le scarpe come piacciono a me...bensi' perche' utilizza manovalanza minorenne in paesi indocinesi

prima di fare i paragoni riflettici un po' su

[Teox82]

Originariamente inviato da gigio2005

piu' leggo e' piu' rimango basito....

SCANDALO
ELIMINATI I NOSTRI SIMBOLI RELIGIOSI DAGLI SCAFFALI DELL'IKEA...

credo si sia persa la trebisonda...

per quanto riguarda gli altri boicottaggi... nike, coca cola et al.... forse dimentichi che essi nascono per altri motivi. Si boicotta la nike NON di certo perche' NON PRODUCE le scarpe come piacciono a me...bensi' perche' utilizza manovalanza minorenne in paesi indocinesi

prima di fare i paragoni riflettici un po' su

Ma leggete prima dirispondere???
ho scritto che è solo un episodio di un fenomeno più ampio
e ho scritto,riguardo a Nike ecc.,che motivi e modi sono ben diversi!
Qua si è veramente persa la trebisonda..

[Rik_Verbrugghe]

Originariamente inviato da gigio2005

piu' leggo e' piu' rimango basito....

SCANDALO
ELIMINATI I NOSTRI SIMBOLI RELIGIOSI DAGLI SCAFFALI DELL'IKEA...

credo si sia persa la trebisonda...

per quanto riguarda gli altri boicottaggi... nike, coca cola et al.... forse dimentichi che essi nascono per altri motivi. Si boicotta la nike NON di certo perche' NON PRODUCE le scarpe come piacciono a me...bensi' perche' utilizza manovalanza minorenne in paesi indocinesi

prima di fare i paragoni riflettici un po' su

Inoltre, personalmente, non ho mai sentito un senatore di sinistra invitare pubblicamente a boicottare una multinazionale.

Ormai questa destra ha perso ogni credibilità.
Prima schierandosi contro Bersani e adesso vorrebbero "forzare" un privato a vendere ciò che piace a loro.

Queste non mi sembrano proprio azioni degne di una destra liberale.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da gigio2005

la cosa assurda in un paese civilizzato del terzo millennio e' che un politicante debbe venire a dirti (come se fossero loro i guardia di porta della cultura del paese) quale negozio boicottare e perche'...

hai bisogno di volonte per andare al negozio B se al negozio A i prezzi sono alti?

hai bisogno di volonte per andare al negozio B se al negozio A non trovi quel che cerchi?

io non credo

Quoto, trovo ridicolo chi evita di comprare in un dato negozio perchè il proprio partito ha sconsigliato di farlo...siete adulti, imparate a ragionare con la vostra testa piusttosto che farvi dire dagli altri cosa e dove comprare

[bluelake]

Originariamente inviato da sider

Ma vi rendete conto che vendere il presepe potrebbe offendere i mussulmani?

ma vi state divertendo a scrivere la fiera delle cazzate stamani o cosa? Il presepe non offende i musulmani, che credono in Gesù e nell'Immacolata concezione della Madonna, casomai gli ebrei potrebbero avere qualcosa da ridire se proprio volessero cavillare. Ma usare qualche fonte di conoscenza sulle altre religioni che sia diversa da gente che non sa nemmeno cosa sia la Consob o la data della scoperta dell'America sembra tanto brutto?

E, in ultimo, vorrei tanto essere una mosca per vedere quanti di quelli che si inalberano per la mancata difesa delle tradizioni cristiane, la domenica mattina o il sabato pomeriggio vanno regolarmente a Messa (non dico recitare la liturgia delle ore durante la settimana perché ormai è roba per pochi "malati")... sarò anche malfidato, ma temo che siano davvero pochini...

[Rik_Verbrugghe]

Originariamente inviato da bluelake

ma vi state divertendo a scrivere la fiera delle cazzate stamani o cosa? Il presepe non offende i musulmani, che credono in Gesù e nell'Immacolata concezione della Madonna, casomai gli ebrei potrebbero avere qualcosa da ridire se proprio volessero cavillare. Ma usare qualche fonte di conoscenza sulle altre religioni che sia diversa da gente che non sa nemmeno cosa sia la Consob o la data della scoperta dell'America sembra tanto brutto?

CUT...

Non ne sarei tanto sicuro...

