In arrivo una nuova Sony CineAlta 4K 50Mbps 422 e ad elevati fps

[Chelidon]

Originariamente inviato da Oldbiker

Ogni volta che leggo i commenti all'arrivo di una qualche novità importante, che ci migliorerà la qualità o il piacere della vita, mi chiedo sempre come diavolo abbiamo fatto a far entrare il fuoco nelle caverne. Sono pronto a scommettere che la maggioranza si fosse opposta vivacemente

Certo paragone azzeccatissimo un po' se come a quel tempo chi avesse trovato il modo di fare un falò invece di un piccolo fuoco, avesse chiesto a chiunque lo volesse copiare una gazzella in cambio; mi chiedo ancora come riusciamo a sopravvivere senza 4K siamo praticamente ciechi senza!

A dire il vero trovo molto divertente ci siano entusiasti che arrivano a sostenere la necessità invocata dalla maggior parte degli 80" o che facciano paragoni a questo livello: sicuramente ormai si è talmente abituati ai dettami del consumismo che qualsiasi azienda si frega le mani con un pubblico del genere.

Originariamente inviato da teod

Dai discorsi fatti qui sopra si deduce che le aziende produttrici di TV dovrebbero chiudere perché nessuno vuole sto 4K e hanno quasi saturato il mercato con i 42" fullHD.
Se non fanno così, evoluzioni poco utili (4K) su oggetti poco utili (TV), entro 2 anni queste aziende chiudono i battenti.

Magari è proprio questo il punto, che se non si tirasse fuori ogni 2-3 anni l'indispensabile quanto forse un poco discutibile plus del momento (LCD -> HD -> DVD -> full-HD -> bluray -> 3D -> 4K), non si farebbero più i margini incredibili su prodotti assodati, che verrebbero sostituiti solo quando è necessario e non perché ti fa sentire inadeguato il mercato.
Certo se concetrassero i loro sforzi solo per proporci innovazioni importanti quando sono mature, le aziende elettroniche probabilmente a quest'oggi non farebbero utili miliardari, ma qua siamo all'altro estremo! Peccato potremmo consigliare di fare lo stesso al mercato automobilistico si risolleverebbe in un battibaleno, è una vera ingiustizia che in quel caso non ci abbiano ancora convinto a cambiare tutte le nostre vecchie auto per una nuova generazione ogni almeno 3-4 anni, meno male che esistono campi tecnologici in cui si avanza con più fatica!

[Oldbiker]

Originariamente inviato da Chelidon

A dire il vero trovo molto divertente ci siano entusiasti che arrivano a sostenere la necessità invocata dalla maggior parte degli 80" o che facciano paragoni a questo livello: sicuramente ormai si è talmente abituati ai dettami del consumismo che qualsiasi azienda si frega le mani con un pubblico del genere.


Magari è proprio questo il punto, che se non si tirasse fuori ogni 2-3 anni l'indispensabile quanto forse un poco discutibile plus del momento (LCD -> HD -> DVD -> full-HD -> bluray -> 3D -> 4K), non si farebbero più i margini incredibili su prodotti assodati, che verrebbero sostituiti solo quando è necessario e non perché ti fa sentire inadeguato il mercato.
Certo se concetrassero i loro sforzi solo per proporci innovazioni importanti quando sono mature, le aziende elettroniche probabilmente a quest'oggi non farebbero utili miliardari, ma qua siamo all'altro estremo! Peccato potremmo consigliare di fare lo stesso al mercato automobilistico si risolleverebbe in un battibaleno, è una vera ingiustizia che in quel caso non ci abbiano ancora convinto a cambiare tutte le nostre vecchie auto per una nuova generazione ogni almeno 3-4 anni, meno male che esistono campi tecnologici in cui si avanza con più fatica!

Invece di vederla dal solito vecchio e noioso punto di vista del consumismo (evviva il consumismo! posti di lavoro, novità, qualità e quantità della vita. Ma secondo te i miliardi di consumatori sono tutti imbecilli e tu l'unico volpone?) proviamo a vederla come innovazione tecnologica.
Non passerai mai al 4k, poi all'8K? Credimi, non interessa a nessuno. Il mondo non piangerà.
Naturalmente non hai mai cambiato la tua prima macchina fotografica digitale da 2 mega pixel.
.......
o sì?

