Disoccupazione ancora in calo!

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Onisem
Sbagliato, perchè un sistema non può richiedere alle persone di studiare e specializzarsi per poi fargli usare pala e piccone, e far studiare la gente costa (anche per lo Stato), lo si considera un'investimento ed è sacrosanto richiederne un minimo di contropartita. Che le persone laureate abbiano più boria che capacità e valgano "molto molto meno" degli altri, mi pare una generalizzazione inutile, forse fondata su qualche tua singola esperienza personale. Ovviamente una laurea non fornisce una patente di maggiore intelligenza e capacità, ma nemmeno l'opposto.

Il sistema non richiede che tu ti debba laureare ... sei tu al limite che decidi di laurearti in quanto aspiri a qualcosa di piu' ...
Benissimo ... ma quando in tempi ostici quel qualcosa in piu' non ESISTE o ti adegui altrimenti limitati a dire MEA CULPA !
Che poi e' tutto da vedere che un laureato debba per forza di cose meritare di piu' ...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Hal2001
Senti io non so se tu vivi sulla luna, ma fino a due anni fa, la gente che andava via, aspirava a qualcosa di meglio. Ora ha cominciato ad andare via per poter mangiare. Negli anni precedenti non ricordo un solo manovale/operaio specializzato che rimaneva senza fare nulla per settimane/mesi. Quindi non mi fare ridere.

guarda che la gente si e' sempre mossa per lavorare ...
Partendo dai nostri conterranei del sud arrivando ai conterranei del nord ...
Per come la vedo io ora in realta' c'è una situazione particolare che ti permette anche di rifiutare i lavori pesanti ... altrimenti RIPETO non avrebbe senso di essere cosi' in aumento il numero di lavoratori regolari extracomunitari.

[Onisem]

Originariamente inviato da tdi150cv
Il sistema non richiede che tu ti debba laureare ... sei tu al limite che decidi di laurearti in quanto aspiri a qualcosa di piu' ...
Benissimo ... ma quando in tempi ostici quel qualcosa in piu' non ESISTE o ti adegui altrimenti limitati a dire MEA CULPA !
Che poi e' tutto da vedere che un laureato debba per forza di cose meritare di piu' ...

Ah, dunque i tempi sarebbero ostici, interessante. Se tutti si adeguassero a tutto l'inaccettabile diventerebbe non solo accettabile ma prassi, le condizioni lavorative si livellerebbero ed adeguerebbero verso il basso, non proprio un gran bell'affare. Per il resto rileggiti il mio post perchè mi sa che sei andato un pò a libera interpretazione.

[CYRANO]

Originariamente inviato da tdi150cv
ma guarda che non e' un luogo comune ... se poi Voi volete vederlo come luogo comune e' n'altro discorso ...
E che non e' un luogo comune lo dimostrano innumerevoli interviste fatte a persone prive di lavoro che ammettono che piuttosto di accettare per 900 euro di spaccarsi la schiena rimangono in mobilita' ...
Sai molti , in particolare al sud , ti risponderebbero che 900 euro sono uno stipendio da fame e che non vale la pena ...
Quindi sono affaracci tuoi se rifiuti , ma ti ripeto ... vieni da me e vedi che un lavoro te lo trovo ...
Altrimenti come me lo spieghi il proliferare di lavoratori extracomunitari REGOLARI che nelle nostre aziende sono in netto aumento ???
Strana sta cosa vero !?

Che ci siano tipi di lavoro ormai rifiutati dalla maggioranza degli italiani , sono d'accordo.
per es nella valle dell'agno , qui in provincia , nelle concerie ormai ci sono quasi tutti extracomunitari.
infatti la popolazione di stranieri , in certe zone , raggiunge anche il 25-50%.



Ciaozzz

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da teogros
Vabbè, alla fine anche la diminuzione della disoccupazione è qualcosa di negativo e comunque colpa di questo governo, visto che fino a 5 anni fa le cose andavano a gonfie vele!

Questa tua reazione è del tutto fuori luogo. Se rileggi i miei post precedenti, non ho mai nominato questo governo...il fatto che tu l'abbia tirato in ballo mi fa pensare tanto alla saggezza latina..."excusatio non petita, accusatio manifesta"...io stavo parlando delle colpe che ha l'italia nell'aver progressivamente buttato via l'enorme patrimonio dell'industria chimica (e lo stesso sta accadendo per quella meccanica)...di qui a poco saremo delle colonie, economicamente parlando...

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da Onisem
Ah, dunque i tempi sarebbero ostici, interessante. Se tutti si adeguassero a tutto l'inaccettabile diventerebbe non solo accettabile ma prassi, le condizioni lavorative si livellerebbero ed adeguerebbero verso il basso, non proprio un gran bell'affare. Per il resto rileggiti il mio post perchè mi sa che sei andato un pò a libera interpretazione.

Quoto. Già che ci siamo magari mettiamoci tutti a fare gli operai "alla cinese" (12 ore al giorno di lavoro, niente diritti, salario da fame ecc...)