Se molti musulmani sono irritati dalla presenza del crocifisso nei locali pubblici, potrebbero irritarsi anche per i presepi.

[GianoM]

Originariamente inviato da bluelake

E, in ultimo, vorrei tanto essere una mosca per vedere quanti di quelli che si inalberano per la mancata difesa delle tradizioni cristiane, la domenica mattina o il sabato pomeriggio vanno regolarmente a Messa (non dico recitare la liturgia delle ore durante la settimana perché ormai è roba per pochi "malati")... sarò anche malfidato, ma temo che siano davvero pochini...

Eretico che non sei altro! Come puoi affermare cio!?
Tutti quelli che sostengono fermamente tradizioni cattoliche ci credono veramente, che credi, mica si sposano con un paganissimo, assolutissimamente anticlericale, rito celtico!

[Teox82]

Originariamente inviato da bluelake

ma vi state divertendo a scrivere la fiera delle cazzate stamani o cosa? Il presepe non offende i musulmani, che credono in Gesù e nell'Immacolata concezione della Madonna, casomai gli ebrei potrebbero avere qualcosa da ridire se proprio volessero cavillare. Ma usare qualche fonte di conoscenza sulle altre religioni che sia diversa da gente che non sa nemmeno cosa sia la Consob o la data della scoperta dell'America sembra tanto brutto?

E, in ultimo, vorrei tanto essere una mosca per vedere quanti di quelli che si inalberano per la mancata difesa delle tradizioni cristiane, la domenica mattina o il sabato pomeriggio vanno regolarmente a Messa (non dico recitare la liturgia delle ore durante la settimana perché ormai è roba per pochi "malati")... sarò anche malfidato, ma temo che siano davvero pochini...

Benvenuto alla fiera allora

Il presepe,in quanto tradizione CATTOLICA può offendere o sia ha paura che lo faccia,cosa ancor più grave.La storia poi della messa è solo una provocazione,uno va a messa quando vuole

[Rik_Verbrugghe]

Originariamente inviato da bluelake

E, in ultimo, vorrei tanto essere una mosca per vedere quanti di quelli che si inalberano per la mancata difesa delle tradizioni cristiane, la domenica mattina o il sabato pomeriggio vanno regolarmente a Messa (non dico recitare la liturgia delle ore durante la settimana perché ormai è roba per pochi "malati")... sarò anche malfidato, ma temo che siano davvero pochini...

Giusto.

Non sono per nulla credibili i difensori dei valori cattolici.

A guidare la crociata della CEI e del papa contro le coppie di fatto, ad esempio, è il difensore della sacralità del matrimonio cattolico Pierferdinando Casini, divorziato e concubino, che dal rapporto “peccaminoso” ha avuto anche una figlia, battezzata Caterina in onore, ha tenuto a farci sapere, della santa omonima. Al suo fianco i divorziati Berlusconi, la cui moglie ha informato di avere all’attivo un aborto, e poi Bossi, Castelli, Daniela Santaché ecc. ecc.

La coerenza prima di tutto.

[gigio2005]

Originariamente inviato da bluelake

ma vi state divertendo a scrivere la fiera delle cazzate stamani o cosa? Il presepe non offende i musulmani, che credono in Gesù e nell'Immacolata concezione della Madonna, casomai gli ebrei potrebbero avere qualcosa da ridire se proprio volessero cavillare. Ma usare qualche fonte di conoscenza sulle altre religioni che sia diversa da gente che non sa nemmeno cosa sia la Consob o la data della scoperta dell'America sembra tanto brutto?

E, in ultimo, vorrei tanto essere una mosca per vedere quanti di quelli che si inalberano per la mancata difesa delle tradizioni cristiane, la domenica mattina o il sabato pomeriggio vanno regolarmente a Messa (non dico recitare la liturgia delle ore durante la settimana perché ormai è roba per pochi "malati")... sarò anche malfidato, ma temo che siano davvero pochini...

secondo me la storia del musulmano offeso era ironica......o no sider?

e' chiaramente assurdo che un essere umano si possa offendere per un presepe su uno scaffale... non troviamo il marcio anche dove non ce n'e' e non ci potra' mai essere...

