AMD Ryzen 5 3600X e Ryzen 5 3600: i nuovi best buy

[Gyammy85]

Originariamente inviato da ghiltanas

Confermato quanto avevo letto anche in altre comparative tra i 2: il best buy per me è il 3600, il 3600x non ha praticamente senso.
3600+ ottima b450 viene una gran bella accoppiata

Sono sicuro che se amd avesse presentato un 3100 dual core senza smt sarebbe stato il best buy assoluto, siccome il base è il 3600 dobbiamo per forza comprare ben 6 core e 12 inutilissimi thread

[gospel]

Originariamente inviato da Mparlav

Il 3700x costa 50 e 140 euro in meno dei 9700k/9900k.
Il 3600 costa quanto un 9600k e 100 euro in meno di un i7-8700k.
Il 3900x 12c non ha rivali in MT nei desktop e tocca andare sugli hedt per trovare i concorrenti, ben piu costosi.
E presenterà anche il 3950x 16 core desktop a settembre.

Intel ha presentato la decima generazione mobile, non desktop, in uscita nei prossimi mesi.
Presenterà i Cascade Lake-X, nuovi hedt a fine anno, come farà Amd.

Cosa ci sia di nuovo in ambito desktop Intel è ancora dubbio: di certo ci sarà solo il 9900ks a fine anno, il resto è nel campo delle ipotesi.
Una di queste è il Comet Lake-S 10 core su una nuova piattaforma desktop incompatibile con quella attuale.

un 3700x non andrà mai come un 9900k...e la chiudo qua.

comunque ripeto che INTEL non tarderà molto a presentare qualcosa di nuovo in ambito desktop

[Gyammy85]

Originariamente inviato da gospel

un 3700x non andrà mai come un 9900k...e la chiudo qua.

comunque ripeto che INTEL non tarderà molto a presentare qualcosa di nuovo in ambito desktop

Le opzioni in questi casi sono le canoniche tre:

1) si ma hanno un nodo di anticipo e il prossimo g100 spaccherà tutto
2) ma che lo fanno a fare il nuovo se ninccelaconcorrenza?
3) ma tanto io sto apposto così

Mi raccomando il nuovo dektop intel dovrà andare via al deiuan compreso di mobo nuova pcie 3++++++++++++++++++++++, con modulo a unità dedicate per sembrare quasi 4

[Cfranco]

Originariamente inviato da gospel

un 3700x non andrà mai come un 9900k...e la chiudo qua.

Originariamente inviato da gospel

comunque ripeto che INTEL non tarderà molto a presentare qualcosa di nuovo in ambito desktop

Il problema non è se Intel presenterà qualcosa di nuovo
Il problema è che probabilmente andrà esattamente come quella che c' è già

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Mparlav

Ho scritto pbo, non overclock all core condotto con vcore esagerato per il dissy stock.
Ed hai tagliato la seconda parte della frase: "ammesso che convenga farlo".
Oltre tutto il resto che puntualmente stai omettendo.

Si ma il pbo i voltaggi li aumenta comunque, che poi succede comunque che non ci guadagni praticamente nulla, inutile farlo passare come una mossa che ti da' i benefici dell'overclock ma senza aumento di voltaggio e conseguentemente calore.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Phopho

se è per questo hanno presentato 3 anni fa i 10nm

@OrazioOC spero tu abbia un 9400f visto che lo sponsorizzi cosi tanto e poi mi definisci il dissi stock amd scarso? non citi quello intel?

in un paio di settimane i prezzi hanno cominciato a stabilizzarsi, quando usciranno le B550 non ci sarà più il minimo motivo di consigliare cpu intel in un budget medio basso (1000/800 euro) indi per cui i 3600(x) saranno best buy. punto.

Ho un i5 6400 e vorrei cambiarlo, che sia con amd o con intel poco importa, ma onestamente mi sembra che sottovalutiate molto l'offerta di intel almeno per quanto riguarda il gaming.

