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#61 | |||||
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2003
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PC Specialist Recoil 17 - 13900HX - 32 GB DDR5 5200 - Geforce RTX 4080 Mobile 12Gb 175W - 1 SSD Corsair Core XT MP600 2 TB NVMe - 1SSD Solidigm P41+ 2TB NVMe |
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#62 |
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Bannato
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 6246
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i discorsi che fate hanno tutti una base quasi sensata, ma:
un professionista a cui serve potenza sulla propria WS non si mette ad overclockare, ed e' piu' facile che si affacci a sistemi con CPU professionali (12 core, o dual CPU), in quanto oggi e' difficile trovare programmi professionali che non riescano a sfruttare il multicore; non e' una questione economica, ma di stabilita' e robbustezza. per le persone normali solo i giochi potrebbero avere vantaggi dall'elevazione del clock, ma superata la soglia dei 60 frame minimi, a meno di non voler usare il 3D ed aver bisogno di 60+60, non ha un reale senso pratico spendere il doppio per ottenere nulla di realmente tangibile, anche perche' le persone quasi normali che sfruttano la possibilita' di overclock sono sempre molto attenete al costo finale. ho realmente difficolta' a sistemarli in una nicchia di mercato adatta; hanno piu' senso gli extreme, quantomeno qualche esaltato esiste sempre. |
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#63 |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Roma
Messaggi: 5733
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Basta e avanza anche un 486 allora, ma che discorsi sono? Ognuno è libero di spendere i soldi come vuole e non è che una CPU AMD x4 sia una scelta più intelligente della Intel perché costa meno e va meno. Se dobbiamo spendere meno prendiamo un PC usato di 2 anni fa che fa tutto lo stesso no? Sempre i soliti discorsi...
Fatevi assumere da Intel se credete di essere più furbi e scaltri nel trovare le giuste soluzioni per il mercato, proponete le vostre alternative. Intel vende e il suo obbiettivo unico è fare soldi, se ha proposto queste CPU un buon motivo ci sarà di certo, e sicuramente ci saranno persone che le compreranno. |
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#64 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 3046
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il moneybench parla chiaro
2 CPU belle che INUTILI....
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#65 |
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Bannato
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 6246
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...per certi compiti un 486 e' anche esagerato...
un PC non e' un factotum universale, ma una macchina, e se si e' oculati si puo' ottenere il lavoro che necessita anche con macchine anziane (se ti serve una calcolatrice, compri una calcolatrice, non un PC). con solo il costo di una di quelle CPU puoi costruire 1 intero PC, nuovo, al minimo dell'esigenza, ma capace di svolgere egregiamente diversi compiti; se hai esigenze superiori e professionali non compri una CPU desktop... se sei un professionista ed usi intensamente il PC, significa che lo puoi anche scaricare come attrezzatura, quindi prenderai una macchina di adeguata potenza e certificata per darti un determinato tipo di risultato. se vuoi giocare con il PC e non vuoi spendere un capitale prendendo un EE, potresti prendere una di queste CPU e cercare la fortuna in un settaggio stabile che ti permetta di ottenere le prestazioni che cerchi, ma ad oggi, come gia' fatto osservare diverse volte da diversi utenti in questo stesso thread, non e' la CPU il collo di bottiglia... meglio ridirezionare quel centinaio e passa di euro su una scheda video, o magari metterne due, ottenendo ben piu' marcati incrementi prestazionali. poi uno e' liberissimo di spendere i propri soldi come vuole, ed e' per questo che intel ha messo una serie extraspeciale ad un costo 4 volte superiore... si vede che qualcuno se le compra... cio' non toglie che per il 99.9% delle persone queste CPU non hanno nessuna finalita' pratica, e sono inutili, per loro. |
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#66 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2005
Messaggi: 2788
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ma scusate tanto io overclocco con il molti sbloccato verso il basso penso sia l unico modo per overcloccare seriamente...se me lo sblocchi verso l alto che divertimento c'è? e inoltre ti pago perchè è sbloccato...ahahah il segreto dell overclock è ottenere prestazioni con cpu di fascia bassa per raggiungere le cpu di fascia alta che costano di più...se devo spendere quei soldi mi prendo una cpu potente con il molti bloccato che mi frega di averlo sbloccato...robe da non credere...sono i classici specchietti per le allodole...bleah... che se li tengano
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#67 |
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Bannato
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 6246
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e' come per i diamanti: se non fosse per quelle 3 o 4 applicazioni tecniche, servono solo per la vanita' di chi li acquista...