[Hal2001]

Originariamente inviato da tdi150cv
guarda che la gente si e' sempre mossa per lavorare ...
Partendo dai nostri conterranei del sud arrivando ai conterranei del nord ...

Quando qualcuno si sposta vuol dire che:

• non sta più bene dove vive
• non può più viverci

non ci sono tutte queste alternative.

Per come la vedo io ora in realta' c'è una situazione particolare che ti permette anche di rifiutare i lavori pesanti ... altrimenti RIPETO non avrebbe senso di essere cosi' in aumento il numero di lavoratori regolari extracomunitari.

Difatti io prima di ho parlato di manovalanza e di operai, non ho citato una cattedra presso qualche ateneo
Poco fa parlavi di nord e sud, che ho dato per scontato che tu conoscessi altre zone, ma con questo ultimo discorso mi hai dimostrato che conosci solo Verona. Lavoratori extra comunitari che rivestino solo alcuni ruoli non ne abbiamo, è rimasto qualcuno solo in campagna a zappare la terra. Ma perché questo? Semplicemente perché lavorano in nero ( ), pagati nulla, e senza seguire nessuna norma elementare per salvaguardare la salute.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Hal2001
Quando qualcuno si sposta vuol dire che:

• non sta più bene dove vive
• non può più viverci

non ci sono tutte queste alternative.



Difatti io prima di ho parlato di manovalanza e di operai, non ho citato una cattedra presso qualche ateneo
Poco fa parlavi di nord e sud, che ho dato per scontato che tu conoscessi altre zone, ma con questo ultimo discorso mi hai dimostrato che conosci solo Verona. Lavoratori extra comunitari che rivestino solo alcuni ruoli non ne abbiamo, è rimasto qualcuno solo in campagna a zappare la terra. Ma perché questo? Semplicemente perché lavorano in nero ( ), pagati nulla, e senza seguire nessuna norma elementare per salvaguardare la salute.

Ba ... questo e' certo ... ma personalmente in giro vedo che chi si spacca la schiena per lavori REGOLARI ma duri sono quasi sempre gli extracomunitari ...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Onisem
Ah, dunque i tempi sarebbero ostici, interessante. Se tutti si adeguassero a tutto l'inaccettabile diventerebbe non solo accettabile ma prassi, le condizioni lavorative si livellerebbero ed adeguerebbero verso il basso, non proprio un gran bell'affare. Per il resto rileggiti il mio post perchè mi sa che sei andato un pò a libera interpretazione.

be tu prova a metterti nei panni dell'imprenditore che si trova davanti ad un laureato da strapagare e magari questo si rivela un flop ... che fai ? lo licenzi ? Bene questo va dai sindacati e avvia un casino che te lo puoi immaginare ...
Invece ti laurei , ti adegui , impari anche le cose basilari e se vali sarai valorizzato ! Questo e' e deve essere per non trovarsi aziende piene di scarpe inutili ...

[Onisem]

Originariamente inviato da tdi150cv
be tu prova a metterti nei panni dell'imprenditore che si trova davanti ad un laureato da strapagare e magari questo si rivela un flop ... che fai ? lo licenzi ? Bene questo va dai sindacati e avvia un casino che te lo puoi immaginare ...
Invece ti laurei , ti adegui , impari anche le cose basilari e se vali sarai valorizzato ! Questo e' e deve essere per non trovarsi aziende piene di scarpe inutili ...

Siamo d'accordo, ma mi pare che continui ad interpretare un pò liberamente ciò che scrivo. Non ho mai sostenuto che un neo-laureato vada strapagato, ma dalla pale e picconi che suggerivi tu, 3 anni di praticantato a gratis, e l'essere strapagati, ci può essere una via di mezzo più equilibrata, ed è giusto ricercarla e richiederla. Riguardo l'adeguamento, va sicuramente bene entro certi limiti, ma quello che proponi tu sembra più una svendita di sè stessi ed un'accettazione di sfruttamento. Adeguamento non può significare questo, ed è anche lecito avere delle giuste aspettative rispetto al proprio percorso prima, a quelle che dimostrerai essere le tue capacità poi. Non condivido la logica secondo la quale ci si debba adeguare a tutto perchè di meglio non c'è, e non accettarlo a volte significa anche contribuire a creare i presupposti perchè di meglio ci sia.

[LittleLux]

Originariamente inviato da Onisem
Ah, dunque i tempi sarebbero ostici, interessante. Se tutti si adeguassero a tutto l'inaccettabile diventerebbe non solo accettabile ma prassi, le condizioni lavorative si livellerebbero ed adeguerebbero verso il basso, non proprio un gran bell'affare. Per il resto rileggiti il mio post perchè mi sa che sei andato un pò a libera interpretazione.

Bè, qui ci vuole proprio un bel quote.

