estinzione dell'uomo....tra quanto e perchè?

[euscorpius]

Originariamente inviato da innovazione82
fasi conto che loo dicono gli economisti della shell

a milano e cagliari stanno costruendo impianti di produzione per l'idrogeno!

le più grosse società stanno investendo in energia alternativa...

[innovazione82]

Originariamente inviato da euscorpius
le più grosse società stanno investendo in energia alternativa...

rubbia in sardegna vuole produrre idrogeno con le celle solari!

[ominiverdi]

Originariamente inviato da GioFX
Secondo il DOD tra circa 25 anni, causa inquinamento.

ciao scusa hai mica un link? cosa e' il DOD?


cmq personalmente avevo sentito proprio qualche giorno fa alla trasmissione scientifica SOLARIS su rete4 , che si parlava di estinzione dell' uomo fra (se ben ricordo) 10.000 anni o giu' di li'

ma mi chiedo, come si fa a fare stime del genere, e soprattutto, perche' proprio 10.000 anni, e quale sarebbe la causa?? (a solaris non l'hanno specificata, o forse mi son perso io la parte dove se ne parlava visto che non ho seguito la trasmissione x intero)

inoltre sempre in quella puntata di solaris, forse mi e' sfuggito qualche dettaglio, si parlava SOLO di estinzione dell' uomo, e non degli animali e di altre forme di vita biologiche... mi suona strano

perche' mai l'uomo che e' l'essere piu' intelligente dovrebbe estinguersi e altre specie animali inferiori dovrebbero sopravvivere?

[gtr84]

Originariamente inviato da innovazione82
fasi conto che loo dicono gli economisti della shell

a milano e cagliari stanno costruendo impianti di produzione per l'idrogeno!

rubbia vuole randere la sardegna autosufficiente con idrogeno prodotto tramite celle solari

so che il processo di conversione sarà lentissimo ma credo che a lungo andare ci sarà un'inversione di tendenza

qua invece già parlano di "punto di non ritorno" addirittura.....

[euscorpius]

Originariamente inviato da ominiverdi
ciao scusa hai mica un link? cosa e' il DOD?


cmq personalmente avevo sentito proprio qualche giorno fa alla trasmissione scientifica SOLARIS su rete4 , che si parlava di estinzione dell' uomo fra (se ben ricordo) 10.000 anni o giu' di li'

ma mi chiedo, come si fa a fare stime del genere, e soprattutto, perche' proprio 10.000 anni, e quale sarebbe la causa?? (a solaris non l'hanno specificata, o forse mi son perso io la parte dove se ne parlava visto che non ho seguito la trasmissione x intero)

inoltre sempre in quella puntata di solaris, forse mi e' sfuggito qualche dettaglio, si parlava SOLO di estinzione dell' uomo, e non degli animali e di altre forme di vita biologiche... mi suona strano

perche' mai l'uomo che e' l'essere piu' intelligente dovrebbe estinguersi e altre specie animali inferiori dovrebbero sopravvivere?

l'uomo è intelligente.....a me non sembra

[gtr84]

da qui a pochi mesi saranno istalla ti i primi dispositivi si sfruttamento delle correnti marine.
Questo per dire che il mondo, o almeno la comunità scientifica, non rimane indifferente.
il fatto è che i tempi sono dettati dall'economia più che dal volere dei governi o della comunità scientifica stessa

[innovazione82]

Originariamente inviato da gtr84
so che il processo di conversione sarà lentissimo ma credo che a lungo andare ci sarà un'inversione di tendenza

qua invece già parlano di "punto di non ritorno" addirittura.....

i cinesi da inizio anno ad oggi hanno consumato il 25% di petrolio in piu! stanno convertendosi dal carbone al petrolio! hanno tante fabbriche e sono in 1300 milioni! fai i conti te!

[gtr84]

Originariamente inviato da euscorpius
l'uomo è intelligente.....a me non sembra

cosa vuoi dire con questa frase?

[Festona]

Originariamente inviato da rob-roy
A volte mi chiedo che vita avranno i bambini che nascono ora,a cosa andranno incontro.

[bulga]

spero che il petrolio finisca presto, ci vorrebbe proprio una crisi del genere!

[ominiverdi]

Originariamente inviato da euscorpius
l'uomo è intelligente.....a me non sembra

per intelligente intendevo l'effettiva capacita' intellettuale dell' uomo in relazione agli altri esseri viventi (pensavo fosse sottointeso)

poi purtroppo e' vero che l'uomo non utilizza sempre bene la sua intelligenza (e negli anni continua a dimostrarlo), in maniera pulita ma lo fa andando contro la sua stessa natura solo per il profitto materiale ecc. ecc. (e senza pensarci due volte a danneggiare l'ambiente)

ma se questo e' il nostro sistema attuale, cio' non toglie che ipotetici e gravi problemi, quando e se si presenteranno, indurranno necessariamente l'uomo (o meglio, chi regola e governa la societa') a dover accettare giocoforza un cambiamento

[elypepe]

Originariamente inviato da euscorpius
A mio avviso tra meno di 100 anni sicuramente, le cause?
Carestie, epidemie, inquinamento, disorganizzazione sociale,sovrapopolamento.
I meccanismo fatali sono ormai stati innescati, è solo questione di tempo.
Voi che dite?