[ziozetti]

Originariamente inviato da Oldbiker

...
evviva il consumismo! posti di lavoro, novità, qualità e quantità della vita
...

Ma anche spreco di energia, materie prime, aumento dei rifiuti e inquinamento.

[Chelidon]

Originariamente inviato da Oldbiker

evviva il consumismo! posti di lavoro, novità, qualità e quantità della vita. Ma secondo te i miliardi di consumatori sono tutti imbecilli e tu l'unico volpone?

Hai ragione una massa per quanto di pecore va sempre assecondata anche mentre si butta nel burrone, infatti in ordine:

• i posti di lavoro negli ultimi 4 anni sono aumentati nel mondo (un modello che porta a una crisi da 30 milioni di disoccupati, i posti li crea sicuro! ),
• le novità nell'home-video sono incredibili (già non mi ricordo più a cosa dovessero servire i blue-ray sento già l'esigenza che creino a breve qualcos'altro con un passettino di 5 volte la capienza precedente: questo è il vero progresso! Mega-necessario! ),
• nemmeno rammento la qualità della vita di quando avevo (non parlerò delle diverse generazioni di dischetti di plastica che se no finiamo nel ridicolo, vado su qualcosa di più "antico") un televisore CRT invece dell'attuale LCD che più o meno è grande uguale, ma qualche volta coi programmi in 4:3 (caspita in TV sono più obsoleti del mercato! ) torna più piccolo.. Chissà come facevamo a vivere con tutto quello spazio occupato dietro dal tubo catodico! Ma almeno adesso la casalinga di Voghera può almeno nasconderci la polvere!

Originariamente inviato da Oldbiker

Invece di vederla dal solito vecchio e noioso punto di vista del consumismo [..] proviamo a vederla come innovazione tecnologica.

Se te, queste "novità", fatte per rinvigorire ciclicamente un mercato fine a sé stesso, le chiami innovazioni tecnologiche hai un'entusiasmo sicuramente invidiabile, ma spero ti renda conto dell'esagerazione estrema al confrontarle al ruolo del fuoco nel paleolitico o a parlare di miglioramento della qualità della vita! Nell'ultimo caso puoi chiedere ai cinesi o agli africani che riciclano i nostri rifiuti tecnologici: te l'ho detto speriamo che il tuo ragionamento venga accolto per risolvere i problemi di stagnazione dell'industria automobilistica, vedrai allora i miglioramenti per tutti!

Ne guadagneremmo tutti se invece di correre dietro a quello che ci hanno convinto essere il meglio all'ennesimo giro (e che diventa l'inutile al successivo), comprassimo solo quando c'è la necessità di un salto tecnologico: per me innovazione tecnologica è ben altro che passare da HD-ready a full-HD a vattelapesca-HD! Basta avere un po' di ragionevolezza non certo tornare al medioevo, allora sì che si investirebbe per le innovazioni tecnologiche e non per cazzabubbole dosate col contagocce e di dubbia utilità!

Originariamente inviato da Oldbiker

Non passerai mai al 4k, poi all'8K? Credimi, non interessa a nessuno. Il mondo non piangerà.

Certo al mondo invece interessa passare in massa alle tv 80", dimenticavo!

Originariamente inviato da Oldbiker

Naturalmente non hai mai cambiato la tua prima macchina fotografica digitale da 2 mega pixel.

No infatti! La prima la presi quando la tecnologia era matura e non son stato a comprare le 640x480 -> 1.3Mpx -> 2Mpx -> 4Mpx -> 5Mpx -> 7Mpx cambiando compatta ogni anno per la stupidità di farlo e sostenere i poveri produttori

[calabar]

Originariamente inviato da Chelidon

Ne guadagneremmo tutti se invece di correre dietro a quello che ci hanno convinto essere il meglio all'ennesimo giro (e che diventa l'inutile al successivo), comprassimo solo quando c'è la necessità di un salto tecnologico

