Web Tax verso l'approvazione definitiva

[mago_7]

Giusto per chiarire amazon italia esiste ed ha una partita iva italiana, è la società che sostanzialmente si occupa della logistica e dei servizi al cliente.
Per quanto riguarda le tasse innanzi tutto bisogna dire che tutte queste società (come da norme europee) pagano l'IVA in italia mentre le tasse sul reddito di impresa nel paese in cui hanno sede.
Questo vale per tutte le imprese on line e non, fare una distizione e quindi penalizzare chi vende servizi via internet è un'assurdità

PS riprendendo il caso Amazon, mica è così solo in Italia perchè siamo fessi noi, andatevi a vedere i siti degli altri paesi...

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da WarSide

?!?

E cosa centra col resto del discorso?

Stavo evidenziando come in italia si affronta molto spesso il problema dal punto di vista sbagliato. Invece di incentivare si tende a vietare o imporre.

[Althotas]

La solita ed ennesima legge fatta coi piedi, da quella banda di incompetenti (e non vado oltre) che ci governano. Una cosa del genere comporterà principalmente solo aspetti negativi, sia per la gente italiana che per la nazione: aumento dei prezzi nella migliore delle ipotesi, abbandono da parte di molte aziende estere di fare business in Italia, e l'ennesima complicazione che allontanerà ulteriormente aziende ancora non presenti.

Per non parlare, poi, delle complicazioni che comporterà a tutti i detentori di P. IVA italiani quando si accingeranno a fare un acquisto online... dubbi a non finire. E, dal momento che la legge è come al solito "oscura", fornirà l'ennesima opportunità alla GDF per tirare multoni a tutti, basandosi su una loro interpretazione, e poi a te diranno "puoi sempre provare a fare ricorso".

Sempre peggio qua in Italia... ed è ovvio che le cose continuino ad andare in questo modo: i personaggi che ci governano son sempre gli stessi da una vita, e l'andazzo sarà sempre uguale perchè la testa è sempre la stessa. Il loro impegno è proteso principalmente solo a 2 cose: mantenere le loro poltrone ed il potere, e continuare a pensare a nuove forme di tassazione. Tutto il resto son solo le chiacchiere che ci propinano nei TG ogni giorno, e noi stiamo sempre peggio. Altro che forconi ci vorrebbero..

[Computerman]

Quindi non si possono comprare più spazi web all'estero, ad esempio, se chi vende spazi web o domini o qualunque cosa essa sia, non abbia una partita iva.
Lo scopo in Italia non è mai migliorare, ma trovare il nuovo modo per prendere soldi. E si facesse per abbassare le tasse, forse ci si potrebbe anche stare...ma qui spremono e basta u_u

[Vul]

Originariamente inviato da anac

non so come fate a dire queste cose : un'azienda italiana deve pagare tutte le tasse mentre per voi va bene che una azienda straniera non le paghi e dopo noi ci becchiamo l'ennesimo aumento delle tasse ......
se google esce dal mercato italiano per me e' meglio dato che si aprirà il mercato per nuove aziende e nuovi posti di lavoro

sulla legge diciamo che e' un buon inizio non e' fatta benissimo pero per iniziare va bene

Non hai capito nulla.

Qualsiasi azienda che venda in italia paga l'iva, ma non è soggetta alle tasse d'impresa (com'è giusto che sia) tranne che nel paese d'appartenenza. Un azienda Irlandese che vende in Italia applica l'iva ma il resto delle tasse le paga in Irlanda.

Pensa se tu produci vino, vendi vino all'estero (dove paghi il vat/iva quel che è nel paese estero) e in più dovresti anche pagare le tasse d'impresa in quel paese oltre già a pagarle in Italia. Follia, non puoi più lavorare.

[MiKeLezZ]

edit

[dtreert]

rileggi il quote a cui si riferisce Vul, non credo intendesse quello che hai scritto te

[Darkon]

Riassumo terra-terra: "Preferisci pagare 5€ Infinity Blade sapendo di "donare" 1€ all'Irlanda oppure pagare 5€ Infinity Blade sapendo di "donare" 1€ all'Italia (di cui magari 0,10€ ti potrebbero tornare indietro come sussidio di disoccupazione, esenzione per medicinali di fascia, sconto sulla TARSU e via dicendo)?"

Eh nel mondo dei sogni...