[khri81]

beh dai sul fatto che sia intelligente nn ci sono dubbi, euscorpius, dicendo cosi mi sento offesso anche io, tu generalizzi troppo dicendo cosi, cavolo mica siamo tutti uguali, io nn sono certo il più intelligente, ma nemmeno mi sento stupido, l'uomo se vuole sopravviverà e nn solo lui ma anche le specie animali, lo ripeto, se qualcuno può salvere questo pianeta è solo ed esclusivamente l'uomo, nn ci sono miracoli, o nn verranno gli alieni a farlo, siamo solo ed esclusivamente noi esseri umani.

[lucio68]

Nella storia del mondo è già successo che la specie dominante si estinguesse. Emblematico il caso dei dinosauri, della cui estinzione si parla da tempo, ma esistono solo teorie sulle cause, nessuna certezza, finora. La natura poi ricomincia con specie diverse. Dopo i dinosauri si sono evoluti i mammiferi, e dopo l'uomo ci sarà qualche altra specie, magari i roditori o gli insetti.
Pensate che quando si è tornati sulle isole teatro degli esperimenti atomici durante gli anni 50 si è trovato il terreno quasi completamente vetrificato e le uniche forme di vita animale erano ratti e scarafaggi, che hanno capacità adattative molto superiori rispetto all'uomo.

[thotgor]

Originariamente inviato da lucio68
Nella storia del mondo è già successo che la specie dominante si estinguesse. Emblematico il caso dei dinosauri, della cui estinzione si parla da tempo, ma esistono solo teorie sulle cause, nessuna certezza, finora. La natura poi ricomincia con specie diverse. Dopo i dinosauri si sono evoluti i mammiferi, e dopo l'uomo ci sarà qualche altra specie, magari i roditori o gli insetti.
Pensate che quando si è tornati sulle isole teatro degli esperimenti atomici durante gli anni 50 si è trovato il terreno quasi completamente vetrificato e le uniche forme di vita animale erano ratti e scarafaggi, che hanno capacità adattative molto superiori rispetto all'uomo.

si ma
1) è avvenuto per sconvolgimenti climatici ben oltre a quellic he siamo abituati oggi
2) sono rimasti la specie dominante per decine di milioni di anni.
Noi siamo dominanti da...? 100.000 anni a farla grossa.

[lucio68]

Originariamente inviato da thotgor
si ma
1) è avvenuto per sconvolgimenti climatici ben oltre a quellic he siamo abituati oggi
2) sono rimasti la specie dominante per decine di milioni di anni.
Noi siamo dominanti da...? 100.000 anni a farla grossa.

1) Esiste una teoria di Isaac Asimov, secondo la quale l'estinzione dei dinosauri sarebbe avvenuta solo per un incremento del tasso del livello di ossigeno nell'atmosfera. A farla breve i dinosauri sarebbero morti "soffocati" come i pesci fuori dall'acqua.
2) I primi ominidi risalgono a circa 1.500.000 anni fa, ma in generale è vero quello che affermi, infatti sono abbastanza fiducioso che un'eventuale estinzione della specie umana non avvenga così in fretta. QUello che temo è però che i nostri figli siano obbligati a scavare sotto all'immondizia per trovare un po' di terreno dove giocare

[ni.jo]

enel.it - boiler
TERRA!
Il clima? Più pericoloso di Al Qaeda

di ANDREA PINCHERA
• Previsioni off-records…
• Tra Hollywood e il Pentagono
• Come reagirà la Casa Bianca?
IL RISCALDAMENTO GLOBALE può fare più danni di Osama Bin Laden, è potenzialmente più pericoloso di qualsiasi forma di terrorismo. La rivelazione di un rapporto "nascosto" del Pentagono - a opera del settimanale americano Fortune, e poi di quello britannico Observer - potrebbe essere un punto di svolta nella lunga querelle sui cambiamenti climatici. Mentre l'amministrazione diretta da George W. Bush, infatti, fa di tutto per sminuire il rischio, invocando le incertezze della scienza climatica, gli strateghi del dipartimento della Difesa prendono così sul serio il tema da commissionare uno studio. Il cui risultato non potrebbe essere più inquietante: piuttosto che causare graduali cambiamenti, "spalmati" nell'arco di secoli, il riscaldamento globale - provocato soprattutto dall'aumento dei gas serra e che ha determinato finora un aumento delle temperature medie globali di 0,6 gradi - potrebbe rapidamente portare l'intero sistema climatico verso un punto di non ritorno. Molti indizi, d'altra parte, si accumulano a proposito della capacità del clima terrestre di passare da uno stato a un altro completamente diverso, e di farlo anche nel giro di un decennio. Con conseguenze davvero disastrose per il pianeta e la sua popolazione.

