Kuwait dichiara illegale il mining di criptovalute: consumo energetico crolla del 55%

[aqua84]

Originariamente inviato da Wrib

In pratica l'economia di El Salvador va male o va bene indipendentemente dall'adozione di bitcoin che è stata irrilevante, se da un lato non si possono dare meriti a bitcoin è altrettanto sbagliato dargli dei demeriti riguardo lo stato economico di El Salvador come spesso si legge nei titoli approssimativi e clickbait dei giornali.

Forse non mi ero spiegato bene, oppure non sono stato capito.
Io non volevo assolutamente dare "colpa" o "demeriti" al BTC in Salvador, che già se la passa male di suo.
Ma visto che spesso le Criptovalute sono viste come la "Salvezza" in un Paese controllato da Stato e Banche... lo slogan era "Sii la banca di te stesso", mi pare di ricordare

[Wrib]

Originariamente inviato da aqua84

solo per dire che un grafico cristallizza IL PASSATO, e basta

oggi un valore sale sale sale, domani per qualche motivo vendono tutto e hai una pertica rossa fino allo zero.

Sai dove te lo puoi mettere il grafico poi?? prova a indovinare...

E' da 15 anni che bitcoin fa bull run seguite da catastrofiche cadute. Il fatto è che avete ragione tutti: sia chi è fiducioso che prima o poi arriveranno nuovi ATH (all time hight) sia chi è fiducioso in nuovi grossi ribassi dopo gli ATH. La lezione da apprendere è che quando bitcoin ha appena perso più del 30-40-50-80% è ora ci comprare, non è l'azione di un'azienda che potrebbe fallire non c'è un vero perchè quando va giù, quindi state sereni. Spesso leggo di articoli giornalistici dove in prossimità di una bull run ti sconsigliano di comprare bitcoin, ma non leggo mai articoli che ti consigliano di comprare quando è crollato, sono tutti sempre "intelligenti per metà".

[Wrib]

Originariamente inviato da aqua84

Forse non mi ero spiegato bene, oppure non sono stato capito.
Io non volevo assolutamente dare "colpa" o "demeriti" al BTC in Salvador, che già se la passa male di suo.
Ma visto che spesso le Criptovalute sono viste come la "Salvezza" in un Paese controllato da Stato e Banche... lo slogan era "Sii la banca di te stesso", mi pare di ricordare

Tranquillo non ti ho quotato per attaccare le tue posizioni, ti ho quotato per prendere spunto e dire la mia sull'argomento.

[Informative]

Originariamente inviato da aqua84

solo per dire che un grafico cristallizza IL PASSATO, e basta

oggi un valore sale sale sale, domani per qualche motivo vendono tutto e hai una pertica rossa fino allo zero.

Sai dove te lo puoi mettere il grafico poi?? prova a indovinare...

Il punto è sempre valutare CORRETTAMENTE i rischi. Ci sono tanti criteri, tra cui in primis ovviamente capire di cosa si sta parlando, i problemi che risolve, cosa può andare storto (e già qui, per l'utente medio di questo forum c'è mooooolta strada da fare ).
Poi c'è ANCHE il confronto con la realtà empirica: l'economia è una soft science https://it.wikipedia.org/wiki/Scienze_molli, non è fisica, quindi ok i primi principi ma bisogna più che mai tenere presente cosa fa la realtà, pronti a riconsiderare i propri modelli. Quindi nel caso di Bitcoin ad esempio, se i tuoi modelli mentali sostengono che sia una truffa o una bolla e di conseguenza deve andare a zero in tempi brevi, e per 16 anni si verifica l'opposto, è corretto e utile tenere anche questo IN FORTE considerazione e cercare di capire come mai. In genere a questo punto alla persona intelligente si apre un mondo (ma non sempre: l'intelligenza è anche la capacità di arroccarsi nelle proprie convinzioni in modi creativi).
In ogni caso continuare a chiamare la bolla e aggrapparsi al "ma prima o poi andrà a zero" per sempre è controproducente, tanto di più quanto più a lungo si protrae la situazione.

[Wrib]

Originariamente inviato da Informative

In ogni caso continuare a chiamare la bolla e aggrapparsi al "ma prima o poi andrà a zero" per sempre è controproducente, tanto di più quanto più a lungo si protrae la situazione.