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#68 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2005
Messaggi: 2788
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massì è chiaro però mi sembra una presa in giro verso di noi che magari ce ne intendiamo un pò...io ho una cpu intel...quando vado in giro i pc nei centri commerciali hanno una demo che dice che la mia generazione di cpu va bene per navigare in internet e scaricare programmi ahah invece faccio tutto anche giochi di ultima generazione e vanno tranquillamente...ho bisogno di un i7 sbloccato per fare il fisso in questo forum o in altri ambiti? sono felice di avere la cpu in firma e nn la cambierei mai con un i7, inoltre sono sicuro che una persona nn si misuri per il pc che ha così come per l auto, ma ci sono altri valori da prendere in considerazione, valori che spesso mancano tra i post che ho letto qualche pagina fa. Intel pensa solo ai soldi e quà nn ci piove, per proporre cose come queste lo credo bene...anche AMD pensa ai soldi però mi fa spendere meno e prestazionalmente è un pelo indietro ad intel...In ogni caso bisogna testare queste cpu e confrontarle con quelle amd di pari prezzo (se ce ne sono), ma personalmente, non guardare i bench in siti di hardware perchè secondo me intel paga pure perchè siano messi ai vertici della classifica... Senza contare che un dual AMD spesso e volentieri diventa un quad risparmiando pure 100euro se va male..insomma...perchè ostinarsi a dire che intel è meglio in ogni caso? il mio un quad nn lo diventa di certo....purtroppo...
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#69 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2009
Messaggi: 5582
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Immagino di non conoscere l’esistenza di amd, e che devo quindi per forza farmi una configurazione intel. Suppongo di volere spendere tipo 600 €. Faccio una configurazione senza badare troppo alla spesa scegliendo le componenti che mi piacciono.
Siccome non sono un giocatore prendo un schedino, che mi consente di provare qualche gioco a bassa risoluzione. Intel CORE i7 860/ 2.80GHz/ 8MB CACHE/ LGA1156 € 226,00 ASUS P7H57D-V EVO H57 S1156 ATX DDR3 € 175,00 G.SKILL DDR3 4GB PC1600 CL7 KIT (2x2GB) G.Skill 4GBRM € 118,00 Samsung EcoGreen 500GB SATA2 5400RPM HD502HI € 43,00 ENERMAX 525W PRO 82+ EPR525AWT € 87,00 THERMALTAKE V9 (VJ40001W2Z) € 75,00 XFX RADEON HD5450 VGA 1024MB (PCI-E,V,D,DP,A) € 52,00 TOTALE IVA COMPRESA : 776,00 € Vedo che se voglio tutto al massimo livello non entro nel budget devo fare dei tagli Cerco di tenermi il processore e tagli il resto Intel CORE i7 860/ 2.80GHz/ 8MB CACHE/ LGA1156 € 226,00 ASUS P7H55D-M EVO H55 Socket 1156 ATX DDR3 € 104,00 TEAM GROUP ELITE DDR3 4GB (2x2GB) 1333Mhz € 89,50 SAMSUNG HD502HJ SpinPoint F3 3,5" 500GB SATAII 16MB 7200rpm € 43,00 CORSAIR 550W CMPSU-550VXEU € 75,00 ASUS EAH5450/DI/1GD3 1024MB,PCI-E,DVI,HDMI,LP € 56,00 Cooler Master Elite 334 Black € 34,00 Ho sacrificato tutto e sono arrivato TOTALE IVA COMPRESA : 627,50 € Contento vado dal venditore, che mi dice (nella realtà avverrebbe il contrario) hai provato amd? Dico, vado faccio una configurazione amd e torno. E faccio questo AMD Phenom AM3 II X6 1090T 9MB (3.2 GHz) 125W Thuban Box € 275,00 ASUS M4A88TD-V EVO AM3 880G SB850 ATI HD4250 DDR3 USB3.0 SATA6.0 € 101,00 G.SKILL DDR3 4GB PC1600 CL7 KIT (2x2GB) G.Skill 4GBRM € 118,00 ìSAMSUNG HD502HJ SpinPoint F3 3,5" 500GB SATAII 16MB 7200rpm € 43,00 CORSAIR 550W CMPSU-550VXEU € 75,00 Cooler Master Elite 334 Black € 34,00 TOTALE IVA COMPRESA : 646,00 € Sono solo 20 euro più della configurazione intel (ho deciso di tenermi le ram più veloci seno erano