Quanto inquina un'auto elettrica? Volvo ci mostra (sinceramente) le emissioni paragonate al termico

[rigelpd]

Originariamente inviato da Svelgen

Che l'auto degli Italiani non stia lì a prender polvere in Garage è un dato di fatto.
Tolti i casi dove trasporti disabili/persone non autosufficienti, ma la maggior parte delle persone la usano per andare al BAR e per tragitti dove potrebbero andare tranquillamente con la bici oppure a piedi.
Vai al nord Europa, e la situazione è completamente capovolta: nei centri storici ci sono più bici che auto.
È la mentalità malata che abbiamo noi Italiani che dovrebbe cambiare.

esempio...per risparmiare una camminata di 100 metri...

[andy45]

Originariamente inviato da Svelgen

Che l'auto degli Italiani non stia lì a prender polvere in Garage è un dato di fatto.
Tolti i casi dove trasporti disabili/persone non autosufficienti, ma la maggior parte delle persone la usano per andare al BAR e per tragitti dove potrebbero andare tranquillamente con la bici oppure a piedi.
Vai al nord Europa, e la situazione è completamente capovolta: nei centri storici ci sono più bici che auto.
È la mentalità malata che abbiamo noi Italiani che dovrebbe cambiare.

Parigi è una delle città più trafficate del mondo, ci sono stato e lo posso confermare...comunque se si spera in un cambio di mentalità tanti auguri, non abbasseranno le emissioni neanche tra 10.000 anni, altro che 2050, e tra G20 e COP26 si è visto come anche le varie nazioni del mondo sono interessate a cambiare le cose, evidentemente hanno tutti la mentalità malata di noi italiani .

[andy45]

Originariamente inviato da Svelgen

Ho parlato di Nord Europa e non di una metropoli che è peggio di Milano e dove hanno la stessa nostra mentalità inquinante.
Vai a Monaco di Baviera (interamente ciclabile dal 1972) oppure a Copenaghen e la situazione è completamente capovolta.

È comunque una città del nord Europa, come lo è Londra...ci sono posti dove sono più green e posti dove lo sono meno, il mio discorso comunque è diverso, le mentalità non le cambi facilmente, se aspetti cambi di mentalità puoi anche morire di pizzichi...vedi il presidente Biden, persona a detta sua molto attenta all'ambiente, che qui a Roma si è presentato con un corteo di una trentina di auto che solo per farlo passare ha creato il panico in città.

[Mars95]

Lo "studio" evidenzia una cosa molto chiara, la produzione e l'uso di un'auto elettrica non comporta nessuna emissione di co2.
Quello che emette co2 è la produzione dell'energia che viene impiegata per ricaricarla, per produrla, per produrne i componenti e infine per smaltirla.
E questo vale anche per le auto a benzina, tolta la componente benzina si potrebbero abbattere le emissioni alimentando le fabbriche con energia rinnovabile.
Quindi è abbastanza inutile continuare a discutere sulle auto elettriche perché è enormemente più importante discutere delle fonti energetiche.

L'auto elettrica serve per raggiungere le emissioni zero perché l'auto termica non potrà arrivarci mai, ma è inutile correre con le auto elettriche se prima non cambiamo la produzione di energia.

[randorama]

Originariamente inviato da blobb

perchè sono pigro non mi piace camminare e non faccio nulla di male

c*isto.... sono pigro anch'io; al limiti dell'ignavia.
ma proprio perchè sono pigro col cavolo che tiro fuori la macchina.

e vai in garage, e tirala fuori, chiudi la basculante, arriva, parcheggia, riparti, riscendi, rialza la cler, parcheggia in retro, chiudi la cler.
MA QUANDO MAI!!!

[rigelpd]

Originariamente inviato da Svelgen

Esempio sbagliato perché lì ci sono anche Camper. A meno che uno è pirla, ma sicuramente arriveranno da centinaia di km di distanza.

Scusa ma la tua osservazione non ha senso. Secondo te è davvero normale mettersi a parcheggiare, con il camper o automobile che sia, praticamente a 10 metri dai bagnanti e impuzzolirli di gas di scarico ogni volta che esci o entro solo per non parcheggiare a 100 metri di distanza e farti 100 metri a piedi con sdraio e ombrellone?

[Tasslehoff]

Mah bei numeri, bei grafici, belle tortine... che lasciano il tempo che trovano, perchè in fin dei conti all'uomo comune (quello che deve essere convinto perchè è lui che muove i grandi numeri) l'inquinamento, l'ecologia, l'ambiente non interessano, o meglio possono anche interessare ma in misura infinitesimale rispetto al fattore economico.

Non cambierà nulla finchè le auto elettriche non costeranno come le auto a motore termico (possibilmente meno, come ci si aspetterebbe a causa della minore complessità), avranno autonomia simile, e un sistema di ricarica che permetta di tornare alla massima autonomia in qualche minuto (max 5).
E attenzione, non parlo di auto da 50-100k euro, parlo di auto da 12-15k €, che comunque anche oggi garantiscono 8-900Km di autonomia.

Fino ad allora tutti questi bei ragionamenti e graficini valgono meno della carta su cui sono stampati imho...