Non andrà mai a zero: personalmente se dovesse avvicinarsi allo zero ne comprerei cmq una cifra insignificante ogni giorno per puro collezionismo ed affezione, mi dichiaro ufficialmente garante di un valore minimo di uno 0+ come si dice in analisi matematica

[HackaB321]

Originariamente inviato da Piedone1113

Strano, ma mi sembra che i paessi a maggior sviluppo non usano affatto il mining...
Probabilmente sarò io ignorante, ma protresti fare un paio di nomi di paesi dove il mining ha portato sviluppo?

Il 20% circa dell'hashrate globale ha sede in Texas che se fosse indipendente sarebbe la sesta economia mondiale

paesi dove il mining ha avuto effetti positivi?

Bhutan
https://www.reuters.com/sustainabili...my-2025-04-17/

Etiopia
https://www.ntu.edu.sg/cas/news-even...ge-on-ethiopia

[aqua84]

Originariamente inviato da Wrib

E' da 15 anni che bitcoin fa bull run seguite da catastrofiche cadute. Il fatto è che avete ragione tutti: sia chi è fiducioso che prima o poi arriveranno nuovi ATH (all time hight) sia chi è fiducioso in nuovi grossi ribassi dopo gli ATH. La lezione da apprendere è che quando bitcoin ha appena perso più del 30-40-50-80% è ora ci comprare, non è l'azione di un'azienda che potrebbe fallire non c'è un vero perchè quando va giù, quindi state sereni. Spesso leggo di articoli giornalistici dove in prossimità di una bull run ti sconsigliano di comprare bitcoin, ma non leggo mai articoli che ti consigliano di comprare quando è crollato, sono tutti sempre "intelligenti per metà".

è vero, ma "State sereni"...
sta sereno chi ha comprato a 10 dollari o a 30K, ma chi ha comprato a 90K e si vede scendere a 60K non lo vedo tanto sereno, non avendo nessuna "garanzia" che ritornerà su invece di scendere ancora di piu.

ma, come già detto, questo è un discorso che vale su tutto, io non mi sto impuntando con BTC

[Wrib]

Originariamente inviato da aqua84

è vero, ma "State sereni"...
sta sereno chi ha comprato a 10 dollari o a 30K, ma chi ha comprato a 90K e si vede scendere a 60K non lo vedo tanto sereno, non avendo nessuna "garanzia" che ritornerà su invece di scendere ancora di piu.

ma, come già detto, questo è un discorso che vale su tutto, io non mi sto impuntando con BTC

ah si sullo state sereni mi sono espresso male

intendevo dire che man mano che scende comprate in tutta serenità..da un lato mi associo ai consigli "mainstream" dei giornali di non comprare quando tutto sale di giorno in giorno e di settimana in settimana, ma rispetto a loro mi spingerei a consigliare di acquistare "stando sereni" quando si legge "bitcoin ha perso l'n % dai massimi, anno disastroso.."

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da aqua84

solo per dire che un grafico cristallizza IL PASSATO, e basta

oggi un valore sale sale sale, domani per qualche motivo vendono tutto e hai una pertica rossa fino allo zero.

Sai dove te lo puoi mettere il grafico poi?? prova a indovinare...

aaaah, ok, adesso ho capito..

[Informative]

Originariamente inviato da aqua84

è vero, ma "State sereni"...
sta sereno chi ha comprato a 10 dollari o a 30K, ma chi ha comprato a 90K e si vede scendere a 60K non lo vedo tanto sereno, non avendo nessuna "garanzia" che ritornerà su invece di scendere ancora di piu.

Questo è molto vero ed è la parte difficile, spesso molto sottovalutata quando si giudica il successo ex-post. Ti assicuro che ci è passato anche chi ha investito a 10$ o a 30k$, più volte.
E la capacità di passare indenne da quelle fasi te la dà proprio una comprensione più profonda che vada oltre gli slogan. Per esempio capire che Bitcoin is not crypto (ma l'opposto) ti porta ad escludere il rischio che venga soppiantato da qualcos'altro, quindi la tua valutazione del rischio scende drasticamente. Così via per molte altre questioni, tipo la demenzialità ossimorica del "valore intrinseco" o il "sottostante". Idem capire cosa sia un Ponzi e perché non c'entra niente con Bitcoin.
Più controversa e non del tutto dirimibile la questione della bolla: non è un'affermazione realmente scientifica in quanto mai del tutto falsificabile ("prima o poi"), quindi è utile (anche) un approccio probabilistico basato sul periodo (e altre circostanze: ad esempio la velocità di circolazione delle informazioni. Semplici considerazioni su questi ultimi due aspetti ti fanno subito capire la demenzialità di altri noti paragoni tipo quello con i tulipani).
Quello che cercavo di spiegare invano all'altro finance bro "studiato" dell'altro thread
E così via, molte considerazioni. Il culo c'entra ben poco.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Wrib