uguali come prezzo se non inferiore) , ma ho il processore migliore amd anche black edition, migliore dell’860 che in molti test supera l’870! Le ram più veloci sia come clock che come latenza e la scheda madre versione V, e non M come sarei stato costretto con intel, inoltre risparmio i soldi dello schedino, poiché la gpu interna amd mi basta a provare i giochi! Ma potrei fare di più, prendermi il 1055 e una scheda grafica migliore senza uscire dal budget! Quindi alla stesso prezzo intel ho un computer nettamente migliore di quello intel! Non sono un fan, preferisco AMD e compro amd ovviamente! Uno mi chiederà, se vuoi spendere di meno quella cifra conviene AMD ma se vuoi spendere di più tipo mille euro, intel è una scelta obbligata? Assolutamente no! Direi, qualsiasi configurazione intel che mi mandate riesco a farne una amd che va più veloce a parità di prezzo! Basta investire i soldi che intel si ciuccia, in migliori schede video, migliori schede madri, ssd (con i soldi di un x6 intel uno si fa un x6 amd ed una donfigurazione di due ssd in parallelo e risparmia anche molto, poi venite a dirmi quale delle due è più veloce)! Beh ma se uno ha un budget di 3000 euro? Bhe si allora comprati intel Ma a quel prezzo incomincia a diventare un ambito dove esisitono prodotti migliori più professionali! Io non sono un fan amd, è ridicolo essere fan di una marca di cpu! Preferisco amd, attualmente, perché riesco a fare configurazioni, che a parità di rpezzo o sono più veloci intel, o a parità di velocità risparmio di brutto! La mia conclusione è, intel deve abbassare i prezzi, ma se gli utenti non capiscono che possonof arsio un computer amd veloce e risparmiando, solo per il discorso, intel ce l’ha più lun… allora intel non abbassera’ i prezzi! Inoltre l’aumento di prezzi e dovuto ai distributori che non promuovono amd, fregando i clienti, perché li fanno pagare di più! Sul gioco volevo dire, che una cpu più potente non da un livello di gioco più soddisfacente! Per giocare basta un pehnom II 965 che costa pochissimo attualmente, e per chi vuole ancora risparmiare un athlon II x4 640 !!! Avere cpu come l’860 e su, non contribuisce ad un livello di gioco migliore, solo perche aumentanto le risoluzione di gioco le cpu si somigliano, quindi avendone una soddisfacente, si può risparmiare e giocare alla grande, con una gpu migliore! Insomma è vero che intel a basse risoluzione è migliore di amd, ma ad alte risoluzione le cose si appiattiscono fino a scomparire, ed anche quando intel continua a fare frame in più, non necessariamente questo si traduce in un livello di gioco più soddisfacente, poiché spesso sono frame inutili, la vera differenza sta nella gpu! Quindi a parità di budget uno può comprare ancora tranquillamente amd, perché compra una gpu migliore ed ha un livello di gioco migliore dovuto alla gpu ed al fatto che la cpu garantisce la fluidità tranquillamente! Specialmente se si cloccando insieme al NB le differenza con intel crollano! E non sentirsi costretto a spendere di più! Questa è una informazione utile! Perché intel non abbassa i prezzi? Perché è cattiva? Perché lucra? No perché finché amd ha quote così basse soprattutto a causa dei rivenditori di hardware Gli conviene mantenere i prezzi alti! A noi conviene comprare amd! Un mio amico gli hanno fatto l’aumento della polizza del 30% dicendogli, questa è e non si fa nulla! Motivazione: recupero soldi da frodi che le assicurazioni avrebbero subito! Ma come dice lui, sono 7 anni che non ho un incidente e voi mi trattate così con una macchina vecchia! Doveva pagare 900 euro di assicurazione! Ha detto no! Ha cercato su internet ha trovato una assicurazione inglese