[gospel]

Originariamente inviato da Cfranco

Il problema non è se Intel presenterà qualcosa di nuovo
Il problema è che probabilmente andrà esattamente come quella che c' è già

non so dove hai preso quell'immagine ma io leggo dall'articolo questo:




e i valori sono differenti come in tutti gli altri benchmark dove il 9900k batte sempre il 3700x

[Mparlav]

Originariamente inviato da OrazioOC

Si ma il pbo i voltaggi li aumenta comunque, che poi succede comunque che non ci guadagni praticamente nulla, inutile farlo passare come una mossa che ti da' i benefici dell'overclock ma senza aumento di voltaggio e conseguentemente calore.

Il PBO non aumenta V e temperature che avresti con l'overclock manuale portando la cpu a 4.2 GHz e 1.4V all core come nel grafico che hai postato.
Ammesso che serva e già ribadito piu volte, visto che già stock và benissimo in gaming con una rtx 2080ti, figuriamoci con gpu inferiori.

[Mparlav]

Originariamente inviato da gospel

un 3700x non andrà mai come un 9900k...e la chiudo qua.

comunque ripeto che INTEL non tarderà molto a presentare qualcosa di nuovo in ambito desktop

Amd ha presentato il 3700x come concorrente del 9700k.
Poi si scopre che il più delle volte è li a giocarsela col ben più costoso 9900k.
Le recensioni ed i relativi commenti, parlano chiaro.

Che Intel debba presentare qualcosa nei desktop è scontato: il quando e se sarà sufficiente è tutto da vedere, soprattutto nei confronti dei Ryzen 12 e 16 core.

[Phopho]

Originariamente inviato da OrazioOC

Ho un i5 6400 e vorrei cambiarlo, che sia con amd o con intel poco importa, ma onestamente mi sembra che sottovalutiate molto l'offerta di intel almeno per quanto riguarda il gaming.

non sottovaluto. sto valutando con gli occhi di un esperienza appena passata. L’ultimo desktop che ho avuto (fino a meno di 2 anni fa) era un I5 4670 che non mi tappava le ali più di tanto nei miei utilizzi casalinghi. Il problema era che se avessi voluto sostituirlo avrei dovuto cambiare la mobo. Poi per ragioni di cui non è il caso parlare qui sono dovuto passare ad un portatile ma l’upgrade del mio I5 l’avrei dovuto pagare caro. Qui abbiamo una piattaforma che garantisce upgrade continui, con prestazioni al pari (facciamo un medione tra game e produttività e diciamo che sono a pari) alla concorrenza e che ti offre almeno un cambio cpu senza dover cambiare tutto. Imho il discorso finisce qui. Fino al 2015 Intel aveva una roadmap chiara e amd brancolava nel buio. Ora è palesemente il contrario. L’unica cosa sicura è che se dopo 2 anni vuoi aggiornare una cpu intel devi cambiare piattaforma.

[DukeIT]

Originariamente inviato da gospel

ma per capire:

per voi un processore del 2019 che eguaglia in prestazioni un processore uscito nel 2017 è ottimo?

boh io sinceramente fossi INTEL non mi sentirei molto preoccupata della cosa..

Intel sforna nuove serie tutti gli anni, non mi sembra ferma (e se lo fosse sarebbero problemi loro, visto le dimensioni dell'azienda).
Ma quello che conta è la realtà, adesso, e al momento le CPU AMD sono migliori e più economiche, punto.

[Cfranco]

Originariamente inviato da gospel

non so dove hai preso quell'immagine ma io leggo dall'articolo questo:

e i valori sono differenti come in tutti gli altri benchmark dove il 9900k batte sempre il 3700x

Questo articolo :
https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...cpu_index.html

In cui c' è anche questo grafico :


Per cui il 9900K forse è superiore in diversi bench, ma non è così superiore come lo dipingi tu.

Edit
Effettivamente tra la settimana scorsa e questa il 9900K ha fatto un balzo in avanti ( cos' è cambiato ??? )
Comunque in quel grafico resta sempre dietro :

[Crysis76]

Originariamente inviato da Mparlav

Io di Mb b360/h310 con supporto a memorie > di 2666 non ne ho viste in commercio.
Altrimenti riportano il clock oc supportato dal produttore.

https://geizhals.eu/?cat=mbp4_1151v2...360%7E317_H310

Nelle recensioni tutte riportano il lock del moltiplicatore delle ram a 2666.
È una limitazione imposta nel chipset.

