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Old 13-01-2022, 17:54   #61
ryan78
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Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Facciamo una bella liberatoria:
Rinunci al vaccino per tue inespresse e/o personali ragioni?
Ottimo, CONTESTUALMENTE rinunci anche alla ospedalizzazione ed alla terapia intensiva fonita dalla sanità pubblica in caso di positività al COVID.

Così sei davvero libero di scegliere se preferisci rischiare col vaccino o rischiare col covid.
Ok, si perà si viene anche esonerati dal pagamento di ogni singola tassa su territorio nazionale.

Ti vengono così o hai anche studiato?

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Originariamente inviato da Rossi88 Guarda i messaggi
Scusami ma prima d'ora non era mai capitato che una persona vicina a te fosse finita in ospedale?...
Aggiungo che nel corso degli ultimi decenni c'è stata una diminuzione del numero di pirati a livello mondiale, chissà magari è stata quella la causa...
Purtroppo sì, ma quando una persona con zero problemi, passa le feste normalmente, si fa il booster e in meno di 48 ore finisce al PS in ambulanza, direi che non c'è correlazione.
Se ti vuoi aggregare anche tu, magari poi ci racconti la tua non correlazione


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Originariamente inviato da Ginopilot Guarda i messaggi
All'inizio pensavo di rispondere punto su punto. Ma quando ho cominciato a leggere l'enorme valanga di c@zzate mi sono dovuto fermare.
Ogni volta che mi capita uno come te mi chiedo come si faccia a ad avere in testa tante sciocchezze dopo quello che abbiamo passato.
E beh ovvio no? Ma baaaaasta con questa retorica, avete rotto le balle... che fatica...
Pensavi di rispondere poi ti sei accorto che non pensavi?

Quote:
Originariamente inviato da barzokk Guarda i messaggi
E' un peccato che !fazz seghi questi thread, perchè comunque le discussioni sono equilibrate tra le diverse opinioni, e diversi contributi sono interessanti

Ed è anche un peccato che non posso scrivere liberamente i dettagli, altrimenti qualcuno mi doxa... Di quel mio conoscente finito 1 mese in ospedale, ne avevo già parlato (per chi non ha seguito: la causalità è stata affermata chiaramente dai medici in ospedale, ma NON segnalata)
Adesso so di un ragazzino diciamo <14 anni, nella mia cerchia di conoscenze strette, che ha avuto effetti importanti dopo la 1a dose, effetti non gravi, però che lasciano davvero perplesso, spero davvero che non ci siano altre conseguenze a lungo termine

Questo è un forum combattuto perché sono anni che è sceso di livello dovendo postare notizie da novella 2000 per acchiappare click, però poi si chiudono le discussioni quando il livello è tale da compromettere eventuali finanziamenti...
ryan78 è offline  
Old 13-01-2022, 17:55   #62
Ginopilot
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Originariamente inviato da giovanbattista Guarda i messaggi
Gino tu lo sai che ti voglio bene e ne abbiamo avute di discussioni, ma in tutta onestà se mi dicono che con il vaccino sei tranquillo al 95% e quando gli dicono che si infettano lo stesso vengono ridicolizzati (questo è Bassetti) mi spiace ma non posso crederci più
Quello che dice bassetti o chiunque altro in tv mi interessa molto poco.

Quote:
Membro del CTS la 3a dose ti protegge per 5/10 anni, letta su topolino? prima di dispensarla, misteri
Dalla delta probabilmente si, ma sono sempre opinioni personali e non hanno molto interesse.

Quote:
ora salta fuori che il vaccino è na mezza brodaglia fatta alla bene e meglio, che ti protegge per?? un paio di mesi a spanne e poi denuevo
Non e' cosi'.

Quote:
Galli 3 dosi pro vaccino salvato da.........sicuramente non dal vaccino vai a leggere
Salvato anche e soprattutto dal vaccino.

Quote:
serve dire altro?
Viviamo una realtà modificata dai media che hanno preso i soldini
Evidentemente sei troppo condizionato dai media.
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Old 13-01-2022, 17:57   #63
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Originariamente inviato da ryan78 Guarda i messaggi

Questo è un forum combattuto perché sono anni che è sceso di livello dovendo postare notizie da novella 2000 per acchiappare click, però poi si chiudono le discussioni [...]