[svarionman]

Che paese inutile

[gigio2005]

Originariamente inviato da Teox82

Ma leggete prima dirispondere???
ho scritto che è solo un episodio di un fenomeno più ampio
e ho scritto,riguardo a Nike ecc.,che motivi e modi sono ben diversi!
Qua si è veramente persa la trebisonda..

quindi il paragone tra il boicottagio della nike e il consiglio ad andare a comprare il presepe in un altro negozio e' TOTALMENTE fuori luogo...

[flisi71]

Originariamente inviato da Teox82

Il problema sembra piccolo,ma è l'ennesimo episodio della volontà di togliere i nostri simboli religiosi per il rispetto altrui.E' una cosa tutt'altro che piccola e innocua.

E' molto di meno.
E' solo un segno dei tempi, niente altro.
Tanti oggetti di uso comune nei decenni scorsi sono spariti dall'uso comune senza che partissero crociate simili...

Semmai il problema vero riguarda la secolarizzazione e massificazione della società odierna, e la progressiva perdita della spiritualità, non certo la vendita delle statuine su cui si concentra questa insensata iniziativa..

I parlamentari giustamente devono esprimersi anche su queste cose.

I parlamentari sopra citati hanno cercato solo un pò di visibilità mediatica.

Se avessero minimamente a cuore la difesa della morale e delle tradizioni cristiane, dovrebbero scagliarsi prima di tutto contro altro, di ben maggiore rilevanza nel contesto attuale:

Al boicottaggio lanciato dal centrodestra replica invece Dorina Bianchi della Margherita: “Se quella intrapresa dalla Cdl è una battaglia sulla secolarizzazione”, allora è meglio “dare un’occhiata ai programmi trasmessi anche dalle reti dell’azienda che fa capo al loro leader, dove è consuetudine assistere a spettacoli dal contenuto di dubbio gusto anche in fascia protetta”.

Il boicottaggio di McDonald's,Nike,Nestlè etc. è nota(ma non a tutti a quanto pare).Motivi e modi diversi,certo,ma tanto per dire che l'istigazione al boicottaggio non l'hanno inventata certo i 3 deputati sopra citati..

Evidentemente ne sai ben poco delle ragioni per cui sono boicottate, altrimenti non accomuneresti McDonald's con le altre due (per cui le ragioni di protesta vertono su argomenti di fondamentale importanza quali rispetto della dignità umana e non sfruttamento del lavoro dei bambini, mica sulla vendita di statuine...).

PS evita frasi tipo "Hai perso una buona occasione per stare zitto" che hai poi editato,grazie

Un errore può scappare a tutti, per questo ho poi preferito non calcare i toni e ho editato, se invece si dovessero ripetere paragoni senza senso stai certo che lo metterò in evidenza


Ciao

Federico

[bluelake]

Originariamente inviato da Teox82

Il presepe,in quanto tradizione CATTOLICA può offendere o sia ha paura che lo faccia,cosa ancor più grave.La storia poi della messa è solo una provocazione,uno va a messa quando vuole

Se uno non conosce la fede che professa può sentirsi offeso, così come si offendono a sproposito tanti cattolici ultimamente.

Che uno va a Messa quando vuole te lo scordi, non è un supermarket la fede che uno prende quel che vuole e quando gli pare, soprattutto se uno si dichiara cristiano cattolico e si erge a difensore della fede "minacciata"...

[Teox82]

Originariamente inviato da gigio2005

quindi il paragone tra il boicottagio della nike e il consiglio ad andare a comprare il presepe in un altro negozio e' TOTALMENTE fuori luogo...

Ho già spiegato 30 volte il mio paragone,non lo ripeto.Imparate a leggere.Le cause del boicottaggio di Nike ecc. le conosco bene,il discorso era un altro e riguardava i politici.

Originariamente inviato da bluelake

Se uno non conosce la fede che professa può sentirsi offeso, così come si offendono a sproposito tanti cattolici ultimamente.

Che uno va a Messa quando vuole te lo scordi, non è un supermarket la fede che uno prende quel che vuole e quando gli pare, soprattutto se uno si dichiara cristiano cattolico e si erge a difensore della fede "minacciata"...