No, non ne guadagnerebbe proprio nessuno.
Ci sarebbe una stagnazione tecnologica tale che avresti tra 20 anni quello che potresti avere tra due anni. Al doppio del prezzo.
Nessuno ti obbliga a comprare le tecnologie all'ultimo grido, ma il fatto che abbiano mercato, e che questo consenta alle aziende di continuare a fare ricerca su queste tecnologie, farle maturare e farle infine diventare di massa, è un meccanismo positivo che permette un avanzamento tecnologico che altrimenti non ci sarebbe.
Tu mostri davvero una visione molto limitata di queste cose, non ne consideri le implicazioni e l'impatto che hanno, credendoti "quello furbo" (conta tanto di smile ridacchianti nei confronti degli altri), ma la realtà è ben diversa.

[Chelidon]

Se non hai capito il sarcasmo e sei secondo a darmi del "furbo", mi pare evidente che i limiti di visione li abbia qualcun altro, siete liberissimi di avere le vostre opinioni come io ho le mie ma probabilmente fate fatica a comprendere il confine fra stupidata per stimolare il mercato e passo avanti nella tecnologia (e stai tranquillo che lo sviluppo a più tappe lo paghi come consumatore ben di più, che le aziende investono su ciò che è maturo e porta lucro non su ciò che può fare il salto tecnologico forse, richiedendo tanta R&D a lungo termine, perché il rischio non lo vuole nessuno e non sono certo enti benefici per il progresso dell'umanità), comunque pazienza è solo una mia opinione.

Se non si era capito si ride per non piangere perché sinceramente qua ho visto paragoni al limite dell'assurdo che non ripeterò un'altra volta talmente sono fuori luogo. Dettati da un cieco entusiasmo che non pensa alle conseguenze al di là del nostro dorato primo mondo, ma pazienza anche qui. Certe risorse strategiche per il mercato tecnologico già sono instabili ora e prima o poi i problemi diventeranno più evidenti, speriamo solo a quel punto che non finiremo a tornare indietro davvero sulla qualità "vera" della vita.

[calabar]

Originariamente inviato da Chelidon

Se non hai capito il sarcasmo e sei secondo a darmi del "furbo", mi pare evidente che i limiti di visione li abbia qualcun altro [...]

Non era sarcasmo e non era neppure camuffato come tale, era sbeffeggio, ben evidente. E del "furbo" te lo stavi dando da solo, non ero certo io a considerarti tale.
Non commento poi la tua frase su chi ha limiti di visione, è basata sul nulla e si commenta da sola.

Se le aziende, come dici tu, commercializzassero solo prodotti maturi, fallirebbero.
Perchè nessuno può fare ricerca e sviluppo fino alla perfetta maturazione del prodotto senza poter nel frattempo capitalizzare.

Senza contare che non esiste un delimitatore che chiarisca in modo univoco quando un prodotto è maturo o meno. Chi lo decide, tu?
A deciderlo è semplicemente il mercato, se sono in grado di produrre un oggetto che ha richiesta di mercato e c'è chi è disposto a comprarlo, allora tale prodotto è abbastanza maturo per essere messo in vendita.
Allo stesso modo non esiste un delimitatore che chiarisca se un prodotto è davvero utile o meno, e anche in questo caso si applica un meccanismo molto più democratico: lo si lascia decidere ai potenziali acquirenti, che lo acquisteranno se lo riterranno tale.

Ma sembra che tu preferisca che un' "entità superiore" (che naturalmente la pensa come te) decida ciò che è utile e ciò che non lo è per tutti, che decida quando è il momento di commercializzarlo e quando no.
O forse semplicemente stai semplificando in maniera un po' ingenua delle dinamiche di mercato e di sviluppo che invece sono piuttosto complesse. E non ci sarebbe neppure nulla di male, siamo in questo forum per discutere, ma tu ti ergi a supremo giudice sbeffeggiando gli altri, e questo va meno bene.

[Chelidon]

Seee, va be'!
Se vuoi andare avanti a istigare flame gratuiti allora gioca da solo: chiunque può benissimo leggere, chi ha scritto per primo quello che vuoi far dire a me. Io ho sottolineato più volte che esprimevo opinioni, se tu vuoi prenderle in assoluto e tirar fuori cose che non ho mai detto vai pure avanti, io su questo ti saluto.

