Microsoft: Windows originale in cambio del disco pirata

[Fos]

ti stai scaldando troppo con similitudini inappropriate.

non capisco cos'hai da ridire su questa affermazione; o meglio come tu abbia potuto fraintenderla.

Originariamente inviato da schwalbe

Mi stupisce di più che ci scandalizzi perchè l'utente dovrebbe denunciare chi ti ha rifilato la patacca, ovvero hai speso dai 90 a 400 euro per un FALSO.

tu se uno ti fa pagare 400 euro per un cd masterizzato lo ringrazi?

Originariamente inviato da Colt785

Secondo me si sta andando OT: nella news non c'è scritto che riconsegni a MS il tuo Verbatim con Win XP e seriale scritto sopra a pennarello e loro ti danno la copia originale. Evidentemente, negli USA visto che nella news fa riferimento al solo mercato americano, girano copie contraffatte spacciate per originali e vendute a prezzo simile a quello dell'originale (come magari capita da noi con i vini e l'abbigliamento).
Per i commercianti: se installano sw contraffatto non possono scaricare il 100% della colpa sul cliente: si può sempre rifiutare.
E smettiamola di dire che tanto se non lo faccio io ce ne sono altri 1000 che sono disposti a farlo. O almeno smettiamola di lamentarci...

quoto.

ciao.

[12pippopluto34]

Originariamente inviato da schwalbe

[cut]

Ma nella compera hai un seriale che ti da dei diritti. Poi che possano esser utili o interessarre è un altro discorso.

Senza dubbio.

Questi principalmente sono, verso Microsoft, la possibiltà in futuro di comprare la versione upgrade,

Ok.

avere gli aggiornamenti,

Winupdate sinora funziona anche sulle tarocche AFAIK.

i servizi "genuine" attivati adesso,

Ok, ma e' un'invenzione recente.

se non ricordo male la telefonata per risolvere un "incident".

Qui invece credo basti fornire un seriale valido, che praticamente hanno anche i cloni.

Il secondo motivo è che se uno ha pagato per il SO vuol dire che voleva esser onesto e/o voler esser nella legalità. Se ti hanno rifilato un CD-licenza contraffatto, onesto lo sei stato, ma in regola non ci sei...

Beh, bisogna vedere *quanto* l'ha pagato e se era a conoscenza dell'illegalita' di questo eventuale *sconto*.

Dunque e' chiaro che un Win masterizzato puo' impedirti di accedere a dei vantaggi offerti da Redmond ai propri clienti, pero' non ti impedisce di avere un SO MS perfettamente funzionante come un originale.

Mentre ad es. un indumento contraffatto teoricamente dovrebbe essere di qualita' piu' scadente; poi anche questo sarebbe tutto da dimostrare!

[12pippopluto34]

Originariamente inviato da Fos

ti stai scaldando troppo con similitudini inappropriate.

Ok.
Posso aver usato termini un po' troppo accesi, ma non era mia intenzione accanirmi contro nessuno; volevo solamente essere chiaro e diretto nell'esposizione del mio pdv.
Se qualcuno si e' sentito offeso, gli porgo le mie scuse.

non capisco cos'hai da ridire su questa affermazione; o megio come tu abbia potuto fraintenderla.

tu se uno ti fa pagare 400 euro per un cd masterizzato lo ringrazi?

Guarda!

Forse per il futuro, se MS veramente introdurra' dei blocchi efficaci ad aggiornamenti ed altri servizi utili all'utenza finale, allora la gente comincera' a non voler piu' la copia, pagata o meno.

Ma attualmente nessuno vuole pagare il SO (come anche per Office e via discorrendo! ), semplicemente perche' per quel che ci si deve fare basta ed avanza anche il semplice Win-pirata.

Quindi, nel breve, vedo irrealizzabile il progetto-delazione messo in piedi da Redmond; e' solamente una delle solite trovate autoritarie in pieno spirito BSA.

quoto.

ciao.

