Quando guadagna un cardinale?

[Cociz]

Premettendo che la discussione ormai è arrivata quasi a 4 pagine... e ce ne fosse stato uno che abbia risposto alla domanda specifica del titolo!!! Ma cacchio!

Almeno io dico: non so, ma credo che prenda tanto e ingiustamente.

Cmq. se 12.000,00 per le tutine dei cardinali sono la cifra giusta... questo è vergognoso! Vergognosissimo.

Il Vaticano ha tanti di quei soldi, ma tanti... e se poi aggiungessimo tutte le cose che ha la chiesa... i beni... in tutta Italia... ecc. si arriva presto a cifre esorbitanti.

Poi dicono a Noi di donare... noi che prendiamo 15.000 euro a cranio all'anno... se ci va bene. MAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
VAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Cmq. è un discorso complicato e lungo...
Cominciate a farmi donazioni e continuo...
Se no

[teogros]

Originariamente inviato da Cociz
Premettendo che la discussione ormai è arrivata quasi a 4 pagine... e ce ne fosse stato uno che abbia risposto alla domanda specifica del titolo!!! Ma cacchio!

Almeno io dico: non so, ma credo che prenda tanto e ingiustamente.

Cmq. se 12.000,00 per le tutine dei cardinali sono la cifra giusta... questo è vergognoso! Vergognosissimo.

Il Vaticano ha tanti di quei soldi, ma tanti... e se poi aggiungessimo tutte le cose che ha la chiesa... i beni... in tutta Italia... ecc. si arriva presto a cifre esorbitanti.

Poi dicono a Noi di donare... noi che prendiamo 15.000 euro a cranio all'anno... se ci va bene. MAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
VAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Cmq. è un discorso complicato e lungo...
Cominciate a farmi donazioni e continuo...
Se no

Guarda leggere di uno che dice: "Non so come stanno le cose, però esprimo un giudizio" è abbastanza triste e penoso. Porta qualche documento a giustificazione della tua tesi e poi ne parliamo. Ma ribadisco: che ve ne frega se non è roba "vostra"?

[Wagen]

I 1210 che ha detto Stefano mi sembrano pochi, i 12000 che dicono altri mi sembrano troppi (scandalosamente troppi sarebbero).

[Cociz]

Originariamente inviato da teogros
Guarda leggere di uno che dice: "Non so come stanno le cose, però esprimo un giudizio" è abbastanza triste e penoso. Porta qualche documento a giustificazione della tua tesi e poi ne parliamo. Ma ribadisco: che ve ne frega se non è roba "vostra"?

Ti va bene la carta d'identità come documento? Meglio la patente?

Se si pensa bene nessuno sa come stanno veramente le cose.
Esprimo un giudizio sulla guerra in medio-oriente... ah... non posso... non sono un pezzo grosso che sa veramente come stanno le cose!
Esprimo un giudizio sul terrorismo... ah no! Non sono un agente segreto che sà tutti i segreti di Bin Laden ecc...

Tutti sanno solo quello che leggono o vedono... cio' non esclude che possa esprimere un giudizio nel quale crede. Io sono stato onesto a premettere la mia ignoranza in materia... ma credimi... se ognuno a causa della sua ignoranza in materia non potesse partecipare ad una discussione su un dato argomento... allora la discussione non esisterebbe, tutti starebbero zitti!

Che tu non sia d'accordo con me e chiedi una prova... lo posso accettare... ma ho riscontrato un po' d'arroganza nel tuo post.
E a me l'arroganza fa

[teogros]

Originariamente inviato da Cociz
Ti va bene la carta d'identità come documento? Meglio la patente?

Se si pensa bene nessuno sa come stanno veramente le cose.
Esprimo un giudizio sulla guerra in medio-oriente... ah... non posso... non sono un pezzo grosso che sa veramente come stanno le cose!
Esprimo un giudizio sul terrorismo... ah no! Non sono un agente segreto che sà tutti i segreti di Bin Laden ecc...

Tutti sanno solo quello che leggono o vedono... cio' non esclude che possa esprimere un giudizio nel quale crede. Io sono stato onesto a premettere la mia ignoranza in materia... ma credimi... se ognuno a causa della sua ignoranza in materia non potesse partecipare ad una discussione su un dato argomento... allora la discussione non esisterebbe, tutti starebbero zitti!

Che tu non sia d'accordo con me e chiedi una prova... lo posso accettare... ma ho riscontrato un po' d'arroganza nel tuo post.
E a me l'arroganza fa

Non puoi paragonare la tua uscita con il dare un giudizio sulla guerra, sono cose estremamente diverse. Qui te fai una domanda (quanto guadagna un cardinale), nessuno ti risponde e te a quel punto dici che è comunque una vergogna. Che discorso eh? Sulla guerra in Iraq invece di risposte ne hai avute, giuste o sbagliate, sul perchè della guerra!

Detto questo sarebbe l'ora (invece di parlare di arroganza! ) di considerare qualcosa in più. Ad esempio: io so più o meno quanto "guadagna" ( ) un prete. Vi garantisco che è una cifra parecchio bassa, soprattutto per le piccole parrocchie, abbondantemente sotto i minimi contrattuali italiani... ma nessuno di voi qui dice "i preti guadagnano poco": è più facile preoccuparsi di quanto potrebbe guadagnare un vescovo, un cardinale o, perchè no, un papa. Ma quanti di voi si sono chiesti quanto dello stipendio che uno di essi prende viene devoluto in beneficienza? Questo a prescindere dall'ammontare dello "stipendio" stesso: ve lo siete mai chiesti? Temo di no! E' logico che ci sono preti che fanno molto bene, tanto, tantissimo e qualcuno che ne fa di meno (e ne conosco varie di "cosacce" fatte)... ma nessuno di voi sta qui a dire "che bravo quel prete che devolve molto di ciò che riceve per gli altri"! E' sempre più facile sparare a zero senza neppure essere consci di come stanno le cose in generale: è questo che mi rende "arrogante". Prima di parlare bisognerebbe sapere come stanno realmente le cose o almeno in parte!