E' da 15 anni che bitcoin fa bull run seguite da catastrofiche cadute. Il fatto è che avete ragione tutti: sia chi è fiducioso che prima o poi arriveranno nuovi ATH (all time hight) sia chi è fiducioso in nuovi grossi ribassi dopo gli ATH. La lezione da apprendere è che quando bitcoin ha appena perso più del 30-40-50-80% è ora ci comprare, non è l'azione di un'azienda che potrebbe fallire non c'è un vero perchè quando va giù, quindi state sereni. Spesso leggo di articoli giornalistici dove in prossimità di una bull run ti sconsigliano di comprare bitcoin, ma non leggo mai articoli che ti consigliano di comprare quando è crollato, sono tutti sempre "intelligenti per metà".

Non c'e neanche un perche' vada su. E' un non senso a tutto tondo. E' per questo che è bene starne alla larga.

[Informative]

Originariamente inviato da Ginopilot

Non c'e neanche un perche' vada su. E' un non senso a tutto tondo. E' per questo che è bene starne alla larga.

"Non sono in grado di capire perché vada su, quindi è un non senso e prima o poi avrò ragione io. Nel frattempo continuerò a seguire il mio modello facendo scelte sbagliate e perdendoci soldi, invocando il culo per chi invece avrà fatto meglio di me".

There, I fixed it for ya

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Ginopilot

Non c'e neanche un perche' vada su. E' un non senso a tutto tondo. E' per questo che è bene starne alla larga.

si gino è 15 anni che lo dici e meno male che non ti ho mai ascoltato, Dio grazie!!

[Piedone1113]

Originariamente inviato da HackaB321

Il 20% circa dell'hashrate globale ha sede in Texas che se fosse indipendente sarebbe la sesta economia mondiale

paesi dove il mining ha avuto effetti positivi?

Bhutan
https://www.reuters.com/sustainabili...my-2025-04-17/

Etiopia
https://www.ntu.edu.sg/cas/news-even...ge-on-ethiopia

Ma li hai letti gli articoli che hai portato o no?
Da quegli articoli spiegami che benessere portano alla nazione il mining ( ammesso che tu sappia sempre cosa significa benessere)

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Piedone1113

Ma li hai letti gli articoli che hai portato o no?
Da quegli articoli spiegami che benessere portano alla nazione il mining ( ammesso che tu sappia sempre cosa significa benessere)

mi hai incuriositi e li ho letti, li riassumo:

1) Il Bhutan punta a sfruttare l'energia idroelettrica per estrarre criptovalute “verdi”, contribuendo all’economia sostenibile e creando lavoro per ridurre la fuga di giovani. Il fondo sovrano del paese investe in criptovalute dal 2019, usando i profitti anche per pagare stipendi pubblici. Le monete digitali prodotte con energia pulita potrebbero attrarre aziende interessate agli obiettivi ESG. Il governo prevede di espandere la capacità idroelettrica da 3,5 a 15 gigawatt nei prossimi 10-15 anni.

2) L’Etiopia sta attirando numerose aziende di crypto mining grazie all’energia rinnovabile a basso costo, come dimostra l’accordo da 14 milioni di dollari della cinese BIT Mining per 51MW di impianti. Il paese offre elettricità a costi molto inferiori rispetto agli USA, permettendo l’uso di macchinari meno efficienti. Il settore genera valuta estera preziosa, ma solo il 55% della popolazione ha accesso all’elettricità. Il governo dovrà bilanciare investimenti esteri e giustizia energetica interna.



mi sembra di capire che pensi che entrambe le cose non abbiano nulla di positivo per le due nazioni citate neanche in prospettiva futura...a me sembra di si tutto sommato....puoi spiegarci, argomentando un attimo magari, perchè pensi di no?

grazie

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Piedone1113

Ma li hai letti gli articoli che hai portato o no?
Da quegli articoli spiegami che benessere portano alla nazione il mining ( ammesso che tu sappia sempre cosa significa benessere)

Il benessere della speculazione, mangiano dai fessi che comprano le cripto.