Adesso scherzi a parte, io tutta questa dietrologia dietro alla fondazione di Bill e Melinda Gates proprio non la vedo, ma vabbè....per una volta che un ricco dona, e dona parecchio...mah !

Ultima modifica di Saturn : 13-01-2022 alle 18:00.
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Old 13-01-2022, 17:57   #64
Ginopilot
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Originariamente inviato da ryan78 Guarda i messaggi
E beh ovvio no? Ma baaaaasta con questa retorica, avete rotto le balle... che fatica...
Pensavi di rispondere poi ti sei accorto che non pensavi?
Il punto e' che sei novax per vocazione.
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Old 13-01-2022, 18:11   #65
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Adesso scherzi a parte, io tutta questa dietrologia dietro alla fondazione di Bill e Melinda Gates proprio non la vedo, ma vabbè....per una volta che un ricco dona, e dona parecchio...mah !
Io non mi spiego perche' tu ci tenga a precisarlo.
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Old 13-01-2022, 18:12   #66
ryan78
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Il caso della tua amica non trova riscontri nella popolazione.
mai detto che una rondine debba fare primavera, ma è semplice constatazione empirica. In 10 anni ha fatto al massimo un raffreddore (sempre vaccinata), in 3 mesi vicini al booster + flu ha avuto 3 o 4 episodi di raffreddore e tosse. Tra l'altro le uscite sono molto ridotte.


Quote:
Su questo e quanto segue non mi esprimo, sono considerazioni troppo sciocche.
Scusi dottor ginopilot esperto di supercazzolaprematurataconscappellamento.


Quote:
Originariamente inviato da barzokk Guarda i messaggi
Frequent Boosters Spur Warning on Immune Response
European Union regulators warned that frequent Covid-19 booster shots could adversely affect the immune response and may not be feasible.
Repeat booster doses every four months could eventually weaken the immune response and tire out people, according to the European Medicines Agency.

https://www.bloomberg.com/news/artic...ystem-ema-says

prego
perdi tempo. Ci sono persone alle quali non interessa nulla capire, perché nel loro caso si deve toglie una i.

Se fai una ipotesi, non hai i titoli.
Se li hai, sei l'unico e bisogna ascoltare la letteratura scientifica mondiale.
Se porti la letteratura scientifica non va bene perché è in pre-print.
Se porti quella "giusta" è fatta da rincoglioniti scienziati di parte.
Insomma devi portare quella che rispecchia la loro idea di scienza.

Negare qualcosa significherebbe mettere in dubbio i motivi che li hanno spinti a credere che sia tutto a posto e bellissimo. Pensa se dovesse saltare fuori qualche problemino dovuto alla terza o quarta dose dello stesso farmaco considerato da molti "obsoleto" e da aggiornare di corsa.
Poi sono talmente intelligenti che rispondono sempre o con la stessa retorica che contraddistigue personaggi in cerca d'autore, oppure con attacchi personali senza mai entrare nel merito degli argomenti.
Questi utenti dovrebbero essere sospesi dal forum, perché inutili e provocatori.

è gente così... che pretendi... these go to eleven
ryan78 è offline  
Old 13-01-2022, 18:16   #67
Ginopilot
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Originariamente inviato da ryan78 Guarda i messaggi
mai detto che una rondine debba fare primavera, ma è semplice constatazione empirica. In 10 anni ha fatto al massimo un raffreddore (sempre vaccinata), in 3 mesi vicini al booster + flu ha avuto 3 o 4 episodi di raffreddore e tosse. Tra l'altro le uscite sono molto ridotte.
Pensa che io a dicembre 2019 ho avuto una brutta influenza, da allora niente piu', manco un raffreddore. Ed ho fatto la terza dose. Semplice constatazione empirica

Quote:
Scusi dottor ginopilot esperto di supercazzolaprematurataconscappellamento.
Non sono un grande esperto, ma so riconoscere quando uno ne spara di enormi ed assurde come te.
Come riesco chiaramente a riconoscere quelle che seguono.
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Old 13-01-2022, 18:25   #68
Rossi88
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Originariamente inviato da ryan78 Guarda i messaggi

...
Purtroppo sì, ma quando una persona con zero problemi, passa le feste normalmente, si fa il booster e in meno di 48 ore finisce al PS in ambulanza, direi che non c'è correlazione.
Se ti vuoi aggregare anche tu, magari poi ci racconti la tua non correlazione

i...
Scusami ma in un altro post parli di scienza e poi insisti con questa narrazione che di scientifico non ha niente?

