** CLUB DEI SUBACQUEI ** Il mare è la nostra passione

[kikino]

E allora che si dice dal fondo del blu?

[Lucrezio]

Originariamente inviato da rgart

Per il maldiviano Lucrezio, beato te, ma quante immersioni hai all'attivo? fai una crociera o sei in villaggio? Sono belle toste le immersioni la, preparati....!

Devo confessare che non tengo il log book, tanto non credo sarò mai interessato a diventare divemaster
DI immersioni ne avrò fatte una sessantina abbondante, così ad occhio... diciamo una ventina in mediterraneo, un'altra ventina alle maldive (ah, questo giro ero in villaggio, quindi solo un'immersione al giorno! La volta prima sono stato in barca 8 giorni a colpi di due immersioni al giorno, tutte in corrente e quelle del mattino anche belle profonde!), qualcuna in honduras, qualcuna in egitto, qualcuna in messico...

Originariamente inviato da Syraka

Ehi non far la cazzata dell'advanced. Il consiglio prima è quello di fare sempre tante immersioni, fossi in te proseguirei con l'adv dopo un centinaio o anche piu... Pensaci bene, non far gara a collezionare piu brevetti
Non sentire l'istruttore che magari pensa solo a far soldi, avere un buon assetto, essere a conoscenza dei propri consumi, del proprio stato sott'acqua, conoscere la propria attrezzatura, capire cosa significa aver freddo, saper gestire un imprevisto, un attacco di panico, fare immersioni in posti diversi è piu importante del conseguimento del secondo brevetto.... E te lo dice uno che ha fatto open ed advanced in una botta sola, che dopo 5 immersioni era a -40m a Palmi a vedere le Gorgonie e che ha beccato il panico e la narcosi a -35 prima di entrare in una grotta...!
Altro consiglio, leggi newsgroup, riviste, forum, scambia quattro chiacchere con chi vuoi, insomma vai in tutti i posti in cui hai solo da imparare, interessati delle diverse filosofie per l'approccio alla subacquea, inizia a leggere qualche bel libro, deep diving, mixed gas diving, il palombaro sportivo, l'immersione estrema...

Non sono d'accordo!
Se fatto con un istruttore serio, il brevetto advance è un'arma notevolissima in più!
Specie se ti immergi nel mediterraneo il limite dei 18 metri è piuttosto castrante. Se l'addestramento viene fatto bene (devo dire che l'immersione tecnica sull'assetto mi è servita tantissimo: sono passato da 7Kg di zavorra a 4 ed ho praticamente smesso di utilizzare il gav) non ci sono problemi ed impari gradualmente a gestire un'eventuale narcosi!
Non farei tutti e due i brevetti in una botta sola, ma in due stagioni consecutive sì!
L'advanced permette di accedere ad un sacco di immersioni splendide: ne vale davvero la pena!

[kikino]

Originariamente inviato da Lucrezio

Non sono d'accordo!
Se fatto con un istruttore serio, il brevetto advance è un'arma notevolissima in più!
Specie se ti immergi nel mediterraneo il limite dei 18 metri è piuttosto castrante. Se l'addestramento viene fatto bene (devo dire che l'immersione tecnica sull'assetto mi è servita tantissimo: sono passato da 7Kg di zavorra a 4 ed ho praticamente smesso di utilizzare il gav) non ci sono problemi ed impari gradualmente a gestire un'eventuale narcosi!
Non farei tutti e due i brevetti in una botta sola, ma in due stagioni consecutive sì!
L'advanced permette di accedere ad un sacco di immersioni splendide: ne vale davvero la pena!

L'istruttore serio che ti insegna a usare bene la zavorra gav e polmoni dovremmo trovarlo tutti sin dal corso Open, purtroppo non è così quasi mai.
E io per primo ne so qualcosa, che nel giro di 15 tuffi ho tolto 3kg di piombo.
Sulla narcosi, è ovvio che a gestirla siano gli AOWD, nessun Open dovrebbe....e dico dovrebbe arrivare a narcosi.
Fermo restando che se fossi rimasto Open e avessi 200 tuffi alle spalle l'idea di arrivare a 24/30m verrebbe anche a me, ma il Plastichino dovrebbe comunque sollevare da ogni responsabilità la struttura che mi ci porta.
Buone bolle

[ozeta]

toc toc, posso chiedere qualche info ai provetti pescatori?