[HackaB321]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

mi hai incuriositi e li ho letti, li riassumo:

1) Il Bhutan punta a sfruttare l'energia idroelettrica per estrarre criptovalute “verdi”, contribuendo all’economia sostenibile e creando lavoro per ridurre la fuga di giovani. Il fondo sovrano del paese investe in criptovalute dal 2019, usando i profitti anche per pagare stipendi pubblici. Le monete digitali prodotte con energia pulita potrebbero attrarre aziende interessate agli obiettivi ESG. Il governo prevede di espandere la capacità idroelettrica da 3,5 a 15 gigawatt nei prossimi 10-15 anni.

2) L’Etiopia sta attirando numerose aziende di crypto mining grazie all’energia rinnovabile a basso costo, come dimostra l’accordo da 14 milioni di dollari della cinese BIT Mining per 51MW di impianti. Il paese offre elettricità a costi molto inferiori rispetto agli USA, permettendo l’uso di macchinari meno efficienti. Il settore genera valuta estera preziosa, ma solo il 55% della popolazione ha accesso all’elettricità. Il governo dovrà bilanciare investimenti esteri e giustizia energetica interna.



mi sembra di capire che pensi che entrambe le cose non abbiano nulla di positivo per le due nazioni citate neanche in prospettiva futura...a me sembra di si tutto sommato....puoi spiegarci, argomentando un attimo magari, perchè pensi di no?

grazie

immagino il loro problema sia l'inglese...esiste google traduttore o chatgpt per quello

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Ginopilot

Il benessere della speculazione, mangiano dai fessi che comprano le cripto.

Certo, e mangeranno sempre i solito senza ricadute ( benessere) per la nazione.
Paradossalmente l'unico benessere reale arriva a chi costruisce l'attrezzatura per il mining, che non sono certamente ne in Bhutan ne in Etiopia.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da HackaB321

immagino il loro problema sia l'inglese...esiste google traduttore o chatgpt per quello

Mi sembra che sia piuttosto un proble dell'assoluta ignoranzas del termine benesssere, piuttosto.
Perchè a seguire il vs ragionamento Iran, Libia, Russia ecc con la venddita di idrocarburi hanno portato benessere alle loro nazioni ( anche se vedo che piuttosto si è ampliata la forbice tra i ricchi ed i poveri.)

[HackaB321]

Originariamente inviato da Ginopilot

Il benessere della speculazione, mangiano dai fessi che comprano le cripto.

se ti rispondo fessi come JP Morgan o Goldman Sachs (che hanno quote di etf bitcoin) tu mi risponderai "ah bitcoin che doveva distruggere le banche adesso viene dominato dalle banche"!

Se ti rispondo che bitcoin è usatissimo in Nigeria, Vietnam o Argentina dalla gente comune "ah poveri fessi che finiranno rovinati"

So già tutte le risposte

Anche perchè è dal 2016 che scrivo su questo e le vostre "argomentazioni" sono sempre le stesse, tipo disco rotto.

Nel frattempo ogni 10 minuti esce un blocco, gli indirizzi aumentano, le transazioni pure, bitcoin è l'asset più performante qualsiasi sia l'intervallo temporale che volete prendere, a differenza vostra custodisco, trasferisco moneta (e proteggo i miei risparmi) al riparo da banche e governatori che spacciano carta scambiandola per denaro.

Da 9 anni provo a consigliare di comprare bitcoin su questo forum e ascolto i vostri dischi rotti.

Contenti voi contenti tutti. Buona serata

Originariamente inviato da Piedone1113

Mi sembra che sia piuttosto un proble dell'assoluta ignoranzas del termine benesssere, piuttosto.
Perchè a seguire il vs ragionamento Iran, Libia, Russia ecc con la venddita di idrocarburi hanno portato benessere alle loro nazioni ( anche se vedo che piuttosto si è ampliata la forbice tra i ricchi ed i poveri.)

Se uno stato (povero) vende energia (da fonte rinnovabile e che non venderebbe a nessun altro) a società straniere che pagano in valuta straniera arrichendo quello Stato....mi sembra ci siano tutti i presupposti per generare ricchezza e benessere.
Se poi quello Stato usa quel denaro per arricchire i soliti noti e non la gente comune, la colpa è dello Stato non del mining bitcoin.