Guarda ,nella tuf b360 che ho montato ,nella lista delle ram supportate c'erano frequenze fino a 3600 con profilo xmp .ed anche altre main che ho controllato c'era tale supporto. quindi si le supportano

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da OrazioOC

Ho un i5 6400 e vorrei cambiarlo, che sia con amd o con intel poco importa, ma onestamente mi sembra che sottovalutiate molto l'offerta di intel almeno per quanto riguarda il gaming.

Non ti preoccupare perché appena Intel arriverà coi suoi nuovi prodotti sarà una nuova era come lo fu colla generazione core 12 anni fa.
Spazzerà via tutto il resto è non ci saranno più dubbi. Non ce ne sarà più per nessuno. Di colpo il vero salto generazionale permetterà cose mai viste a dispetto di mille mila core farlocchi ed inutili moltiplicatori sbloccati solo per fare figura con slide roboanti.

[DukeIT]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Non ti preoccupare perché appena Intel arriverà coi suoi nuovi prodotti sarà una nuova era come lo fu colla generazione core 12 anni fa.
Spazzerà via tutto il resto è non ci saranno più dubbi. Non ce ne sarà più per nessuno. Di colpo il vero salto generazionale permetterà cose mai viste a dispetto di mille mila core farlocchi ed inutili moltiplicatori sbloccati solo per fare figura con slide roboanti.

Sembra un passo biblico del vecchio testamento, una dichiarazione di fede... Il dio Intel...

[gospel]

Originariamente inviato da Cfranco

Questo articolo :
https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...cpu_index.html

In cui c' è anche questo grafico :


Per cui il 9900K forse è superiore in diversi bench, ma non è così superiore come lo dipingi tu.

Edit
Effettivamente tra la settimana scorsa e questa il 9900K ha fatto un balzo in avanti ( cos' è cambiato ??? )
Comunque in quel grafico resta sempre dietro :

si ma bisogna guardare i benchmark piu aggiornati non quelli dei mesi scorsi..altrimenti poi i risultati non combaciano

[nickname88]

Originariamente inviato da gospel

non so dove hai preso quell'immagine ma io leggo dall'articolo questo:

e i valori sono differenti come in tutti gli altri benchmark dove il 9900k batte sempre il 3700x

Non lo batterai mai nei giochi, punto.
Per il resto il 3700x è un modello che va a scontrarsi col 9700K, non col 9900K.

[Mechano]

Io non gioco, per cui la corsa a spremere fps non mi interessa.
Però quando guardo i benchmark del number crunching quelli che riguardano compressione/decompressione e i transfer rate su ram e disco, i Ryzen vanno tutti più forte.
Sono CPU server vendute a chi fa desktop.

E a me piacciono perché io ad ogni generazione di Ryzen riduco i tempi di elaborazione dei file video RAW di video camere Sony Pro, delle conferenze che devo per forza di cose comprimere e rimaneggiare. E da quando sono passato a Ryzen a 8 core i tempi sono diminuiti.
E parlo di terabyte di video e foto da rimaneggiare in batch per convertirli da 4k RAW a MP4 fullhd e migliaia di foto da 8k a 2k o fullhd per l'uso su web.
Anche perché con tutti quei core posso lanciare più sessioni batch in parallelo.
E per il playback sono di recente passato da R7-250 a RX460 (HP OEM Hansolo-B) che ormai costano una cazzata e vanno alla grande su monitor 2k.

Per non parlare di navigazione, studio, Libreoffice con decine di documenti aperti grazie ai 32GB di ram.
Insomma attività desktop pro.

Per me intel è morta.

Adesso aspetto il chipset B550 su mini ITX che è il mio formato preferito su case tipo cubo per workstation compatte.

Va tutto più forte rispetto a quando usavo intel i7.