Veramente pensi che con molta probabilità, almeno è questo che si legge fra le righe, ci sia correlazione semplicemente perché una tua conoscenza è andata in ospedale 48h dopo?
Rossi88 è offline  
Old 13-01-2022, 18:27   #69
ryan78
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Originariamente inviato da giovanbattista Guarda i messaggi
Gino tu lo sai che ti voglio bene e ne abbiamo avute di discussioni, ma in tutta onestà se mi dicono che con il vaccino sei tranquillo al 95% e quando gli dicono che si infettano lo stesso vengono ridicolizzati (questo è Bassetti) mi spiace ma non posso crederci più


Membro del CTS la 3a dose ti protegge per 5/10 anni, letta su topolino? prima di dispensarla, misteri

ora salta fuori che il vaccino è na mezza brodaglia fatta alla bene e meglio, che ti protegge per?? un paio di mesi a spanne e poi denuevo

Galli 3 dosi pro vaccino salvato da.........sicuramente non dal vaccino vai a leggere

serve dire altro?
Viviamo una realtà modificata dai media che hanno preso i soldini
Per esempio Abrignani che non ha ancora fatto pace con il cervello.
https://www.adnkronos.com/covid-ital...pD9DueZrEKw89N

poi pilotino ti dice che la sua è una opinione (quella di Abrignani)... peccato che si tratta dell'opinione di uno che è dentro al CTS e prende delle decisioni che influenzano (mai termine fu più idoneo) tutta la popolazione

Galli poi è l'esempio del: io credo alla terza dose, ma ho degli amici medici che mi hanno consigliato di fare anche i monoclonali ad abundantiam. Voi però fidatevi della terza dose

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Adesso scherzi a parte, io tutta questa dietrologia dietro alla fondazione di Bill e Melinda Gates proprio non la vedo, ma vabbè....per una volta che un ricco dona, e dona parecchio...mah !
Potevi scegliere un altro personaggio di ken però

Comunque io non trovo dietrologia, ho semplicemente detto che lui avrebbe dovuto (dall'alto della sua potenza) dire che bisogna superare il nodo brevetti una volta per tutte. Se sei un vero filantropo devi anche agire da filantropo per il futuro. Non basta la donazione milionaria.

Altrimenti tra 10 anni saranno ancora lì a fare la solita retorica strappa lacrime sulle nazioni povere che non possono avere accesso ai vaccini ecc... ecc...


Quote:
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Il punto e' che sei novax per vocazione.
Secondo me è un insulto dare del novax (sappiamo tutti che è un modo per dire altro, ma ho pena per te ), e non posso nemmeno dire quello che penso di te, penso sia sufficiente il conflitto che vivi con te stesso ogni giorno.
Occhio quando ti proporrano la quarta dose dello stesso farmaco
https://www.youtube.com/watch?v=kPiQiToZn6s&t=45s
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Old 13-01-2022, 18:37   #70
AlPaBo
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16 sono pochi? Soprattutto quando "magari" qualcuno sarà obbligato a farlo e morirà?
Son pochi? Non lo so. Vediamo: 16 morti per il vaccino, 140'000 morti per il COVID. Il rapporto è 1 a 8750.

Nel frattempo, molte persone sono morte per incidenti stradali: per cui il vaccino è molto meno pericoloso che andare in giro.