[Kappa76]

Originariamente inviato da rigelpd

Scusa ma la tua osservazione non ha senso. Secondo te è davvero normale mettersi a parcheggiare, con il camper o automobile che sia, praticamente a 10 metri dai bagnanti e impuzzolirli di gas di scarico ogni volta che esci o entro solo per non parcheggiare a 100 metri di distanza e farti 100 metri a piedi con sdraio e ombrellone?

Scusa ma quella è la punta dell’aspide a Santa Maria al Bagno? Se è quella non ci sono altri parcheggi nel raggio di km salvo lungo strada ma che sono comunque sempre pieni…

[piwi]

[quote=andy45;4762534...tipo quella fatta a via La Spezia qui a Roma, che costringe le persone a fare un giro assurdo del quartiere quando invece prima bastava fare 100 metri di strada [/QUOTE]

Di questa posso dirti che è tremenda, un assurdo spreco di spazio; decine e decine di parcheggi eliminati, proprietari di box privati costretti a giri assurdi; una strada - Via Monza - trasformata in autostrada, con quattro corsie su un senso di marcia, senza più un attraversamento pedonale di fronte allo stabile della ASL, pericolosissimo; e la pista ciclabile è poco usata. La cosa è stata realizzata nel bel mezzo di uno snodo nevralgico, cittadino e non, dal momento che ci si passa per dirigersi verso l'autostrada lì. Una bella "bomba" per le amministrazioni, i residenti sono incazzati neri e ciclicamente manifestano. Sino in grado tutti di fare gli urbanisti così, chiudo mezza strada ai veicoli a motore e ci lascio andare biciclette e monopattini, poi del resto chi se ne frega.

E lo scrivo da persona che va a piedi / usa trasporto pubblico; a me l'auto serve per andare fuori città, portare pesi - raro - e uscire la sera - ancora più raro.

[Marko#88]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Mah bei numeri, bei grafici, belle tortine... che lasciano il tempo che trovano, perchè in fin dei conti all'uomo comune (quello che deve essere convinto perchè è lui che muove i grandi numeri) l'inquinamento, l'ecologia, l'ambiente non interessano, o meglio possono anche interessare ma in misura infinitesimale rispetto al fattore economico.

Non cambierà nulla finchè le auto elettriche non costeranno come le auto a motore termico (possibilmente meno, come ci si aspetterebbe a causa della minore complessità), avranno autonomia simile, e un sistema di ricarica che permetta di tornare alla massima autonomia in qualche minuto (max 5).
E attenzione, non parlo di auto da 50-100k euro, parlo di auto da 12-15k €, che comunque anche oggi garantiscono 8-900Km di autonomia.

Fino ad allora tutti questi bei ragionamenti e graficini valgono meno della carta su cui sono stampati imho...

Concordo. A me inquinare poco interessa, quando posso mi muovo a piedi o in bicicletta, non sprecocibo, faccio la raccolta differenziata per bene, spengo le luci che non servono e non tengo il riscaldamento o il condizionatore in casa a bomba. Ma se per "inquinare poco" devo comprare una macchina da 40/50k che oltretutto mi limiterebbe negli scenari d'uso tipici (o mi costringerebbe ad una programmazione del viaggio obbligandomi a soste non necessarie e/o passando per luoghi non previsti) anche no grazie.
Quando il tipo di auto che interessa a me costerà una cifra che mi sta bene spendere (o banalmente che posso permettermi) e l'infrastruttura/tecnologia sarà adeguata, ne riparleremo.
E sono convinto che siamo in tanti a ragionare così.
Ricordiamoci che le auto più vendute sono quelle nella fascia <25k, non certo quelle da 50.

[andy45]

Originariamente inviato da piwi

Di questa posso dirti che è tremenda, un assurdo spreco di spazio; decine e decine di parcheggi eliminati, proprietari di box privati costretti a giri assurdi; una strada - Via Monza - trasformata in autostrada, con quattro corsie su un senso di marcia, senza più un attraversamento pedonale di fronte allo stabile della ASL, pericolosissimo; e la pista ciclabile è poco usata. La cosa è stata realizzata nel bel mezzo di uno snodo nevralgico, cittadino e non, dal momento che ci si passa per dirigersi verso l'autostrada lì. Una bella "bomba" per le amministrazioni, i residenti sono incazzati neri e ciclicamente manifestano. Sino in grado tutti di fare gli urbanisti così, chiudo mezza strada ai veicoli a motore e ci lascio andare biciclette e monopattini, poi del resto chi se ne frega.

E lo scrivo da persona che va a piedi / usa trasporto pubblico; a me l'auto serve per andare fuori città, portare pesi - raro - e uscire la sera - ancora più raro.

Si la conosco purtroppo, anche se ci sono passato sempre a piedi per fortuna.

[Mechano]

Originariamente inviato da davidemo89

Allora dovresti calcolare anche l'inquinamento dell'estrazione del petrolio, i vari disastri che hanno creato nel mare, l'inquinamento del trasporto sulle navi del petrolio, le guerre causate...