con una filiare in italia (quelle italiane si erano messe d’accordo per fregarci) ed ha risparmiato più di 300 euro! Questa è la concorrenza! Le aziende ci considerano vacche da mungere, quindi viva l’informazione! Ultima cosa, non è che intel ha tecnologia migliore di amd ed amd no! AMD ha in serbo una nuova cpu che uscirà nel 2011! Bulldozer, è la prima a mettere cpu e gpu sullo stesso silicio ottimizzando le cose! Il suo silicio a 45nm si dimostra parsimonioso e più cloccabile, come si vede dagli x6! FA le schede grafiche migliori attualmente! Che gli i7 siano ottime cpu e che vanno più in alcuni test! Ma questo è veramente poco! Quindi intel è costretta ad abbassare i èprezzi o perde quote di mercato! |
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#70 | |
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Bannato
Iscritto dal: Apr 2010
Messaggi: 463
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Ovviamente poi si viene a frignare del perchè si hanno prestazioni patetiche, problematiche ennesime per chi compra sempre le alterinative dedicate al risparmio. Non so se hai guardato bene ma l'860 è il diretto paragone con il 1090T in versione P55, di cui fra l'altro il paragone c'è nel multi tread, mentre nelle applicazioni che non ne fanno alrgo uso le prende come tutta la sua architettura del resto, poi complimenti per l'equilibratura della configurazione....860 e 1090T con HD5400 e 4200, veramente utile sai ? Ultima modifica di M1mmo88 : 02-06-2010 alle 16:48. |
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#71 |
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Bannato
Iscritto dal: May 2004
Città: Sicily™ Trattative:Innumerevoli
Messaggi: 20620
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non capisco cosa centri con la news in questione??
Ogni qualvolta si parli di intel deve uscire sempre un discorso simile e/o sempre discorsi di chi fa di più, secondo la tua conclusione è preferibile amd su ogni fronte... Già parli delle future cpu amd come se fossero già fuori come se Intel nel frattempo sta a guardare... Il concetto di cpu limited mi sa non è molto capito in fondo e dipende da tanti fattori: - vga usata - risoluzioni - filtri applicati - dal gioco - etc. Un discorso così generalizzato lascia il tempo che trova |
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#72 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 36491
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non è bastato l'ot di 2 pagine e la sospensione di 3 giorni bah parlando di cose serie http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=253074 i7 875k al lavoro, 4ghz e prime95 (4 ore di stest come vede tra i 2 screen) con 1.216v insomma risultato fenomenale, sono cpu che se la possono giocare ad aria per i 4200/4300 RS ad aria... siamo a 0.1v quasi in meno sulla media dei voltaggi degli i7
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#73 |
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Bannato
Iscritto dal: Apr 2010
Messaggi: 463
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avrà complessi di inferiorità che vuoi che ti dica
vuole a tutti i costi sentirsi dire dagli altri che la sua soluzione amd è buona proabilmente per limare il senso di invidia. comunque cavoli, gran test ! Ultima modifica di M1mmo88 : 02-06-2010 alle 20:21. |
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#74 |
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Bannato
Iscritto dal: May 2004
Città: Sicily™ Trattative:Innumerevoli
Messaggi: 20620
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si l'875k sto cercando di beccarlo, mentre il 655k con questo step k0 non salgono moltissimo.