Prova tu a concludere.
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Old 13-01-2022, 18:39   #71
ryan78
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Scusami ma in un altro post parli di scienza e poi insisti con questa narrazione che di scientifico non ha niente?
sai cosa significa empirico? Ecco.
È banale analisi del fenomeno. Prima di arrivare alla certezza ce ne passa di acqua, ma intanto io ho riportato una anomalia. La scienza si basa soprattutto sull'analisi dei fenomeni, delle anomalie, il tutto supportato dal dubbio che ormai molti di voi non sanno manco dove sta di casa e magari tra gli amici vi definite scienziati raccontando di folli utenti del forum che si pongono ancora delle domande al fine di perfezionare un profilo di sicurezza attualmente fatto un po' con i piedi (vigilanza passiva direi che basta per definirlo tale visto che è affetta da under reporting, giusto una cagatina). Pensa un po'... chissà come le fa le indagini ananmestiche il medico... se le fa come le fate voi tanti auguri

Quote:
Veramente pensi che con molta probabilità, almeno è questo che si legge fra le righe, ci sia correlazione semplicemente perché una tua conoscenza è andata in ospedale 48h dopo?
È un fenomeno, una anomalia che è accaduta TEMPORALMENTE poco dopo la vaccinazione booster. Non un mese dopo, ma circa 30 ore. Ciò non comporta certezze (voi vivete solo con il bianco e il nero a quanto pare). Se conoscessi un po' la materia sapresti che c'è una serie di domande che definisce l'algoritmo che identifica possibili correlazioni. Lo stato di salute pregresso è un dato molto importante.

Quello che è certo è che prima dell'ospedalizzazione la persona era perfettamente in salute. Non è escluso che possa avere avuto anche una infezione da covid latente e asintomatica. La dose booster (moderna per la cronaca) potrebbe aver generato infiammazione che ha portato al ricovero al PS.

O forse sono tutte balle e non aveva altro da fare e si è detta:"che faccio oggi? Quasi quasi vado in un pronto soccorso bello pieno di covid a prendermi altro covid per testare se funziona il booster fatto l'altro ieri! Poi mi faccio fare una tac, delle flebo e per una settimana resto a letto con difficoltà a deambulare.
Sai che non ci avevo pensato? Grazie ora ho risolto tutto. Cosa farei senza di voi? Dovrei crearvi, ma ho finito la creta.
ryan78 è offline  
Old 13-01-2022, 18:40   #72
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https://youtu.be/qQMow4r8OYs

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https://youtu.be/9Fj1uFFvJAQ

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questo fio ne ha fatti di carini

Ultima modifica di giovanbattista : 13-01-2022 alle 18:42.
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Old 13-01-2022, 18:40   #73
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Per esempio Abrignani che non ha ancora fatto pace con il cervello.
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poi pilotino ti dice che la sua è una opinione (quella di Abrignani)... peccato che si tratta dell'opinione di uno che è dentro al CTS e prende delle decisioni che influenzano (mai termine fu più idoneo) tutta la popolazione

Galli poi è l'esempio del: io credo alla terza dose, ma ho degli amici medici che mi hanno consigliato di fare anche i monoclonali ad abundantiam. Voi però fidatevi della terza dose
La memoria immunitaria da contagio o vaccino non è in discussione neanche oggi, si parla di anni, non certo di mesi. La conferma ce la danno ancora una volta i grandi numeri dei dati statistici.
Divertente il teatrino su galli, e' roba tua o l'hai copiata?

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Secondo me è un insulto dare del novax (sappiamo tutti che è un modo per dire altro, ma ho pena per te ), e non posso nemmeno dire quello che penso di te, penso sia sufficiente il conflitto che vivi con te stesso ogni giorno.
Occhio quando ti proporrano la quarta dose dello stesso farmaco
https://www.youtube.com/watch?v=kPiQiToZn6s&t=45s
No, non e' un modo per dire altro. Ma corrisponde ad un modo di pensare che hai dimostrato ti appartiene.
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Old 13-01-2022, 18:43   #74
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Old 13-01-2022, 18:58   #75
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Son pochi? Non lo so. Vediamo: 16 morti per il vaccino, 140'000 morti per il COVID. Il rapporto è 1 a 8750.

Nel frattempo, molte persone sono morte per incidenti stradali: per cui il vaccino è molto meno pericoloso che andare in giro.

Prova tu a concludere.
provaci tu. Se paghi pegno prima, dubito contino i 140.000 morti. Diglielo a Camilla, giovane e sana ragazza stroncata da un openday inutile e dannoso fatto in prossimità dell'estate quando il virus era andato il letargo...