Il punto è che a partire dalla più piccola delle PMI il discorso non sarà come hai detto tu ma:

costava 5€ e ci pagavo 0,50 di tasse? Bene... adesso devo pagare 0,70 di tasse? Non è che continua a costare 5€ o 5,20€ ma lo venderò a 5,99€.

Qualsiasi economista perfino uno studente alle prime armi sa che il mercato avrà un allineamento al prezzo soglia superiore. Quindi dato che lo stato italiano poi li usa anche malissimo questi soldi visto che gli ammortizzatori sociali vanno quasi solo a NON italiani perché ormai se anche solo lavori saltuariamente a tempo determinato per l'ISEE o il RED a seconda dei casi sembra che tu sia un benestante quasi quasi mi torna meglio regalare 1€ all'Irlanda ma pagare meno il prodotto che darlo all'Italia ben sapendo che la mia compagna tanto per fare un esempio solo perché i genitori di lei hanno una casa di proprietà non ha mai avuto diritto a niente e nessun aiuto.

[anac]

Originariamente inviato da Darkon

Eh nel mondo dei sogni...

Il punto è che a partire dalla più piccola delle PMI il discorso non sarà come hai detto tu ma:

costava 5€ e ci pagavo 0,50 di tasse? Bene... adesso devo pagare 0,70 di tasse? Non è che continua a costare 5€ o 5,20€ ma lo venderò a 5,99€.

Qualsiasi economista perfino uno studente alle prime armi sa che il mercato avrà un allineamento al prezzo soglia superiore. Quindi dato che lo stato italiano poi li usa anche malissimo questi soldi visto che gli ammortizzatori sociali vanno quasi solo a NON italiani perché ormai se anche solo lavori saltuariamente a tempo determinato per l'ISEE o il RED a seconda dei casi sembra che tu sia un benestante quasi quasi mi torna meglio regalare 1€ all'Irlanda ma pagare meno il prodotto che darlo all'Italia ben sapendo che la mia compagna tanto per fare un esempio solo perché i genitori di lei hanno una casa di proprietà non ha mai avuto diritto a niente e nessun aiuto.

in teoria il tuo discorso ha senso pero a livello pratico loro dovranno giustificare l'aumento di prezzo cosa diranno "il governo italiano vuole tassarci come le aziende italiane mentre negli anni scorsi vi abbiamo fatto buoni prezzi perchè pagavamo le tasse in irlanda "
pero sto notando che per molti utenti e' piu' importante risparmiare 50-100 euro per un telefono che spenderne 2-300 euro in piu' di tasse all'anno forse perchè molti o sono ricchi o mamma e papa pagano per loro

[frato]

E' una porcata e basta.
Una legge fatta da incompetenti e che va contro il diritto comunitario.
Ma allora l'Europa che l'abbiamo fatta a fare ?

[pirlano]

Originariamente inviato da NighTGhosT

L'Unione Europea vuole diventare un regime come quello Nazista

Arriveranno ad annullarci ogni diritto in favore di soli doveri.

E comunque, potrei scommetterci quello che vuoi che i dazi doganali per la merce proveniente dall'estero si continueranno a pagare.

Purtroppo è proprio così, il popolo Itagliano è rinomato per farsi mettere i piedi in testa, e i mostri dell'UE ci sguazzano in mezzo a questo mare di dormienti cosmici
Quando scendi in piazza, e gli altri ti dicono pure male alle spalle, difendendo il regime, capisci che è il momento di fare le valigie

[pirlano]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Esattamente come gli affitti. Vogliono eliminare il piu' possibile l'uso del contante per poterci controllare meglio.

Se continuiamo cosi' ci vorra la carta di credito anche per pagare un caffe' al bar.

Che poi è una cazzata, perché se affitti con contratto regolare le tasse le paghi in ogni caso (contante o carta, lo stato incassa sempre). Se affitti in nero invece...CHE IDIOTI
E con il "mostro" evasione fiscale che stanno creando i media, la gente crede pure che sia una cosa positiva, credendo alla falsa barzelletta che sia l'evasione fiscale a imporre l'introduzione di nuove tasse. Ma quando si tratta di imboscare 98 miliardi (evasi fino all'ultimo centesimo) con i giochi d'azzardo (gestiti dagli stessi politici), tutto tace...MAGIC ITALY!

[Beelzebub]

Mi pare comunque che la normativa parli solo di servizi e non anche di beni...