Previsioni off-records…

Dietro la commissione dello studio c'è una leggenda del Pentagono come Andrew Marshall - 82 anni, soprannome Yoda, come il maestro Jedi di Guerre stellari -, capo dell'Office of Net Assessment, uno di quegli esperti i cui pronunciamenti hanno sempre avuto una grande influenza sulle strategie della difesa. Marshall ha incaricato di redigere il rapporto Peter Schwartz e Doug Randall, del think tank californiano Global Business Network. Schwartz, consulente della Cia, già capo della pianificazione del gruppo petrolifero Royal Dutch/Shell, è uno dei più stimati futurologhi americani, collaboratore di Steven Spielberg per Minority Report e autore di Inevitable Surprises: Thinking Ahead in a Time of Turbulence. Il rapporto, naturalmente, si concentra sugli scenari ambientali e geopolitici che potebbero derivare dal nuovo scenario climatico, e su quali saranno le conseguenze per gli Stati Uniti. Schwartz e Randall, oltre a consultare l'immensa bibliografia sui cambiamenti climatici, hanno parlato con diversi scienziati, pregandoli di raccontare tutto quello che sanno, anche ciò che evitano di esprimere in pubblico.

Il risultato è il quadro di un pianeta che potrebbe dirigersi improvvisamente verso la catastrofe, dopo anni di avvertimenti più o meno espliciti. La cosa paradossale è che la principale, e più temuta, conseguenza del riscaldamento globale potrebbe essere una specie di glaciazione che colpirebbe l'emisfero settentrionale. La fusione dei ghiacci della Groenlandia, infatti, potrebbe provocare l'interruzione di quella Corrente del Golfo che da secoli - notoriamente - mitiga il clima della costa orientale degli Stati Uniti e dell'Europa settentrionale. Se l'Inghilterra non ha le stesse temperature del Labrador, che è alla sua stessa latitudine, è proprio grazie alle acque calde che arrivano dal Golfo del Messico. Una cosa del genere è già avvenuta in passato, in particolare durante un breve episodio glaciale - l'ultimo che ha colpito il pianeta - denominato Younger Dryas, avvenuto circa diecimila anni fa. Allora, secondo la ricostruzione degli scienziati, a innescare la glaciazione sarebbe stata proprio l'immissione di acqua dolce provocata dalla fusione dei ghacci groenlandesi. Gli anni precedente lo Younger Dryas, infatti, erano stati molto caldi, probabilmente più di quelli attuali. Solo che si prevede che le temperature della Terra cresceranno ancora e già si vedono i primi segnali di una diminuita salinità delle acque dell'Atlantico settentrionale…
Tra Hollywood e il Pentagono

Oltre al rapporto del Pentagono a colpire l'opinione pubblica mondiale sarà il prossimo kolossal di Hollywood, The Day After Tomorrow, diretto da Roland Emmerich, già regista di Indipendence Day. Basato sul best seller The Coming Global Superstorm - tradotto in italiano da Rizzoli con il titolo di Tempesta Globale (2000) -, il film verrà presentato in contemporanea mondiale il prossimo 28 maggio. Già girano, comunque, il trailer e alcune preview dove spicca - tra le immagini spettacolari di uragani, inondazioni, siccità, incendi - la visione spaventosa di una New York stretta in una morsa di ghiaccio.

Ma, tornando al rapporto del Pentagono, vediamo quali sono gli elementi salienti:
Le guerre torneranno endemiche. «Rivolte e conflitti diventeranno parte endemica della società: la guerra tornerà a definire i parametri della vita umana». Secondo il documento, la vera minaccia per la sicurezza dell'America e del mondo non è quella di Osama bin Laden e dei suoi terroristi. È invece quella dell'effetto serra, in conseguenza del quale a partire dal 2007 violente tempeste abbatteranno le barriere costiere rendendo inabitabile, ad esempio, gran parte dell'Olanda. Città come l'Aja e paesi come il Bangladesh saranno sommersi dalle acque e dovranno essere abbandonati.

Iceberg lungo la costa del Portogallo. Tra 2010 e 2020 l'Europa potrebbe essre la regione più colpita dagli effetti del clima. Il rallentamento della Corrente del Golfo dovrebbe portare a un calo di 3,5 gradi della temperatura media contro 2,8 gradi in meno lungo la Costa Est del Nord-America. Il Grande Freddo in meno di vent'anni potrebbe essere così pronunciato da far apparire iceberg lungo la costa del Portogallo. Anche nel migliore dei casi in Gran Bretagna il clima diventerà più freddo e più asciutto: Londra dovrà abituarsi a schemi meteorologici simili alla Siberia.