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#75 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 36491
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su ebay si puo comprare dagli states a 282euro ma poi sulle ss ci perdi perchè costano 38 euro in italia lo hanno giusto 2 negozi ma con prezzi assurdi bisognerà aspettare minimo 2-3 sett per vederli cmq ho un pensiero li che mi lascia perplesso su xs l'875k si è fatto 4 ore di prime95 a 1.216v, bene probabilmente con linx potrebbe volere 1 step o 2 in + diciamo che sta comunque sotto a 1.24v con 1.24v un i7 normale fa di solito circa 3800mhz, io con 1.236v sono stabile a 3850 e penso di avere già una cpu abbastanza buona eh il punto xo che mi lascia perplesso, se l'uncore sale di frequenza il guadagno diminuisce? io a 192 di bclk non sono + stabile come a 183 pur non variando il clock della cpu, nn ho capito se per colpa del vtt o vcore xke l'ET6 ha pensato fosse figo smettere di funzionare c'è cmq da dire che il test su xs è stato eseguito con uncore a + di 3ghz non a default la cosa invece che lo stronzone di xs nn vuole dire è se uncore, qpi e dram sono sbloccati o meno (l'uncore penso sia l'aspetto + importante secondo me)
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#76 |
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Bannato
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 1564
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Mimmo e Carlotto perche non continuate in PVT??? O magari vi date appuntamento in un bar??? Adesso basta dai!!!
Cmq a 299 questo 875 e una gran bella CPU anche se prima di prenderlo farei tutte le valutazioni del caso confrontandolo con un 1090T che sembra raggiungano i 4.3-4.4 senza troppi problemi! A parita di prezzo uno vale l'altro l'unico piccolo vantaggio potrebbe essere il socket AM3 non ancora dichiarato morto! Anche se in 15 anni non ho mai aggiornato la CPU senza cambiare mobo....... ups bugia ho cambiato il mio A64 3700+ con un A64 X2 4200+ sk 939 ma li il cambio non valeva la pena visto che avevo una A8N Sli premium e sinceramente era alquanto difficile sostituirla con qualcosa di meglio. Ma gia nel passaggio dal 3500+ al 3700+ avevo sostituito la mobo (avevo una A8V Deluxe) |
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#77 |
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Bannato
Iscritto dal: May 2004
Città: Sicily™ Trattative:Innumerevoli
Messaggi: 20620
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il QPI a salire prestazionalmente guadagni davvero poco, quello dove guadagni maggiormente è la frequenza dell'uncore, chiaro che vuole più VTT per essere stabile, tieni conto per la mia cpu ho dovuto da 1.3v circa per stabilizzarla a 4.3 GHz, mentre a 4 GHz con bclk di 200 MHz ne vuole anche meno di 1.25v.
L'uncore è cmq collegato alla frequenza della cpu, più sali di frequenza e bclk più devi dare vtt. Cmq non penso lo abbiano sbloccato. Io sto vedendo se riesco con qualche ES, vediamo se intel mi fa la cortesia |
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#78 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
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lol chiedo anche io ad intel se me ne manda una
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#79 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2009
Messaggi: 5582
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alla mia osservazione mi è stato detto, è giusto che sia così, perchè 1) amd è solo un ripiego per chi non può permettersi intel 2) se vuoi giocare non puoi prendere in considerazione una cpu amd 3) altre cavolate il mio discorso è conseguenza delle cose dette! io sostengo una tesi, è chiaro! la mia tesi è che conviene comprare amd per il rapporto qualità prezzo! questo lo dico perchè voglio far risparmiare gli acquirenti e non come sotengono gli INSINUATORI che mettono mezze paroline per farti apaprire in brutta luce! posso sostenere una tesi, o no? la mia soddisfazioen è fare risparmiare qualcuno. puoi se qualcuno mi dimostrasse il contrario, meglio ne saprei di più! ma con discorsi seri! voi sostenete le vostre tesi, poi siccome le persone che leggono sono in gradi di capire agiranno secondo la loro vocazione! quando sono uscite le gpu fermi tutti hanno fatto i confronto con la serie 5000 amd, che ce di strano???? tanto che queste cpu sono nate per contrastare i BE amd! il prezzo che ho trovato in italia minore per 875k è di 370 euro, 100 in più di amd! mentre si vede che le prestazioni sono simili http://www.hexus.net/content/item.php?item=24850&page=6 http://www.guruht.com/2010/05/core-i...s-phenome.html Ultima modifica di carlottoIIx6 : 03-06-2010 alle 01:51. |
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#80 | |
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Bannato
Iscritto dal: Apr 2010
Messaggi: 463
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quei benchmark sintetici oltretutto lasciano ancora una volta il tempo che trovano. sei off topic, non interessano a nessuno quì queste "tesi". ciao |
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