[ozeta]

beh inizio col chiedere numi sul mio problema principale, la compensazione.

in pratica non riesco a scendere più di 3-4 metri (credo, ad occhio), nonostante io deglutisca stringendo il naso per compensare ( ho letto che bisogna farlo circa 7-8 volte nei primi 10 metri) o provando a soffiare col naso, sempre tenendolo stretto.
scendere più in basso mi provoca dolore e anche effettuando le varie manovre, non riesco a compensare.

se eseguo la manovra fuori dall'acqua mi compensa solo l'orecchio destro, il sinistro non vuole saperne. se soffio molto forte allora ho una breve compensazione anche dal sinistro. ma è normale?


le orecchie dovrebbero essere ok, l'otorino non ha mai riscontrato problemi in nessuna visita, fino ad ora.

può influire per caso il raffreddore? e/o narice sinistra parzialmente otturata?


seguiranno domande sulle tecniche di caccia e di apnea...

[The_Fragger]

Originariamente inviato da ozeta

beh inizio col chiedere numi sul mio problema principale, la compensazione.

in pratica non riesco a scendere più di 3-4 metri (credo, ad occhio), nonostante io deglutisca stringendo il naso per compensare ( ho letto che bisogna farlo circa 7-8 volte nei primi 10 metri) o provando a soffiare col naso, sempre tenendolo stretto.
scendere più in basso mi provoca dolore e anche effettuando le varie manovre, non riesco a compensare.

se eseguo la manovra fuori dall'acqua mi compensa solo l'orecchio destro, il sinistro non vuole saperne. se soffio molto forte allora ho una breve compensazione anche dal sinistro. ma è normale?


le orecchie dovrebbero essere ok, l'otorino non ha mai riscontrato problemi in nessuna visita, fino ad ora.

può influire per caso il raffreddore? e/o narice sinistra parzialmente otturata?


seguiranno domande sulle tecniche di caccia e di apnea...

chiedo anche io delucidazioni su questo...fino a poco tempo fa non riuscivo a scendere dopo i 3 metri adesso sono sui 5-6 max in condizioni particolari ^^

inoltre vorrei chiedere se avevate qualche link su una preparazione atletica di un buon apneista...vorrei tanto fare un corso ma sono a zero di fiato e faccio un bel po' pena...quindi per quest anno vorrei darmi allo sport e il prossimo seguire un corso di apnea e in primavera un corso di pesca subacquea.
Spero che mi possiate dare una mano!

[kikino]

Originariamente inviato da ozeta

beh inizio col chiedere numi sul mio problema principale, la compensazione.

in pratica non riesco a scendere più di 3-4 metri (credo, ad occhio), nonostante io deglutisca stringendo il naso per compensare ( ho letto che bisogna farlo circa 7-8 volte nei primi 10 metri) o provando a soffiare col naso, sempre tenendolo stretto.
scendere più in basso mi provoca dolore e anche effettuando le varie manovre, non riesco a compensare.

se eseguo la manovra fuori dall'acqua mi compensa solo l'orecchio destro, il sinistro non vuole saperne. se soffio molto forte allora ho una breve compensazione anche dal sinistro. ma è normale?


le orecchie dovrebbero essere ok, l'otorino non ha mai riscontrato problemi in nessuna visita, fino ad ora.

può influire per caso il raffreddore? e/o narice sinistra parzialmente otturata?


seguiranno domande sulle tecniche di caccia e di apnea...

La manovra che fai è grossomodo corretta, stringi il naso chiudi la glottide con la parte posteriore della lingua ed espira, hai realizzato la manovra di Valsalva. Come vedi non serve simulare la deglutizione, ti complichi la vita.
Consiglio, inizia a compensare da subito, già dal primo metro di fondo.
In questo modo i timpani dovranno bilanciare la pressione esterna in maniera graduale. Se compensi solo quando senti il dolore ti toccherà bilanciare pressioni elevate e non è detto che ci riesca.
La presenza di muco dovuto a raffreddori e altre patologie nei condotti gola orecchio è un ostacolo alla corretta trasmissione delle pressioni che impiegate per bilanciare la pressione dell'acqua, quindi influisce e come!!!
Un modo per spurgare è aspirare dal naso acqua salata, sempre chiudendo la glottide...è una pratica Yoga che si fa per pulire le narici ma soffierete tanto per il sale che pulisce tutto!!