E' un peccato che si può espiare tramite confessione e assoluzione,non peggiore di altri.Uno può non andare a messa spesso ma pregare 12 ore al giorno.Il presto è una tua provocazione gratuita.
Lo stesso Papa GP2 ha detto di aver conosciuto cristiani migliori di certi che vanno a messa spesso ma senza una vera spinta spirituale,che ormai è in picchiata

[bluelake]

Originariamente inviato da Teox82

E' un peccato che si può espiare tramite confessione e assoluzione,non peggiore di altri. Uno può non andare a messa spesso ma pregare 12 ore al giorno. Il presto è una tua provocazione gratuita.
Lo stesso Papa GP2 ha detto di aver conosciuto cristiani migliori di certi che vanno a messa spesso ma senza una vera spinta spirituale, che ormai è in picchiata

ok, evidentemente il significato della partecipazione alla Messa hanno smesso di insegnarlo qualche anno fa... la preghiera singola è importante, ma altrettanto importante è la partecipazione alla vita della comunità dei credenti, soprattutto nella Messa che è il memoriale della passione e morte di Gesù (che sono i fondamenti della fede cristiana... paradossalmente, il Natale "conta" meno della Pasqua).
Se la spinta spirituale è in picchiata non è certo colpa dell'Ikea o della Rinascente... sono gestori di negozi, non sacerdoti...

[sider]

Originariamente inviato da bluelake

ma vi state divertendo a scrivere la fiera delle cazzate stamani o cosa? CUT

Mi dispiace di averti fatto sprecare una risposta, ma ero sull'ironico!
Sono semplicemente basito difronte a cotanta perdita di tempo per una cazzata così immane!
Il presepe il 90% delle famiglie ce l'ha già a casa. Per cui di certo non lo ricompra ogni anno come fosse un panettone. Glli appassionati e collezionisti non vanno di certo a comperarlo all'ikea o alla standa (made in china) , ma nei negozietti artigianali.
Per cui ci credo che ne vendono pochi.
Insomma na strunzata.

[flisi71]

Originariamente inviato da sider

...
Il presepe il 90% delle famiglie ce l'ha già a casa. Per cui di certo non lo ricompra ogni anno come fosse un panettone. Glli appassionati e collezionisti non vanno di certo a comperarlo all'ikea o alla standa (made in china) , ma nei negozietti artigianali.
Per cui ci credo che ne vendono pochi.

Esatto, e come ho detto sopra, i paragone con gli alberini di natale che vengono venduti ogni anno non ha senso, visto che parecchie famiglie se ne disfanno una volta terminate le feste (almeno abbiano il senso civico di consegnarli ai centri di raccolta invece di farli seccare).

E tutto questo c'entra MENO di ZERO con la "difesa dei valori della tradizione" come qualcuno, compresi gli onorevoli sopra menzionati, vorrebbe millantare.


Ciao

Federico

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da sider

Il presepe il 90% delle famiglie ce l'ha già a casa. Per cui di certo non lo ricompra ogni anno come fosse un panettone. Glli appassionati e collezionisti non vanno di certo a comperarlo all'ikea o alla standa (made in china) , ma nei negozietti artigianali.
Per cui ci credo che ne vendono pochi.
Insomma na strunzata.

Eppure ci sono dei materiali che vanno incontro ad usura o vengono gettati via anno per anno: la carta per le montagne, quella per il cielo stellato, le casine di cartone, le luci, i sassolini, il muschio... Per cui riscontrare una decisione del genere di due grossi magazzini in contemporanea mi lascia perplesso. Boh! Penso che le statuine benchè di plastica si possono rompere ( causa bimbi piccoli ) oppure si può decidere di eliminarne qualcuna per acquistarne di migliori. E' vero che ci si può recare altrove ma la giustificazione...

[bluelake]

purtroppo non avevo ancora avuto tempo di leggere il giornale oggi... l'Ikea i presepi non li ha MAI venduti, nemmeno gli anni scorsi
Dietro la scelta commerciale non c'è, a sentire l'Ikea, un motivo religioso, ma solo il semplice fatto che «l'Ikea da sempre non vende presepi nè altri simboli religiosi, in quanto non fanno parte della tradizione scandinava, che l'azienda rappresenta nei suoi negozi attraverso mobili ed oggetti», come sottolineato dall'ufficio stampa dell'azienda. (http://www.lastampa.it/redazione/cms...4883girata.asp ).