Invece da quel che si evince dalla news e' proprio cosi'.
Cioe', se il negoziante t'ha venduto Win-pirata, tu puoi rispedirlo a Redmond e farti mandare Win originale; credo pero' sia anche giusto considerare come discriminante il prezzo pagato per Win-pirata, altrimenti e' come se fossi stato un cliente privilegiato o vessato rispetto a quelli regolari.

[Cimmo]

Originariamente inviato da 12pippopluto34

Ma attualmente nessuno vuole pagare il SO (come anche per Office e via discorrendo! ), semplicemente perche' per quel che ci si deve fare basta ed avanza anche il semplice Win-pirata.

Ma che discorso e'??? No a me basta la copia pirata, mettere mano al portafogli non mi serve
Anche per mangiare mi basterebbe ed avanzerebbe quello che potrei rubare al supermercato ogni settimana, ma non per questo diventa una scusante al rubare...
...mah ragazzi io non vi capisco

[12pippopluto34]

Originariamente inviato da Cimmo

Ma che discorso e'??? No a me basta la copia pirata, mettere mano al portafogli non mi serve
Anche per mangiare mi basterebbe ed avanzerebbe quello che potrei rubare al supermercato ogni settimana, ma non per questo diventa una scusante al rubare...
...mah ragazzi io non vi capisco

Occhio, Cimmo!
Non estrapolare la mia frase dal contesto degli altri miei post; leggili e capisci cosa intendo.
Non voglio _assolutamente_ difendere la pirateria!

[zbear]

Originariamente inviato da share_it

Non è "in cambio del disco pirata" è "in cambio della testa del venditore disonesto".
Cosa succede quando è l'utente che fa pressioni per avere win pirata e il venditore glielo da?
Chi non è ancora passato a linux o a mac un giorno si troverà a dover pagare per ogni tasto che pigia sulla tastiera.

Ecco, questo è il classico commento di un utente mac ...

Ehi, ciccio, su Mac il software LO PAGHI !!!! Esattamente come per Windows ...

Solo Linux è REALMENTE free ..... anche se non tutte le fistribuzioni forniscono una copia gratuita.

[fek]

Originariamente inviato da zbear

Solo Linux è REALMENTE free ..... anche se non tutte le fistribuzioni forniscono una copia gratuita.

"Linux e' gratis solo per quelli il cui tempo non vale nulla."

[12pippopluto34]

Originariamente inviato da fek

"Linux e' gratis solo per quelli il cui tempo non vale nulla."

Ehm, ehm!
Tanto per risollevare un recente flame, potresti dare un'obiettiva definizione di gratis?

[Cimmo]

Originariamente inviato da fek

"Linux e' gratis solo per quelli il cui tempo non vale nulla."

Oh chi si rivede...
...questa frasetta secondo me potevi anche risparmiartela.

Ad ogni modo "don't feed the..."

[asca]

Salve, non so se è stato già detto perchè non ho letto tutto il 3D, ma probabilmente la pirateria scomparirebbe da sola se capitasse lo stesso di quello che è successo al contrabbando di sigarette a Napoli... quando le sigarette di contrabbando sono arrivate a costare quasi lo stesso di quelle di monopolio non è stato più conveniente comprarle, rischiare cmq una multa, e foraggiare una catena criminale.....
In modo virtuoso per il cittadino, forse basterebbe abbassare il prezzo di un S.O. , così come quello di un CD musicale, o di un DVD ecc. perchè risulti meno conveniente comprarli pirata.
Ora come ora tra 35/40 € di un CD audio originale e i 5 di uno pirata ...non c'è storia.. ma se l'originale costasse 10/12 ?
Se un gioco costa 90€ e non so manco se mi piace , in realtà, e la copia ne costa 5 o 10..... idem....
e' solo un piccolo spunto di riflessione.... ed è chiaramente IMHO

[btbbass]