Per le tecniche di caccia passo la mano... ho smesso

[tsunamitaly]

Originariamente inviato da kikino

La manovra che fai è grossomodo corretta, stringi il naso chiudi la glottide con la parte posteriore della lingua ed espira, hai realizzato la manovra di Valsalva. Come vedi non serve simulare la deglutizione, ti complichi la vita.
Consiglio, inizia a compensare da subito, già dal primo metro di fondo.
In questo modo i timpani dovranno bilanciare la pressione esterna in maniera graduale. Se compensi solo quando senti il dolore ti toccherà bilanciare pressioni elevate e non è detto che ci riesca.
La presenza di muco dovuto a raffreddori e altre patologie nei condotti gola orecchio è un ostacolo alla corretta trasmissione delle pressioni che impiegate per bilanciare la pressione dell'acqua, quindi influisce e come!!!
Un modo per spurgare è aspirare dal naso acqua salata, sempre chiudendo la glottide...è una pratica Yoga che si fa per pulire le narici ma soffierete tanto per il sale che pulisce tutto!!

Per le tecniche di caccia passo la mano... ho smesso

Quoto tutto: una situazione delle vie aeree non perfetta pregiudica certamente l'efficacia della compensazione, specie per quanto riguarda i turbinati ma anche le stesse tube di Eustachio.
Un consiglio: se ci sono problemi non forzare. Cerca, come detto giustamente da kikino, di spurgare con l'acqua di mare ma se non riesci torna a terra. Forzando pogtrebbero verificarsi problemi ben più seri, coma accadde a me 5 anni fa con una stenosi tubarica che mi tenne lontano dall'acqua per 6 mesi.
Oltra alla manovra di Valsalva ci sarebbe la Marcante-Odaglia ma è molto più complessa da eseguire: è meno traumatica della Valsalva e, come nel mio caso, se ben eseguita non necessita di stringere il naso con la mano libera. In pratica scendo con il fucile nella destra e la sinistra libera (o con la torcia nel caso in cui peschi in tana).
Per le tecniche di caccia chiedi pure e saprò risponderti (me la cavicchio ) ma se sei proprio all'inizio ti consiglio di frequentare i forum specifici: ce ne sono diversi e hanno tutti una sezione dedicata ai neofiti.

[tsunamitaly]

Originariamente inviato da The_Fragger

chiedo anche io delucidazioni su questo...fino a poco tempo fa non riuscivo a scendere dopo i 3 metri adesso sono sui 5-6 max in condizioni particolari ^^

inoltre vorrei chiedere se avevate qualche link su una preparazione atletica di un buon apneista...vorrei tanto fare un corso ma sono a zero di fiato e faccio un bel po' pena...quindi per quest anno vorrei darmi allo sport e il prossimo seguire un corso di apnea e in primavera un corso di pesca subacquea.
Spero che mi possiate dare una mano!

Se ti interessa in particolare l'apnea vai sicuro con ApneaAcademy (Pellizari), mentre se ti interessa un corso di pesca subacquea generale va bene anche Fipsas ma informati sempre prima sull'istruttore perchè in alcuni casi ne sanno meno di te

[ozeta]

grazie per il consiglio, domani proverò a.. spurgare!
in effetti ho una sorta di raffreddore cronico ( o di allergia, non saprei )

la compensazione la avvio sin dalla capriola, deglutisco praticamente in continuazione, il problema è che avverto proprio la mancanza di compensazione arrivato ad una certa profondità...

inoltre ho un dubbio: quando sono sotto (già a 2-3 metri) e compenso, è normale avvertire un leggero fastidio all'orecchio o dovrei sentirmi assolutamente neutrale?
perché quando inizio ad avvertire un leggero fastidio mi fermo, ma magari potrei ancora scendere?

[ozeta]

a proposito, qualcuno sa come si chiama quel pesce di taglia piccola (20-30 cm) che ha delle strisce gialle orizzontali sui fianchi? qui ne è pieno ma non ho idea del nome

[tsunamitaly]

Originariamente inviato da ozeta

a proposito, qualcuno sa come si chiama quel pesce di taglia piccola (20-30 cm) che ha delle strisce gialle orizzontali sui fianchi? qui ne è pieno ma non ho idea del nome

La descrizione è molto generica. Se è argentato con striscie gialle potrebbe essere una salpa (corpo schiacciato) o una boga (corpo allungato).

[Lucrezio]

Originariamente inviato da Syraka

Qualsiasi brevetto se fatto con la giusta preparazione è una cosa utilissima, al contrario per come la vedo io, farsi l'adv dopo 10 immersioni è una cazzata immane. Se fai immersioni per i fatti tuoi nessuno ti vieta di sorpassare i -18m del brevetto open, tutti pro e contro da considerare. Non puoi fare il discorso delle stagioni consecutive, puoi prendere i due brevetti anche dopo un mese, ma se in quel mese fai 2-3 immersioni al giorno tanto di cappello. Puoi prendere l'adv dopo due anni di immersioni, ma se fai 5 immersioni all'anno... Tanto per rimanere in tema, visto che si tirano tanto in ballo questi limiti da brevetto... Sapete come sono stati considerati? 18m in primis? E sapete perche la velocita di risalita era stata "buttata" sui -18/m? Picciotti, non si resta in acqua perchè ci si è fiondati a -19m quando il plastichino imponeva i 18, ricordatevelo!