Usa ed Europa fortezze anti-profughi. Disordini e conflitti interni lacereranno l'India, il Sud Africa e l'Indonesia. Aree ricche come gli Stati Uniti e l'Europa diventeranno «vere e proprie fortezze e alzeranno il ponte levatoio per impedire l'afflusso di milioni di profughi da terre sommerse dalle acque o regioni incapaci di produrre raccolti». La bellicosità nei confronti degli Stati Uniti - il paese più ricco, ma anche quello più responsabile dell'aumento dei gas serra - aumenterà e con essa i rischi.

Allarme rosso nucleare. Di fronte agli sconvolgimenti climatici e agli inevitabili conflitti per l'accesso alle risorse, il rapporto del Pentagono pronostica un'inevitabile ripresa della proliferazione nucleare: Giappone, Corea del Sud e Germania si doteranno di capacità nucleari al pari di Iran, Egitto, Corea del Nord, mentre Cina, India e Pakistan saranno tentati di usare la bomba.

Il clima è un problema di policy, non di scienza. Secondo Peter Schwartz e Doug Randall, i due autori del rapporto, è tempo che «i cambiamenti climatici escano dal dibattito scientifico per investire quello della pianificazione strategica» perché entro il 2020 «catastrofiche carenze di acqua e energia diventeranno sempre più acute e faranno precipitare il pianeta nella guerra».
Come reagirà la Casa Bianca?

La pianificazione strategia è proprio uno dei nervi scoperti della questione clima. Come sappiamo, il presidente americano Bush ha rifiutato di ratificare il Protocollo di Kyoto, lo strumento adottato dalla comunità mondiale per combattere i cambiamenti climatici. L'entrata in funzione del trattato approvato in Giappone nel 1997, quindi, è subordinata alla ratifica da parte della Russia, che certamente non prenderà una posizione definitiva prima delle elezioni presidenziali di questa primavera. L'efficacia del protocollo, in realtà, è molto limitata: ormai si tratta di poco di più di un simbolo della volontà di affrontare la questione del riscaldamento globale. Così, Kyoto o non Kyoto, l'attenzione inizia a spostarsi sulla necessità di impegni ben più stringenti di riduzione delle emissioni di gas serra, soprattutto se gli scenari disegnati dal Pentagono sono attendibili. Come regirà Bush? Può un presidente che ha costruito la sua immagine sulla difesa degli Stati Uniti dalle minacce esterne, ignorare un rapporto dela sua amministrazione dove i cambiamenti climatici vengono considerati alla stregua, anzi peggio, del terrorismo? Qualsiasi decisione prenderà Bush nel corso del 2004 dovrà essere considerata sotto la luce delle elezioni di novembre, che potrebbero spingerlo verso un approccio più morbido. Per capire se la politica statunitense sul clima è destinata effettivamente a cambiare, probabilmente, bisognerà aspettare l'anno prossimo. Il che rimanda a un'altra questione: chi abiterà allora alla Casa Bianca?

[euscorpius]

Originariamente inviato da khri81
beh dai sul fatto che sia intelligente nn ci sono dubbi, euscorpius, dicendo cosi mi sento offesso anche io, tu generalizzi troppo dicendo cosi, cavolo mica siamo tutti uguali, io nn sono certo il più intelligente, ma nemmeno mi sento stupido, l'uomo se vuole sopravviverà e nn solo lui ma anche le specie animali, lo ripeto, se qualcuno può salvere questo pianeta è solo ed esclusivamente l'uomo, nn ci sono miracoli, o nn verranno gli alieni a farlo, siamo solo ed esclusivamente noi esseri umani.

L'uomo è stupido perchè mente a se stesso

[euscorpius]

Tutti sanno che andare in giro in macchina è dannoso per l'ambiente....ma tutti ci vanno
Tutti sanno che la televisione è ormai una mitraglia di veleni....ma tutti la guardano....
tutti sanno che mangiare troppa carne fa male.....ma tutti la mangiano....
tutti sanno che.....ma nessuno fa.....
quindi? Mentiamo a noi stessi ogni giorno, ho citato degli esempi stupidi, potrei citarne altri ma non vorrei ferire l'orgoglio di qualcuno.
La fine è ormai prossima,
ribadisco, i meccanismi letali sono innescati : danaro,ambizione.
Ci sono delle correnti valide che si stanno muovendo...diamogli voce

[Bet]

Originariamente inviato da euscorpius
...
La fine è ormai prossima,
...

Gioacchino da Fiore in veste terzo millennio