Linux non è free software, è open source, nel senso che lo puoi ridistribuire liberamente, ma ciò non toglie che certe parti di software le si debbano pagare... (*nux per ambienti server, ecc..)
Per quanto dice fek "Linux e' gratis solo per quelli il cui tempo non vale nulla.", beh, io ho perso più tempo a reinstallare ad amici vari WinXP con service pack2 - che dopo una settimana sono già pieni di emme fino a qui... - che non a configurare il mio linux (Gentoo, provatela, alla fine capirete quanto è facile... ) su portatile, avendo qualsisasi software mi serva installato con un semplice comando...
Ma è molto più semplice continuare secondo la strada dettata dall'abitudine, e a me sinceramente non interessa convertire nessuno, d'altronde il SO se lo sceglie chi lo deve usare... dico solo allora, chi è abbastanza furbo da capire quale sia la strada giusta, passi a Linux, e poi riparliamo dei vantaggi!!!!!!!!
Enjoy Gentoo Linux

[12pippopluto34]

Originariamente inviato da btbbass

Linux non è free software, è open source,

Invece e' proprio il contrario!
Linux, inteso come kernel, e' proprio Free Software, tantoche' la licenza e' la GPL, guarda un po'!
Ed anche le distro GNU/Linux (che non a caso hanno quel prefisso!), ad es. Debian, sono Free Software, sempre per motivi di licenza!

E chiaramente sono ''free as in speech, not free as in beer''; per cui chi ti da' uno dei prodotti succitati, puo' chiederti il prezzo che vuole, anche gratis.

nel senso che lo puoi ridistribuire liberamente, ma ciò non toglie che certe parti di software le si debbano pagare... (*nux per ambienti server, ecc..)

Per quanto dice fek "Linux e' gratis solo per quelli il cui tempo non vale nulla.", beh, io ho perso più tempo a reinstallare ad amici vari WinXP con service pack2 - che dopo una settimana sono già pieni di emme fino a qui...

Oddio!
Gli accorgimenti per non far impestare Win ci sarebbero pure.
Io in genere li spiego a parenti, amici e conoscenti; poi pero', sara' che sono pessimo nel farmi capire, mi trovo sempre da loro a far resuscitare il morto!

- che non a configurare il mio linux (Gentoo, provatela, alla fine capirete quanto è facile... ) su portatile, avendo qualsisasi software mi serva installato con un semplice comando...

Anch'io lo faccio; con Debian pero'!

[cut]

d'altronde il SO se lo sceglie chi lo deve usare...

Se solo sa che pc e Win non sono un binomio inscindibile!
Ammesso che sappia cosa sia Win!

dico solo allora, chi è abbastanza furbo da capire quale sia la strada giusta, passi a Linux, e poi riparliamo dei vantaggi!!!!!!!!
Enjoy Gentoo Linux

[ehiweb]

Io sono un rivenditore, mi sono fermato in prima pagina e già mi giravano le p@lle.

I miei clienti vogliono il sistema operativo incluso nel sistema.
quando sanno cosa costa sono i primi a non volerlo. e io non glielo installo.
indico in fattura che 'Il sistema è stato consegnato senza sistema operativo su espressa richiesta del cliente'.

Con un margine che va dal 5% all'8% non c'è tanto da andarne allegri... poi esci due volte per l'assistenza a domicilio (che non paga nessuno a me) e sei già fregato.

scusate per lo sfogo, lo so che la maggior parte di voi non mi capirà e non mi approverà. Fino a due anni fa la pensavo anch'io come voi.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Cimmo

Infatti sta storia che il rivenditore e' la pecorella perche' per fare lo sconto si sente in dovere di fare del nero e di dare copie pirata e' una gran baggianata.

Chi commette il reato e' sempre il rivenditore e se non vuole andare incontro a grane si comporta bene e punto.
Come se uno che non conosco mi fa pressione a rubare qualcosa e poi dopo mi lamento perche' l'ho rubato ma non lo volevo fare...

Se chiedono uno sconto uno propone linux preinstallato e fine della storia, il cliente si adegua.

Si certo.Il cliente si adegua cambiando negozio....
fai con tutti clienti così e ti ritrovi a kiudere nel giro di 2 mesi.
Questo discorso reggerebbe SE E SOLO SE fossimo nella situazione ideale in cui TUTTI si comportino così.
Però siccome NON siamo nella situazione ideale o si offre al cliente ke lo rikiede il SO in nero oppure si kiude.
Alla fine resteranno solo i negozi "disonesti" dato ke tutti quelli "onesti" fallirebbero.