Ti è chiaro o no che un trattamento sanitario obbligatorio non puoi imporlo se tra i rischi c'è anche un rischio di morte accertato in soggetti per i quali non è possibile attualmente stabilire se avranno esito fatale?
Forse non ti è chiaro. Parlo di obbligo, non di scelgo se è meglio andare in aereo o in treno, perchè forse ti è sfuggita la parola "scelgo".

Se poi lo Stato ritiene accettabile importi il rischio infinitesimale di morte, sono fatti suoi e si prenderà le responsabilità. Certo che però bisogna che ci sia una correlazione per poter ricevere un risarcimento. Qualcuno la dovrà stabilire. Un po' come le assicurazioni che certamente vorranno stabilire la correlazione

Sei stato informato che tra gli effetti collaterali può esserci anche la morte (la percentuale conta poco, perché o c'è o non c'è e non parlo di situazioni concomitanti ad altre patologie)? Io dico di no, non sei stato informato sul consenso.

“prognosi gravi o infauste, o tali da poter procurare preoccupazioni e sofferenze particolari al paziente”

questo c'era nel consenso? Io dico di no.

Quindi di che stiamo parlando? Che ti vuoi autoconvincere che hai fatto la scelta giusta? Va bene, hai fatto la tua scelta, ma non puoi venire a raccontarci che la tua scelta esclude il rischio per gente sana di lasciarci le penne. È così e basta come per qualsiasi trattamento sanitario, che però non può essere reso obbligatorio a meno non di considerare la morte come un effetto collaterale accettabile.

Se attualmente le TI fossero occupate dal 17%? di cui i 2/3 sono non vaccinati, quindi 11% di non vaccinati, e non riescono a gestire l'11% di pazienti, significa che le 9000 terapie intensive in Italia sono una bufala. Servono solo per farsi vedere belli, ma poi se con l'11% di non vaccinati si mettono a frignare e gridare all'emergenza, significa che non sono 9000 quelle disponibili, ma molte di meno. O sono incompenti (11% puntando il dito per un numero che ha tutto fuorché aria di emergenza) oppure sono dei bugiardi che mentono sulle terapie disponibile realmente. Scegli tu.
ryan78 è offline  
Old 13-01-2022, 19:06   #76
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Originariamente inviato da Gio22 Guarda i messaggi
Oltretutto non si capisce il motivo per cui in occidente si è puntato ESCLUSIVAMENTE sul vaccino a MRNA e non su quello "classico" cioè quello con il virus allevato in cultura e poi privato della sua carica virale.
Magari se ti informassi capiresti il motivo.
Il vaccino a mRNA richiede di identificare uno spike e di costruire l'mRNA utile a produrlo. L'attività è concettualmente complessa, per cui fino a qualche anno fa non lo si sapeva fare, ma oggi può essere realizzata in pochi mesi, aggiungendo altri sei mesi per le verifiche sperimentali e i test controllati.
Lo spike è prodotto dai "laboratori" già attrezzati per farlo, le cellule umane.

Produrre direttamente lo spike richiede non solo di conoscere l'mRNA, ma anche di costruire i "laboratori" necessari alla produzione. Dato che molti aspetti sono critici e sono legati alla specie ospite (lo stesso mRNA porterebbe a spike diversi in una cellula umana e in una di maiale, che è il motivo per cui il salto di specie è abbastanza raro), i tempi di realizzazione sono più lunghi, oltre un anno, per cui i primi esempi arriveranno dopo i test tra qualche mese.

I Vaccini tradizionali richiedono ancora più tempo: devi procurarti il virus, trovare come ridurne la pericolosità, "allevarlo" (ma non è un allevamento: il virus richiede cellule per riprodursi, non è vivo e non ha metabolismo). Non a caso all'inizio si prevedeva da due a cinque anni per i vaccini inattivati.

Quindi non si tratta di scelta, ma di necessità.