Detto questo, se hai prove concrete, portale!

[Wagen]

Io so che un prete guadagnerà poco, ma ha anche quasi 0 spese: nelle parrocchie che conosco io (non so se dappertutto funziona così): casa pagata, macchina pagata, pulizie fatte dalle donne della parrocchia. Direi che se guadagna quanto un neolaureato con la differenza di non avere spese per vivere beh, male male non gli va!
Poi nessuna polemica, anche se personalmente mi sta antipatico per certe sue uscite tanto di cappello al prete della mia parrocchia che tutti gli anni passa le vacanze in tanzania ad aiutare chi ne ha bisogno

[teogros]

Originariamente inviato da Wagen
Io so che un prete guadagnerà poco, ma ha anche quasi 0 spese: nelle parrocchie che conosco io (non so se dappertutto funziona così): casa pagata, macchina pagata, pulizie fatte dalle donne della parrocchia. Direi che se guadagna quanto un neolaureato con la differenza di non avere spese per vivere beh, male male non gli va!
Poi nessuna polemica, anche se personalmente mi sta antipatico per certe sue uscite tanto di cappello al prete della mia parrocchia che tutti gli anni passa le vacanze in tanzania ad aiutare chi ne ha bisogno

Ti sbagli: la casa ce l'hanno senza affitto, vero, ma le spese correnti le pagano loro non la parrocchia (o almeno dovrebbe essere così)... la macchina è personale e viene utilizzata anche in ambito "lavorativo" senza rimborso... le pulizie vengono fatte dalle parrocchiane, ma in chiesa! E comunque non è che tutti noi abbiamo la donna di casa: ce le facciamo da soli le pulizie, quindi non sarebbe tutto questo gran risparmio!

[Wagen]

Originariamente inviato da teogros
Ti sbagli: la casa ce l'hanno senza affitto, vero, ma le spese correnti le pagano loro non la parrocchia (o almeno dovrebbe essere così)... la macchina è personale e viene utilizzata anche in ambito "lavorativo" senza rimborso... le pulizie vengono fatte dalle parrocchiane, ma in chiesa! E comunque non è che tutti noi abbiamo la donna di casa: ce le facciamo da soli le pulizie, quindi non sarebbe tutto questo gran risparmio!

infatti ti ho detto che parlavo della MIA parrocchia, sospettavo che il nostro prete fosse "raccomandato"

[teogros]

Originariamente inviato da Wagen
infatti ti ho detto che parlavo della MIA parrocchia, sospettavo che il nostro prete fosse "raccomandato"

[Aborym]

Ma Teogros è un prete o un ecclesiastico che si sente tanto tirato in causa?!?

Cmq per l'esattezza i 25 milioni di vecchie lire che costano le vesti rosse con cui sono fatti i nuovi cardinali sono realtà!
Qualche anno fà quando furono ordinati i nuovi cardinali dal Papa in piazza San Pietro uscì pure un'articolo sul Messaggero!

Tali vesti sono tutte cucite a mano nelle sartorie vaticane con rifiniture estremamente eleganti e preziose: è uno scandalo!!

Lasciamo stare i preti che chi + chi - sono l'ultima ruota del carro della gerarchia....ma le alte cariche (dai vescovi in sù) i loro bei soldi li fanno,x non parlare del lusso in cui vivono (ma l'avete viste mai le case dei vescovi?!?!?! E' scandaloso!) e non penso proprio che facciano beneficenza come qualcuno dice con il loro stipendio.
Guardate i bei gioielli che portano al collo o alle dita!

E' scandaloso!
Come il fatto che la Chiesa debba avere un suo territorio sovrano e che l'Italia si sia dovuta abbassare a sottoscrivere i Patti Lateranensi!

E mi riferisco anche alle Chiesa Ortodossa e Anglicana...che il loro bel lusso l'hanno pure!

[teogros]

Originariamente inviato da Aborym
Ma Teogros è un prete o un ecclesiastico che si sente tanto tirato in causa?!?

Problemi?

Originariamente inviato da Aborym
Cmq per l'esattezza i 25 milioni di vecchie lire che costano le vesti rosse con cui sono fatti i nuovi cardinali sono realtà!
Qualche anno fà quando furono ordinati i nuovi cardinali dal Papa in piazza San Pietro uscì pure un'articolo sul Messaggero!

Tali vesti sono tutte cucite a mano nelle sartorie vaticane con rifiniture estremamente eleganti e preziose: è uno scandalo!!

Lasciamo stare i preti che chi + chi - sono l'ultima ruota del carro della gerarchia....ma le alte cariche (dai vescovi in sù) i loro bei soldi li fanno,x non parlare del lusso in cui vivono (ma l'avete viste mai le case dei vescovi?!?!?! E' scandaloso!) e non penso proprio che facciano beneficenza come qualcuno dice con il loro stipendio.
Guardate i bei gioielli che portano al collo o alle dita!

E' scandaloso!
Come il fatto che la Chiesa debba avere un suo territorio sovrano e che l'Italia si sia dovuta abbassare a sottoscrivere i Patti Lateranensi!

E mi riferisco anche alle Chiesa Ortodossa e Anglicana...che il loro bel lusso l'hanno pure!

Scusa ma le sartorie vaticane, sono del vaticano?