[ripper71]

ho letto tutti i commenti inseriti finora... volendo fare un breve sunto:
1) la pirateria esiste, e (quasi) tutti noi utenti privati ne traiamo il ns. vantaggio AMMETTIAMOLO
2) da acquirente quasi sempre non trovo vantaggioso chiedere al negoziante (di qualsiasi tipologia commerciale) di non fare lo scontrino: se mi va bene mi fa uno sconto irrisorio...AHAHAHAH ladro se non vuoi fare lo scontrino mi togli almeno il costo dell'iva !!!! (come è uso e consuetudine quando si fa il nero tra aziende)
3) se io fossi un negoziante di computer e il mio cliente non volesse pagare il s.o. gli farei la fattura di vendita del pc proprio come suggerito da ehiweb, cioè che il cliente ha espressamente richiesto la non installazione del s.o....... poi gli darei 2 scelte: a) gli assemblo il pc, gli installo una mia copia di win, lo testo e poi lo formatto b) gli assemblo il pc glielo consegno e poi privatamente gli installo la copia del s.o.

[OverClocK79®]

Originariamente inviato da asca

Salve, non so se è stato già detto perchè non ho letto tutto il 3D, ma probabilmente la pirateria scomparirebbe da sola se capitasse lo stesso di quello che è successo al contrabbando di sigarette a Napoli... quando le sigarette di contrabbando sono arrivate a costare quasi lo stesso di quelle di monopolio non è stato più conveniente comprarle, rischiare cmq una multa, e foraggiare una catena criminale.....

esempio NON applicabile al SO

In modo virtuoso per il cittadino, forse basterebbe abbassare il prezzo di un S.O. , così come quello di un CD musicale, o di un DVD ecc. perchè risulti meno conveniente comprarli pirata.
Ora come ora tra 35/40 € di un CD audio originale e i 5 di uno pirata ...non c'è storia.. ma se l'originale costasse 10/12 ?
Se un gioco costa 90€ e non so manco se mi piace , in realtà, e la copia ne costa 5 o 10..... idem....
e' solo un piccolo spunto di riflessione.... ed è chiaramente IMHO

sono rimasti veramente poki quelli che nn sanno procurarsi un CD o un mp3 da internet.....nn entro in merito alle tariffe della pirateria (5€)
ma un Album costera SEMPRE di meno piratato..... un CD ormai costa niente
5 album originiali a 10€ sono 50€
5 album originali a 1€ sono 5€ del supporto......
rapporto 1/10
sempre + conveniente.....

ci sono ragazzini che girano nei neg o nei centri commerciali e li senti fare discorsi del tipo
azzz che bel gioko......solo 4.99€
aspetta.....compralo tu mettiamo1€ a test poi siamo in 5 e me lo copi
e stiamo parlando di un giokino ORIGINALE con skatola e tutto da 5€
SICURAMENTE ci sarebbe un AUMENTO delle vendite ma quanto guadagneresti??? il so mica si fa da solo come i gioki......

per il discorso linux e sconti nn ha senso....
chi ti chiede un SO copiato nn sa manco cosa sia ne come funzioni linux
se glielo installi ti chiederà di avere Win perchè il cugino o al lavoro usano WinXP.....
chi sa usare il PC ti chiede il PC SENZA SO.......e poi si arrangia.....

BYEZZZZZZZZZZZZ

[maxime]

Originariamente inviato da ehiweb

Io sono un rivenditore, mi sono fermato in prima pagina e già mi giravano le p@lle.

I miei clienti vogliono il sistema operativo incluso nel sistema.
quando sanno cosa costa sono i primi a non volerlo. e io non glielo installo.
indico in fattura che 'Il sistema è stato consegnato senza sistema operativo su espressa richiesta del cliente'.

Con un margine che va dal 5% all'8% non c'è tanto da andarne allegri... poi esci due volte per l'assistenza a domicilio (che non paga nessuno a me) e sei già fregato.

scusate per lo sfogo, lo so che la maggior parte di voi non mi capirà e non mi approverà. Fino a due anni fa la pensavo anch'io come voi.