[fabio80]

Originariamente inviato da tdi150cv
Il sistema non richiede che tu ti debba laureare ... sei tu al limite che decidi di laurearti in quanto aspiri a qualcosa di piu' ...
Benissimo ... ma quando in tempi ostici quel qualcosa in piu' non ESISTE o ti adegui altrimenti limitati a dire MEA CULPA !
Che poi e' tutto da vedere che un laureato debba per forza di cose meritare di piu' ...

curiosità: che titolo di studio hai e che lavoro fai?

[tdi150cv]

Originariamente inviato da fabio80
curiosità: che titolo di studio hai e che lavoro fai?

io sono un perito elettronico e lavoro da 10 anni in una grossa societa' di informatica che opera per le banche come responsabile della programmazione in outsourcing ...
Ovviamente ho cominciato facendo cameriere , barista e pizzaiolo ...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Onisem
Siamo d'accordo, ma mi pare che continui ad interpretare un pò liberamente ciò che scrivo. Non ho mai sostenuto che un neo-laureato vada strapagato, ma dalla pale e picconi che suggerivi tu, 3 anni di praticantato a gratis, e l'essere strapagati, ci può essere una via di mezzo più equilibrata, ed è giusto ricercarla e richiederla. Riguardo l'adeguamento, va sicuramente bene entro certi limiti, ma quello che proponi tu sembra più una svendita di sè stessi ed un'accettazione di sfruttamento. Adeguamento non può significare questo, ed è anche lecito avere delle giuste aspettative rispetto al proprio percorso prima, a quelle che dimostrerai essere le tue capacità poi. Non condivido la logica secondo la quale ci si debba adeguare a tutto perchè di meglio non c'è, e non accettarlo a volte significa anche contribuire a creare i presupposti perchè di meglio ci sia.

io suggerivo pale e picconi perchè se la societa' non ti offre di meglio e hai bisogno VERAMENTE DI MANGIARE per i primi momenti in attesa di tempi migliori TROVO PERSONALMENTE GIUSTO PRENDERE ANCHE LE PALE E I PICCONI !
Sono scelte ... c'è chi e' laureato e non trova nulla e preferisce stare a casa a lamentare il governo Berlusconi , chi e' laureato e si adegua a fare qualsiasi cosa anche a stipendi minimali ma nel mentre cerca qualcosa di meglio.
Io stimo piu' i secondi ...

[eriol]

non ho letto tutto il thread ma....bene!!
sono buone notizie!

ps: è già scattato il flame?

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da tdi150cv
io suggerivo pale e picconi perchè se la societa' non ti offre di meglio e hai bisogno VERAMENTE DI MANGIARE per i primi momenti in attesa di tempi migliori TROVO PERSONALMENTE GIUSTO PRENDERE ANCHE LE PALE E I PICCONI !
Sono scelte ... c'è chi e' laureato e non trova nulla e preferisce stare a casa a lamentare il governo Berlusconi , chi e' laureato e si adegua a fare qualsiasi cosa anche a stipendi minimali ma nel mentre cerca qualcosa di meglio.
Io stimo piu' i secondi ...

Mi trovi d'accordo. Quando l'economia non è florida bisogna rimboccarsi le maniche e accettare quello che viene a costo di enormi sacrifici. Se nessuno lo facesse, ogni possibilità di una ripresa economica sarebbe preclusa.

[teogros]

Originariamente inviato da Blue Spirit
Questa tua reazione è del tutto fuori luogo. Se rileggi i miei post precedenti, non ho mai nominato questo governo...il fatto che tu l'abbia tirato in ballo mi fa pensare tanto alla saggezza latina..."excusatio non petita, accusatio manifesta"...io stavo parlando delle colpe che ha l'italia nell'aver progressivamente buttato via l'enorme patrimonio dell'industria chimica (e lo stesso sta accadendo per quella meccanica)...di qui a poco saremo delle colonie, economicamente parlando...

Hai fatto casualmente riferimento a " 5 anni fa " o me lo sono sognato io?

[teogros]

Originariamente inviato da eriol
non ho letto tutto il thread ma....bene!!
sono buone notizie!

ps: è già scattato il flame?

Certo! Arrivi tardi ormai!

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da teogros
Hai fatto casualmente riferimento a " 5 anni fa " o me lo sono sognato io?

ma che ci posso fare io se è la verità?
fino a circa 5 anni fa le cose nel mio campo andavano sensibilmente meglio...perchè non dovrei dirlo? perchè c'è il pericolo che i fan di berlusconi la prendano automaticamente come un attacco al governo, anche se non l'ho neanche lontanamente nominato? ma siamo impazziti?

[SaMu]

Originariamente inviato da CYRANO
Sperem che a maggio , se mi va male con sto lavoro , ci sia un'azienda metalmeccanica che mi assuma
finora ho solo visto porte sbattute in faccia.

Ciaozzz

Eppure 3 anni fa se non ricordo male non avevi un lavoro, mentre ora ce l'hai.. sei un +1 nella statistica degli occupati, eppure esprimi disfattismo.

Moltiplicati per 1 milione e qualche cosa, ed ed ecco fatta la magia: occupazione ai massimi dal 1993, fiducia ai minimi..quando si dice che le percezioni non contano, eh?