Per cui per lavoro e produttività dove intel era sempre un punto di riferimento, Ryzen va meglio. Ora si deve solo smettere di considerare intel come riferimento per il settore productivity.

[DukeIT]

Originariamente inviato da nickname88

Non lo batterai mai nei giochi, punto.
Per il resto il 3700x è un modello che va a scontrarsi col 9700K, non col 9900K.

Esattamente, il 9900k costa il 50% in più del 3700x e in full load consuma il 75% in più.
Ma le prestazioni sono sovrapponibili tra le due CPU, anche nei giochi a 2560 di ris. le differenze, nonostante una 2080, sono dello 0%... Poi andando a guardare gioco per gioco troverai che in qualcuno spunta 2 fps su 80, ma sarebbe ridicolo impuntarsi su questo per salvare una CPU che ormai non ha più alcun senso, con questi nuovi Ryzen.

[kliffoth]

Originariamente inviato da gospel

ma per capire:

per voi un processore del 2019 che eguaglia in prestazioni un processore uscito nel 2017 è ottimo?

boh io sinceramente fossi INTEL non mi sentirei molto preoccupata della cosa..

Il problema non è quello di uguagliare o meno le prestazioni dopo "x" anni (e comunque oggi le CPU AMD vanno un poco meglio e sono più efficienti, visto che hanno anche consumi minori).
Il problema è che il consumatore che va in negozio oggi, non trova molto attraente intel.
Fai conto di dover acquistare una CPU oggi e tira le somme.
Poi di chi arriva prima o dopo non interessa a nessuno: tutto va contestualizzato al momento in cui il consumatore decide di aprire il portafoglio e valuta l'offerta attualmente presente sugli scaffali.

Questo detto, onore ad intel che dopo tanti anni senza alcuna innovazione sostanziale (tranne oscuri cambi di socket) tiene ancora il passo, onore ad intel che ha risparmiato miliardi non dovendo investire in R&D come chi aveva il fiato sul collo, onore ad intel che vende nonostante spectre e meltdown, e soprattutto congratulazioni ad intel, che riesce a vendere tutto potendosi permettere prezzi e margini alti.

Sono anche convinto che la risposta di intel sarà importante, ma personalmente penso alla seconda metà del 2021 per vedere i frutti dei nuovi progetti.


EDIT.: ah...e da come è trapelato da documenti interni, intel, a differenza tua, è invece molto preoccupata, anche vedendo il numero di società importanti passate ad EPYC.
Tieni anche presente che lo stesso CEO di intel è intervenuto dicendo di aver sbagliato e di essere in ritardo (ha detto che la società è stata troppo ambiziosa sui 10 nm....ovvio che deve usare un linguaggio appropriato, ma il succo è quello).

...ed infine una curiosità: ma a te che ti frega se la CPU che compri sia AMD, intel o sia preparata e cotta al forno dal panettiere sotto casa?
Fintanto che ti trovi contento con prezzi e prestazioni ci puoi mettere pure un topo morto dentro

Originariamente inviato da Roland74Fun

Non ti preoccupare perché appena Intel arriverà coi suoi nuovi prodotti sarà una nuova era come lo fu colla generazione core 12 anni fa.
Spazzerà via tutto il resto è non ci saranno più dubbi. Non ce ne sarà più per nessuno. Di colpo il vero salto generazionale permetterà cose mai viste a dispetto di mille mila core farlocchi ed inutili moltiplicatori sbloccati solo per fare figura con slide roboanti.

...e chi se frega? e chi si preoccupa?

Magari intel arrivasse con un prodotto rivoluzionario! è la speranza di tutti!
Magari AMD uscisse con qualcosa di ancora migliore!
Magari un terzo player iniziasse a fare CPU!

Qui si parla di oggi, e domani si parlerà di domani.

Non capisco perchè è sempre molto difficile far capire che si gioca con le carte che si hanno in mano.
Le valutazioni le si fanno al momento, e chi può/vuole rimandare le spese di aggiornamento dell'hardware fa sempre bene, perchè uscirà sempre qualcosa un poco migliore di quello che c'era prima, ma chi deve/vuole aggiornare oggi valuta i prodotti di oggi