Tra l'altro vedo che non sai bene neanche chi ha realizzato i vaccini, infatti scrivi anche
Quote:
Originariamente inviato da Gio22 Guarda i messaggi
La responsabilità del duopolio MODERNA-PFIZER (entrambe americane,anche se poi pfizer il vaccino lo produce tramite la tedesca biontech)
che è notoriamente un errore: il Vaccino è stato realizzato da BioNTech, una ditta tedesca fondata e gestita da due turchi immigrati in Germania (vantaggi dell'immigrazione: sono Turchi ma portano le loro idee e la loro ricchezza da noi) e ne hanno ceduto i diritti di produzione alla Pfizer per sfruttarne la maggiore capacità (la BioNTech è troppo piccola per grandi quantità di vaccino).
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Old 13-01-2022, 19:06   #77
ryan78
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La memoria immunitaria da contagio o vaccino non è in discussione neanche oggi, si parla di anni, non certo di mesi. La conferma ce la danno ancora una volta i grandi numeri dei dati statistici.
Divertente il teatrino su galli, e' roba tua o l'hai copiata?
Se la memoria immunitaria non è in discussione perché devi farti la terza dose e in Israele fanno anche la quarta? Pfizer e Moderna avevano previsto due dosi, quindi significa che o i loro studi erano incompleti oppure avevano ragione e la terza è puro marketing.
Da contagio? Che memoria c'è da contagio? Non sai manco quello che scrivi visto che il contagio non è mai stato in discussione poiché il vaccino non sterilizza nulla. Si contagiano alla grande anche i vaccinati, ma non sviluppano la malattia, cosa tra l'altro promessa nei bugiardini di Pfizer e Moderna alla voce: protezione dalla malattia covid-19. Non c'è mai stata traccia di "si eviterà il contagio di sars-cov-2". Almeno leggere... se è in inglese ti aiuto io


x Galli
cercati l'intervista dell'altra sera (forse Contocorrente o zona bianca) dove lui dice di essere fortunato ad avere amici medici che lo hanno trattato con i monoclonali (lui non avrebbe voluto). I suoi amici, parole sue, hanno ritenuto opportuno fare ANCHE i monoclonali non fidandosi della terza dose fatta recentemente.


Quote:
No, non e' un modo per dire altro. Ma corrisponde ad un modo di pensare che hai dimostrato ti appartiene.
Ora capisco che detto da te è un complimento.

Ultima modifica di ryan78 : 13-01-2022 alle 19:14.
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Old 13-01-2022, 19:12   #78
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Magari se ti informassi capiresti il motivo.
Il vaccino a mRNA richiede di identificare uno spike e di costruire l'mRNA utile a produrlo. L'attività è concettualmente complessa, per cui fino a qualche anno fa non lo si sapeva fare, ma oggi può essere realizzata in pochi mesi, aggiungendo altri sei mesi per le verifiche sperimentali e i test controllati.
Lo spike è prodotto dai "laboratori" già attrezzati per farlo, le cellule umane.

Produrre direttamente lo spike richiede non solo di conoscere l'mRNA, ma anche di costruire i "laboratori" necessari alla produzione. Dato che molti aspetti sono critici e sono legati alla specie ospite (lo stesso mRNA porterebbe a spike diversi in una cellula umana e in una di maiale, che è il motivo per cui il salto di specie è abbastanza raro), i tempi di realizzazione sono più lunghi, oltre un anno, per cui i primi esempi arriveranno dopo i test tra qualche mese.

I Vaccini tradizionali richiedono ancora più tempo: devi procurarti il virus, trovare come ridurne la pericolosità, "allevarlo" (ma non è un allevamento: il virus richiede cellule per riprodursi, non è vivo e non ha metabolismo). Non a caso all'inizio si prevedeva da due a cinque anni per i vaccini inattivati.

Quindi non si tratta di scelta, ma di necessità.

Tra l'altro vedo che non sai bene neanche chi ha realizzato i vaccini, infatti scrivi anche