Ti ripeto solo per l'ultima volta quello che non sembra tu voglia afferrare nel mio discorso:

Originariamente inviato da calabar

Se le aziende, come dici tu, commercializzassero solo prodotti maturi, fallirebbero.
Perchè nessuno può fare ricerca e sviluppo fino alla perfetta maturazione del prodotto senza poter nel frattempo capitalizzare.

C'è modo e modo di proporre prodotti, nessuno ha detto che devono smettere ma semplicemente evitare di creare mode passeggere di dubbia utilità e che non portano nulla se non diecimila implementazioni della stessa cosa per far vendere prodotti che il giorno dopo saranno obsoleti e in un cassonetto.
Un altro bell'esempio è l'home-3D un'implementazione diversa per ogni produttore e incompatibile fra tutti e non una che sia facilmente fruibile, questo è come spendono i soldi di R&D: il fine è creare prodotti inflazionati solo per vendere momentaneamente. Voi l'avete chiamato progresso e paragonato al fuoco, io ho chiarito la mia opinione su questo. Tutto qui, mi fa piacere abbiate un'opinione diversa ma non la condivido e l'ho espresso.

Originariamente inviato da calabar

Senza contare che non esiste un delimitatore che chiarisca in modo univoco quando un prodotto è maturo o meno. Chi lo decide, tu?

Sì sei tu il delimitatore: lo decidi proprio tu come consumatore quando li assecondi nelle mode! Certo è bello nascondersi dietro al mercato, ma sono proprio tante responsabilità (o mancanze di essa ) a condurlo. Ora durante la crisi, certo si aggiungono anche le disponibilità personali che aiutano a ridurre un po' l'efficacia delle mode e quindi devono moltiplicarle sempre più frequentemente. E vedrai che se sempre più di frequente tirano fuori una nuova moda, è anche perché non sanno più cosa inventarsi per stimolare gli acquisti nel loro mercato.

[calabar]

Originariamente inviato da Chelidon

Se vuoi andare avanti a istigare flame gratuiti [...]

Se quello è il tuo modo di esprimere la tua opinione, dovresti rivederlo. PErchè sarà un'opinione, ma parli per assoluti e con toni canzonatori verso chi ha espresso opinioni differenti. Questo per me è creare flame, io ho solo cercato di farti capire dove sbagliavi, ossia nei modi.

Originariamente inviato da Chelidon

Un altro bell'esempio è l'home-3D un'implementazione diversa per ogni produttore e incompatibile fra tutti[...]

Su questo non posso che darti ragione: se ci fosse una più ampia adozione degli standard staremo tutti meglio. Noi consumatori intendo, e talvolta anche le aziende, per il l'adozione di uno standard può significare un risparmio.

Purtroppo questo non sempre è possibile, talvolta per motivi egoistici (le aziende cercano di legare il cliente a se tramite i propri standard), talvolta per motivi pratici (non esiste uno standard adatto a ciò che si intende fare, oppure non si può sempre aspettare che venga preso un accordo, ecc...), a volte perchè certe tecnologie diventano standard solo dopo che si sono affermate nel mercato (e neppure ci si pensava a renderle standard prima).

Originariamente inviato da Chelidon

Sì sei tu il delimitatore: lo decidi proprio tu come consumatore [...]

Che è appunto ciò che affermavo. Se il prodotto vende, vuol dire che è apprezzato, che lo si considera utile.
Chi può distinguere tra una "moda" e un prodotto utile? Il giudizio è semplicemente lasciato a chi compra.
Non puoi prendertela con gli altri perché comprano un prodotto che TU giudichi inutile ed "una moda".
Pensi che una tecnologia sia inutile? Esprimi la tua opinione, argomenta in maniera pacata e magari convincerai qualcuno. E non prendertela se non ci riuscirai... il mondo è bello perchè è vario.

Oltretutto, anche nella loro inutilità, le "mode" a qualcosa servono: a rendere più accessibili gli oggetti meno "di moda". Tornando al tuo esempio del 3D, ha avuto l'enorme merito di far scendere di prezzo i TV della precedente generazione per il semplice fatto che non erano 3D, ottima cosa per chi, come me, al 3D non era interessato.