Fra il primo e il secondo brevetto ho fatto più o meno una quindicina di immersioni (purtroppo ho perso un mese a causa di una brutta otite... che si è risolta con un giorno al pronto soccorso di milazzo e due settimane lontano dall'acqua e imbottito di cortisone e antibiotici prima che potessi fare la prima immersione dell'anno!) e non ho avuto nessuna difficoltà né ho trovato pericoloso o difficile da gestire l'avanced.
Ho fatto un corso serio, con diverse immersioni tecniche ed una testa così sulla narcosi, su come si sale, su come si scende etc...
Certo: se il corso fosse stato "buttati in acqua e fai 5 immersioni a casaccio tanto le si fanno rientrare in qualche modo in quelle richieste per il brevetto" probabilmente non me la sentirei di fare immersioni più difficili di quelle di base... ma si spera che gli istruttori non siano dei cialtroni

[Lucrezio]

Originariamente inviato da Syraka

L'adv non è ne pericoloso ne difficile... Voglio solo dire che imho tra open e adv almeno una 50ina di immersioni tanto per sgranchirsi le ossa non sarebbero male!

Secondo me se fai bene la parte tecnica non c'è nessun problema a prenderli a distanza ravvicinata.
E' chiaro che l'advanced richiede un certo controllo che si acquista in primo luogo con l'esperienza, ma spesso un'immersione tecnica in cui ti spiegano per bene il discorso assetto aiuta più di 50 immersioni in cui hai trovato da solo il tuo equilibrio... almeno, se l'insegnate è bravo!

[kikino]

Lucrezio ma per immersioni tecniche che intendi?

[ozeta]

Originariamente inviato da tsunamitaly

La descrizione è molto generica. Se è argentato con striscie gialle potrebbe essere una salpa (corpo schiacciato) o una boga (corpo allungato).

avevo il pc a pinne e non potevo caricare le foto fatte questa estate :



non mi pare assomigli ai 2 che hai detto su...

era lungo circa 24 cm (anche se quando l'ho sparato sembrava enorme ) e qui ne è pieno.

Originariamente inviato da Syraka

Prova, quando senti un certo dolore all'orecchio fermati. Poi vai in ospedale per una visita dall'otorino

non capisco se scherzi o fai sul serio

[tsunamitaly]

Originariamente inviato da ozeta

avevo il pc a pinne e non potevo caricare le foto fatte questa estate :



non mi pare assomigli ai 2 che hai detto su...

Come pensavo, è una salpa. E' un pesce poco pregiato ma pulito al momento stesso della cattura e cucinato il giorno stesso (magari con un bel soffritto per condire le linguine) è ottimo

[ozeta]

Originariamente inviato da tsunamitaly

Come pensavo, è una salpa. E' un pesce poco pregiato ma pulito al momento stesso della cattura e cucinato il giorno stesso (magari con un bel soffritto per condire le linguine) è ottimo

ah ecco, mi sembrava che il sapore non fosse così squisito come pensavo

purtroppo finché non riesco a scendere in profondità penso che troverò ben poco (questo, in branchi, è praticamente onnipresente ), giusto? il problema è che qui è tutta scogliera a dirupo, già a 10 metri di distanza la profondità è di 30 metri

[The_Fragger]

Originariamente inviato da Syraka

Salpe? Lasciale a chi pesca con la canna...

dico solo: LOL


nessuno pesca nelle zone dell'adriatico precisamente abruzzo/molise??

[ozeta]

Originariamente inviato da Syraka

Salpe? Lasciale a chi pesca con la canna...

lo farei, se riuscissi a scendere a più di 4 metri senza perforarmi un timpano o se non rischiassi di essere falciato da quelle merde che viaggiano sotto costa in motoscafo

comunque quella è stata la mia prima preda

ero convinto che pesasse almeno 2 chili, quando l'ho sparata da lontano, poi quando l'ho avvicinata al viso ho capito che la maschera ingrandisce gli oggetti..

voi che fucile usate? io ho questo:


sl55 della cressi, oleopneumatico con riduttore di potenza

usato solo 4 volte, cazz