che è notoriamente un errore: il Vaccino è stato realizzato da BioNTech, una ditta tedesca fondata e gestita da due turchi immigrati in Germania (vantaggi dell'immigrazione: sono Turchi ma portano le loro idee e la loro ricchezza da noi) e ne hanno ceduto i diritti di produzione alla Pfizer per sfruttarne la maggiore capacità (la BioNTech è troppo piccola per grandi quantità di vaccino).
avrà anche detto una imprecisione, ma non stare a guardare il dito quando è la Luna che conta...
L'imprecisione non toglie che ci sia di fatto un monopolio per gli mRNA visto che gli altri due vaccini sono spariti dalla circolazione. Quanto ci vuole ancora ad avere altri prodotti disponibili ed autorizzati EMA? Perché il resto del mondo li usa ed EMA invece non li approva? Perché non glielo hanno chiesto i produttori? Sono vaccini usati in tutto il mondo quindi o sono tutti rincoglioniti oppure EMA gestisce arbitrariamente il ventaglio di possibilità di scelta dei farmaci. Lo fa perché è brava, buona e scrupolosa? Quindi nel resto del mondo sono cattivi e delinquenti a vaccinare con altri prodotti?
ryan78 è offline  
Old 13-01-2022, 19:17   #79
AlPaBo
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Originariamente inviato da ryan78 Guarda i messaggi
Ti è chiaro o no che un trattamento sanitario obbligatorio non puoi imporlo se tra i rischi c'è anche un rischio di morte accertato in soggetti per i quali non è possibile attualmente stabilire se avranno esito fatale?
Forse non ti è chiaro. Parlo di obbligo, non di scelgo se è meglio andare in aereo o in treno, perchè forse ti è sfuggita la parola "scelgo".
Lo sai che il rischio di morire per un incidente stradale è maggiore di quello per i vaccini? Naturalmente non sei obbligato a uscire di casa, ma forse avresti dei problemi a vivere senza uno stipendio e senza poter comprare nulla al supermercato.

Lo sai che il rischio di morire per un'aspirina è maggiore di quello per i vaccini?
Lo sai che qualunque attività medica presuppone un rischio?
Davvero sei così ignorante degli aspetti statistici da pensare che si possa escludere un «rischio di morte accertato in soggetti per i quali non è possibile attualmente stabilire se avranno esito fatale? morte accertato in soggetti per i quali non è possibile attualmente stabilire se avranno esito fatale? »

Mi dispiace di dovertelo dire, perché rischio di toglierti le tue illusioni, ma il rischio di morire c'è sempre, perché inevitabilmente essere vivi implica che ci sia comunque un rischio di morte.

Nessuna attività, né obbligatoria né facoltativa, è a rischio zero: l'unica cosa che possiamo fare è diminuire il rischio, per noi e per gli altri. E la vaccinazione diminuisce di molto il rischio per noi e soprattutto per gli altri (ed è il secondo caso il motivo per cui lo stato dovrebbe renderla obbligatoria).

Se tu sei troppo egocentrico per preoccuparti anche degli altri, bene, non sei una persona apprezzabile.
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Old 13-01-2022, 19:18   #80
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Originariamente inviato da ryan78 Guarda i messaggi
Se la memoria immunitaria non è in discussione perché devi farti la terza dose e in Israele fanno anche la quarta? Pfizer e Moderna avevano previsto due dosi, quindi significa che o i loro studi erano incompleti oppure avevano ragione e la terza è puro marketing.
Perche' con una vaccinazione ravvicinata hai anticorpi in circolo e non e' necessario aspettare che risponda il sistema immunitario.
Tralascio le altre sciocchezze.

Quote:
Da contagio? Che memoria c'è da contagio? Non sai manco quello che scrivi visto che il contagio non è mai stato in discussione poiché il vaccino non sterilizza nulla. Si contagiano alla grande anche i vaccinati, ma non sviluppano la malattia, cosa tra l'altro promessa nei bugiardini di Pfizer e Moderna alla voce: protezione dalla malattia covid-19. Non c'è mai stata traccia di "si eviterà il contagio di sars-cov-2". Almeno leggere... se è in inglese ti aiuto io
Ma sei umano o componi le frasi a caso? Il contagio ovviamente da memoria immunologica. Sul resto al solito non mi esprimo, divagazioni sciocche e senza logica.

Quote:
x Galli
cercati l'intervista dell'altra sera (forse Contocorrente o zona bianca) dove lui dice di essere fortunato ad avere amici medici che lo hanno trattato con i monoclonali (lui non avrebbe voluto). I suoi amici, parole sue, hanno ritenuto opportuno fare ANCHE i monoclonali non fidandosi della terza dose fatta recentemente.
Ora capisco che detto da te è un complimento.
Ho seguito il caso di Galli, al solito hai capito a modo tuo. Ma non voglio farti cambiare idea, sarebbe tempo perso.
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