Mi pare che anche Elon Musk abbia detto che vanno a prendersi il Litio in Bolivia con le buone o le cattive...
Infatti nel colpo di stato in Bolivia e la sostituzione del presidente sembra che Musk abbia avuto un ruolo attivo.

https://insideevs.it/news/435951/elo...livia-twitter/

[rigelpd]

Originariamente inviato da Mechano

Mi pare che anche Elon Musk abbia detto che vanno a prendersi il Litio in Bolivia con le buone o le cattive...
Infatti nel colpo di stato in Bolivia e la sostituzione del presidente sembra che Musk abbia avuto un ruolo attivo.

https://insideevs.it/news/435951/elo...livia-twitter/

Mefistofelico Musk

[fantoibed]

...però quando anche l'energia consumata per produrre le batterie e i materiali per la costruzione del veicolo verranno prodotti da fonte rinnovabile, il bilancio della CO2 andrà a zero...

[Mars95]

Originariamente inviato da fantoibed

...però quando anche l'energia consumata per produrre le batterie e i materiali per la costruzione del veicolo verranno prodotti da fonte rinnovabile, il bilancio della CO2 andrà a zero...

Eh già e con l'auto a benzina mica lo puoi fare.

[Mechano]

Originariamente inviato da fantoibed

...però quando anche l'energia consumata per produrre le batterie e i materiali per la costruzione del veicolo verranno prodotti da fonte rinnovabile, il bilancio della CO2 andrà a zero...

Io non ho ancora visto fonderie siderurgiche, trivelle, caterpillar ed altri attrezzi per l'estrazione mineraria che vanno ad energia rinnovabile.

E neanche gli aerei cargo o le navi che devono trasportare i componenti in giro per il pianeta.

Qualsiasi rivoluzione green passa per la riduzione dei consumi, o meglio dei consumatori.

Vuoi iniziare tu a suicidarti per il bene del pianeta? È una domanda ironica, ma che nasconde le previsioni di genocidio di economisti come Samir Amin e altri intellettuali. Al crescere della popolazione specie quella dei paesi ricchi, sarebbe cresciuto un peso per l'ambiente.
Piuttosto che cambiare tutti stile di vita ridisegnando la società sul modello del Progetto Venere di Jacques Fresco, che non prevede neppure il denaro, è meglio eliminare ampie fette di popolazione. Ma non in Africa dove già vanno a piedi e vivono con $2 al giorno.

A proposito di riduzione dei consumatori, fatte tutte e 3 le dosi?

[cronos1990]

Originariamente inviato da Mechano

Qualsiasi rivoluzione green passa per la riduzione dei consumi, o meglio dei consumatori.

Che è, sterminio di massa? Organizziamo qualche serata un raduno per passare al setaccio le città armati di fucili a canne mozze?

[rigelpd]

Originariamente inviato da Mechano

Io non ho ancora visto fonderie siderurgiche, trivelle, caterpillar ed altri attrezzi per l'estrazione mineraria che vanno ad energia rinnovabile.

E neanche gli aerei cargo o le navi che devono trasportare i componenti in giro per il pianeta.

Qualsiasi rivoluzione green passa per la riduzione dei consumi, o meglio dei consumatori.

Vuoi iniziare tu a suicidarti per il bene del pianeta? È una domanda ironica, ma che nasconde le previsioni di genocidio di economisti come Samir Amin e altri intellettuali. Al crescere della popolazione specie quella dei paesi ricchi, sarebbe cresciuto un peso per l'ambiente.
Piuttosto che cambiare tutti stile di vita ridisegnando la società sul modello del Progetto Venere di Jacques Fresco, che non prevede neppure il denaro, è meglio eliminare ampie fette di popolazione. Ma non in Africa dove già vanno a piedi e vivono con $2 al giorno.

A proposito di riduzione dei consumatori, fatte tutte e 3 le dosi?

Se stai cercando di battere il Guinness dei primati del post con maggior numero di teorie complottiste, apprezzo lo sforzo ma puoi fare di meglio

[Dom77]

Originariamente inviato da Mechano

Io non ho ancora visto fonderie siderurgiche, trivelle, caterpillar ed altri attrezzi per l'estrazione mineraria che vanno ad energia rinnovabile.

in realtà l'escavatore + grande al mondo sarebbe anche elettrico.


alimentato da un cavone che sarà poi collegato ad un gruppo elettrogeno in mezzo al nulla magari

[Mars95]

A parte i deliri da Thanos non ha tutti i torti.
L'auto elettrica è virtualmente a emissioni zero (si parla di co2 ricordo) in quanto è l'indotto a emettere co2, quindi tutto quello che serve per produrre, trasportare e ricaricare le auto.
Proprio fonderie, navi, aerei, produzione di energia, ecc.

Molte di queste cose sono o possono essere facilmente elettrificate ma comunque usano energia prodotta almeno in parte con combustibili fossili.
Bisognerebbe concentrare gli sforzi anche su queste cose e non solo sulle auto.

Sono due le cose fondamentali: produrre energia e accumularla.
Per la produzione di energia dovrebbero spingere sul solare, eolico, nucleare e un domani la fusione.
Per l'accumulo di energia gli sforzi per nuove batterie sono già notevoli.