[leonardo73]

volete una soluzione per risollevare l'economia italiana?
mettere una tassa sulle str***te dei politici ... diventiamo miliardari ;-)

[Ventresca]

http://www.corriere.it/politica/13_d...0f6cb301.shtml

Renzi a Letta: no alla web tax
Il segretario del Pd nella diretta Twitter: «Chiediamo al premier di eliminare ogni riferimento alla web tax »

Il sindaco di Firenze Matteo Renzi inaugura Eataly (Ansa)
«Chiediamo al governo Letta, al presidente del Consiglio di eliminare ogni riferimento alla web tax e porre il tema dopo una riflessione sistematica nel semestre europeo». Lo ha detto il segretario Pd Matteo Renzi durante la diretta twitter tenuta con gli elettori. «Ho già detto all’assemblea di domenica - ha spiegato Renzi - che per me la web tax è un errore. Nelle prossime ore lo spiegheremo in una nota scritta, certo, c’è il tema della tassazione dei servizi online, è giusto evitare l’elusione da parte delle grandi piattaforme informatiche» ma questo «non lo si risolve con una battaglia di principio che fa l’Italia».

[pirlano]

Originariamente inviato da Ventresca

http://www.corriere.it/politica/13_d...0f6cb301.shtml

speriamo bene..

Renzi è bravissimo a fare discorsi splendidi e privi di ogni contenuto pratico, e (come Napolitano, Monti, Letta & co.) è solo un burattino dell'alta finanza, messo lì tramite propaganda a 360° sui canali pubblici (che lo osannano come il messia), per:
-distrarre, facendo passare le primarie per delle votazioni democratiche (quando invece il nostro voto non costa più niente da un bel pezzo, vedi Re Giorgio Napolitano che ribadisce: "niente votazioni", quelle vere, non quelle del PD)
-fingere di portare novità (come no...rottamando Veltroni, D'Alema, Letta, Epifani, Bersani e Franceschini) tanto in tv diranno che porterà un ondata di aria fresca (anche se è la solita ritrita minestra riscaldata)
-cercare di far campare questa tecnocrazia fino a che l'opera di svendita dell'Italia sarà completata (vedi scenetta: "al voto subito", e invece si è già calato le mutande e ha dato l'ok al governo tecnico di procedere alla distruzione dell'Italia
-rubare qualche voto di protesta al M5S (solo quelli molto indecisi e poco informati)
-a breve sui nostri schermi, e a intervalli regolari, avrà l'obbiettivo di rassicurare gli ormai cerebrolesi Italioti dicendo la magica (falsa/tragica) frase: "la ripresa è vicina!"

[WarSide]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Il problema è che con i servizi (che sono il soggetto di questa legge) non avviene ciò che dici:

Un'azienda "furba" che vende servizi in Italia NON applica l'IVA, ma la VAT del paese fiscalmente a lei più comodo.

L'esempio più banale è Apple con il suo Appstore (residenza fiscale irlandese) e la vendita a privato italiano (con VAT irlandese).

Questo significa che creerà un fatturato su cui pagare le tasse nel paese a lei fiscalmente più comodo e non nel paese in cui tale servizio ha avuto effettivamente luogo.

Ciò in deroga alle leggi europee che in realtà GIA' ratificano il corretto modus operandi (ma è qui aggirato trattandosi di vendita a privati... i quali per ovvi motivi non possono fare autofattura ex art. 17 D.P.R. 633/1972), ovvero l'applicazione della VAT del paese in cui tale operazione è territorialmente rilevante e non di quella del paese in cui l'azienda ha stabilito (in questo caso, peraltro per comodità) il domicilio fiscale.

Ciò non avviene invece per le merci (MAC, iPhone) e sotto specifica richiesta "business"; in questo caso Apple fattura regolarmente sotto nome Apple Italia applicando la VAT italiana (IVA).

La Web Tax vuole eliminare questo "loophole".

"Follia"? "Non puoi più lavorare"? "Doppia tassazione"? No.
Anzi, sinceramente a te non vedo proprio cosa cambi.
Non vedo neppure perché tutte queste pippe.

Cambia invece molto al di sotto: i soldi che i poveri italiani spendono per la stupida app di turno possono essere parzialmente reinvestiti nel loro paese, invece che indirizzati in uno più "furbetto".

Riassumo terra-terra: "Preferisci pagare 5€ Infinity Blade sapendo di "donare" 1€ all'Irlanda oppure pagare 5€ Infinity Blade sapendo di "donare" 1€ all'Italia (di cui magari 0,10€ ti potrebbero tornare indietro come sussidio di disoccupazione, esenzione per medicinali di fascia, sconto sulla TARSU e via dicendo)?"