Ti capisco eccome! Anche io sono un rivenditore e so cosa sono questi problemi... Da rivenditore avrei tutto l'interesse che il cliente si comprasse il S.O. originale, visto che GUADAGNO sulla vendita dello stesso!
Sapete cosa mi è capitato ultimamente? Un internet point in apertura, mi ha chiesto il preventivo per 4 PC; io gliel'ho fatto con WinXP Home OEM... alla sua domanda di non vendergli i Sistemi operativi, io ho messo i paletti:
- con i sistemi operativi originali (macchina configurata)
- senza sistemi operativi (macchina da installare)
Morale della favola a questo internet point ho fatto tutto (dalla rete alla configurazione del router e dellla connessione), ma i PC li ha presi da un altro che gli ha fatto "risparmiare" 316 euro + IVA dei sistemi operativi.
Meditate... io l'ho fatto!

[Cimmo]

Originariamente inviato da maxime

Ti capisco eccome! Anche io sono un rivenditore e so cosa sono questi problemi... Da rivenditore avrei tutto l'interesse che il cliente si comprasse il S.O. originale, visto che GUADAGNO sulla vendita dello stesso!
Sapete cosa mi è capitato ultimamente? Un internet point in apertura, mi ha chiesto il preventivo per 4 PC; io gliel'ho fatto con WinXP Home OEM... alla sua domanda di non vendergli i Sistemi operativi, io ho messo i paletti:
- con i sistemi operativi originali (macchina configurata)
- senza sistemi operativi (macchina da installare)
Morale della favola a questo internet point ho fatto tutto (dalla rete alla configurazione del router e dellla connessione), ma i PC li ha presi da un altro che gli ha fatto "risparmiare" 316 euro + IVA dei sistemi operativi.
Meditate... io l'ho fatto!

Sei stato onesto e ci hai perso, purtroppo e' vero se tutti fossero onesti come te questo non succederebbe, purtroppo non e' cosi'.
Certo che anche loro potevano mettere su Linux, per fare un internet point chissa' Linux che cosa non ti da' rispetto a Windows...
...anzi andrebbe anche meglio!

Hai provato a fargli la proposta? Solo per curiosita'.

[sinadex]

Originariamente inviato da maxime

[CUT]Morale della favola a questo internet point ho fatto tutto (dalla rete alla configurazione del router e dellla connessione), ma i PC li ha presi da un altro che gli ha fatto "risparmiare" 316 euro + IVA dei sistemi operativi.
Meditate... io l'ho fatto!

Originariamente inviato da Cimmo

Sei stato onesto e ci hai perso, purtroppo e' vero se tutti fossero onesti come te questo non succederebbe, purtroppo non e' cosi'.
Certo che anche loro potevano mettere su Linux, per fare un internet point chissa' Linux che cosa non ti da' rispetto a Windows...
...anzi andrebbe anche meglio!

Hai provato a fargli la proposta? Solo per curiosita'.

più che altro, hai provato a mandargli la finanza?

[maxime]

Originariamente inviato da Cimmo

Sei stato onesto e ci hai perso, purtroppo e' vero se tutti fossero onesti come te questo non succederebbe, purtroppo non e' cosi'.
Certo che anche loro potevano mettere su Linux, per fare un internet point chissa' Linux che cosa non ti da' rispetto a Windows...
...anzi andrebbe anche meglio!

Hai provato a fargli la proposta? Solo per curiosita'.

Linux sarebbe andato benissimo per la navigazione internet visto che sarebbe stato molto meno esposto ai rischi virus, worm, e via dicendo... In tutta onestà non lo ho proposto semplicemente perchè TUTTE le volte che lo propongo mi viene risposta la stessa cosa... "sono abituato con Windows".
Figurati che nei laboratori delle scuole (lì fortunatamente il s.o. lo prendono sempre originale), ho proposto di mettere OpenOffice (che uso anche io in ufficio)... bhe', non sono mai riuscito a convincerli!