A me pare onesto, a te no?
Se pensi di no, esplicamelo con un esempio reale, perché forse sono un po' tardo io!

Ma lo volete capire che questa legge colpisce solo le aziende? E che chi compra candy crush saga o topo gigio in carriola dall'app store di apple o google non è interessato da questa legge??

Questa legge è fatta solo per i soggetti passivi rispetto all'iva, ovvero solo per le aziende!
Io azienda uso il software di progettazione della BigCorp inc., con questo software la mia bella aziendina italiana produce valore in ITALIA, fa fatturato e da da mangiare a delle famiglie. Arrivano gli incompetenti allo sbaraglio e mi dicono che sono fuorilegge se acquisto servizi da una azienda senza PIVA (un software non acquistato ma concesso in licenza + servizio di assistenza non può considerarsi una vendita semplice), io a questo punto ho 3 modi per uscirne:
- prego in ginocchio BigCorp di aprire una filiale italiana e di sottostare alla burocrazia, tassazione e giustizia italiana (seeee, lo fanno eh...)
- me ne sbatto della legge e praticamente compro illegalmente servizi (che non saranno più ovviamente detraibili dall'utile)
- faccio le valigie e mando a quel (questo) paese tutti, spostandomi fuori confine.

W l'itaglia

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da WarSide

Ma lo volete capire che questa legge colpisce solo le aziende? E che chi compra candy crush saga o topo gigio in carriola dall'app store di apple o google non è interessato da questa legge??

Questa legge è fatta solo per i soggetti passivi rispetto all'iva, ovvero solo per le aziende!
Io azienda uso il software di progettazione della BigCorp inc., con questo software la mia bella aziendina italiana produce valore in ITALIA, fa fatturato e da da mangiare a delle famiglie. Arrivano gli incompetenti allo sbaraglio e mi dicono che sono fuorilegge se acquisto servizi da una azienda senza PIVA (un software non acquistato ma concesso in licenza + servizio di assistenza non può considerarsi una vendita semplice), io a questo punto ho 3 modi per uscirne:
- prego in ginocchio BigCorp di aprire una filiale italiana e di sottostare alla burocrazia, tassazione e giustizia italiana (seeee, lo fanno eh...)
- me ne sbatto della legge e praticamente compro illegalmente servizi (che non saranno più ovviamente detraibili dall'utile)
- faccio le valigie e mando a quel (questo) paese tutti, spostandomi fuori confine.

W l'itaglia

Guarda che ora e' 10 volte peggio.
A norma di legge acquistando un bene o un servizio dall'estero per stornare l'IVA bisogna compilare un modulo a parte, con firma del commercialista, alla modica cifra di 800 euro secche.
BigCorp ha gia' la sede in Italia e la PI Italiana con cui fatturare alle SmallSoft che cosi' vivono tranquille.
SmallCorp dovra' adeguarsi sperando non ci siano costi extra per lei, mal che vada per le SmallSoft che acquistano il software indiano e comunque non stornano l'IVA oggi continuarno a non stornarla domani.

Se tolgono questo balzello per le solite caste di mediocri mestieranti e introducono una Iva semplice stornabile in Italia per le PMI tanto di guadagnato.

[kairi92]

ma ogni giorno se ne inventano di nuove

[WarSide]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

Guarda che ora e' 10 volte peggio.
A norma di legge acquistando un bene o un servizio dall'estero per stornare l'IVA bisogna compilare un modulo a parte, con firma del commercialista, alla modica cifra di 800 euro secche.
BigCorp ha gia' la sede in Italia e la PI Italiana con cui fatturare alle SmallSoft che cosi' vivono tranquille.
SmallCorp dovra' adeguarsi sperando non ci siano costi extra per lei, mal che vada per le SmallSoft che acquistano il software indiano e comunque non stornano l'IVA oggi continuarno a non stornarla domani.

Se tolgono questo balzello per le solite caste di mediocri mestieranti e introducono una Iva semplice stornabile in Italia per le PMI tanto di guadagnato.

Non sono 800€, ma molte meno, o almeno il nostro commercialista non è così ladro. Ma qua il problema è che non potrai neanche dichiare che acquisti servizi da azienda straniera o sei fuorilegge... è una bella differenza.

Il problema non è stornare l'iva, che comunque non paghi per acquisti extraue o gestisci con i moduli intrastat per gli acquisti comunitari.