Greenspan teme lo scoppio della bolla immobiliare

[GianlucaElferPorsche]

Originariamente inviato da majin mixxi

ormai la periferia di cui parli tu è minimo a un'ora di strada dalla città,quelli che si spostano lontano poi la maggior parte delle volte se ne pentono per i disagi che devono sopportare

mi sembra che qui si voglia la casa che costi poco, il lavoro sotto casa, e poter abitare dove si vuole, un po' tante pretese mi sembra, e qui concordo con TDi 150cv

quelli che se ne pentono...i disagi che devono sopportare...spesso sono gli stessi che pretendono di poter attraversare milano o roma da un lato all'altro tutti i giorni con la loro bella auto per poi lamentarsi del caro benzina, del traffico, della mancanza di parcheggio, perché hanno schifo di appoggiare il loro sederino dorato su un treno o un autobus...pedalare...

[Adric]

spe' spe' ... togliendo il centro di Roma e il centro di Milano , insomma tolgiendo i centri che si sa da molti anni sono alle stelle non mi pare che ci siano difficolta altrove.

La distinzione tra centro storico e periferia almeno per le case a Roma non ha alcun senso, dentro il Grande Raccordo Anulare ormai è tutto centro, ed è per questo che il quasi spopolato hinterland della provincia di Roma e parte della provincia di Latina sono molto aumentate di popolazione negli ultimi 30 anni; ci sono le zone bene non centrali di Cassia, Olgiata, Balduina, Aurelio, Camilluccia. Parioli, Trieste, Talenti, Vigna Clara, Casal Palocco, Monteverde Nuovo in cui le case costano più che in molti rioni del centro storico (e nel centro storico a Roma ci sono anche rioni degradati o comunque invivibili come Esquilino, San Lorenzo, Trastevere e Testaccio).
Ma la speculazione edilizia e l'approssimazione urbanistica degli anni 40, 50 e 60 ha reso molte di queste zone-bene un ingorgo di traffico.

pero' a 10 minuti dal centro in auto ci trovi porzioni di ville a schiera , o bifamiliari a 170.000.000 case che hanno 500 mq di giardino e 120 all'interno calpestabili ...

A Roma 20 minuti di macchina dal centro spesso diventano 1 ora e mezza/2 ore di percorrenza e comunque sono sempre palazzi.

zerothehero, d'accordo con la tuo spiegazione, ci sono molte similitudini nella situazione immobiliare di Roma e Milano città, ma anche alcune profonde differenze dovute alla differente estensione, conformazione e situazione dei trasporti urbani e regionali tra le due città.
Parlando di case non è possibile scindere il discorso dai mezzi di trasporto pubblico e privato e dai tempi di percorrenza.

A Milano sono completamente assenti le zone bene collinari e panoramiche di Roma, Torino, Napoli.
A Milano ci sono degli anelli concentrici (cerchia dei navigli, dei bastioni ecc) assenti a Roma, sviluppata per lo più in senso radiale dal centro alla periferia attraverso le consolari, mentre a Torino c'è una struttura urbanistica ad angolo retto intorno alla quale ci sono le colline.
A Roma c'è molto più traffico e i tempi di percorrenza sono più alti rispetto a qualsiasi altra città italiana, la maggiore densità autobilistica del mondo:
http://www.lanuovaecologia.it/inizia...zioni/3852.php
http://www.ecoage.com/ambiente/autom...ili-italia.asp
col trasporto pubblico è impossibile spostarsi rapidamente come a Milano, la metro a Roma è quasi inesistente.

La maggior parte di chi lavora a Milano viene dall'hinterland, a Roma la maggioranza vive nell'area del Comune di Roma. Il Comune di Roma è molto più esteso di quello di Milano (1285 Kmq contro 181 Kmq), ma l'hinterland a Milano è molto più esteso che a Roma, abbraccia diverse province fino a Novara in Piemonte, ed è molto più trafficato (specie le autostrade, la Roma-L'Aquila fuori dall'abitato di Roma è quasi deserta se confrontata alla Milano-Laghi).
La differenza di prezzo delle case tra la città e l'hinterland è maggiore a Roma che a Milano.
Purtroppo però il prezzo (ancora accessibile, ma se continua così entro 5-6 anni non lo sarà più) delle case nella provincia romana è quasi vanificato dalle difficoltà (se non impossibilità) di raggiungere la città in tempi decenti.
Strutture come le Ferrovie Nord di Piazza Cadorna a Roma non esistono.
Mentre per Saronno, Varese ecc ci sono treni ogni 15-20-30 minuti per Latina, Civitavecchia, Tivoli ecc ci sono treni ogni 60-90 minuti.
E i tempi di percorrenza sono troppo alti; 2 ore per Viterbo, per Rieti il treno passa prima a Terni per poi rientrare nel Lazio...
In alcune località la stazione ferroviaria è piuttosto lontana dal paese vero e proprio, altre non sono proprio raggiunte dal treno (Lazio, Abruzzo, Marche e Molise come ferrovie sono molto più arretrate rispetto a Toscana a Campania, con linee in prevalenza a binario unico ecc).
Pertanto molti devono alzarsi 2-3 ore prima per raggiungere con la macchina Roma e stare al lavoro alle 8-8.30.

[MSciglio]

Originariamente inviato da Northern Antarctica

è il mercato, tutto qua. è l'unica cosa che fa i prezzi.

poi è chiaro che non si può fare un paragone tra Milano e Dundee, ma casomai tra Milano ed altre grosse città, lo sai che i prezzi nella zona 1 di Londra o a Tsim Tsa Shui ad Hong Kong (tralascio Manhattan nella zona di Central Park o Tokyo) non sono più bassi di quelli di Roma o Milano - anzi, andiamo su parecchio!!!

Avevo premesso che non mi riferivo ai prezzi di grosse città. Ho preso come esempio una città (meridionale) della dimensione di Dundee.

[dupa]

la bolla immobiliare non scoppierà perchè gli immobili non sono un bene che si può produrre in modo veloce e semplice.

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da MSciglio

Avevo premesso che non mi riferivo ai prezzi di grosse città. Ho preso come esempio una città (meridionale) della dimensione di Dundee.

hai ragione, avevo letto troppo di fretta - sorry

Però credo che per quanto riguardi le grandi città dovremmo essere più o meno nella media europea come costi (per i salari ovviamente tutt'altro discorso).

E' chiaro poi che l'attitudine italiana ad investire nel mattone, complice anche un mercato finanziario non certo come quello USA, fa il resto

[sempreio]

Originariamente inviato da dupa

la bolla immobiliare non scoppierà perchè gli immobili non sono un bene che si può produrre in modo veloce e semplice.

se l' economia non va i palazzi costano sempre meno è naturale , in brasile dove l' economia stà ingranando la marcia giusta le case stanno aumentando molto più che qua

Originariamente inviato da GianlucaElferPorsche

mi sembra che qui si voglia la casa che costi poco, il lavoro sotto casa, e poter abitare dove si vuole, un po' tante pretese mi sembra, e qui concordo con TDi 150cv

quelli che se ne pentono...i disagi che devono sopportare...spesso sono gli stessi che pretendono di poter attraversare milano o roma da un lato all'altro tutti i giorni con la loro bella auto per poi lamentarsi del caro benzina, del traffico, della mancanza di parcheggio, perché hanno schifo di appoggiare il loro sederino dorato su un treno o un autobus...pedalare...

Non ho parole per commentare questo post

Posso solo immaginare che venga da qualcuno che non ha la minima idea di cosa significhi lavorare e spostarsi a Roma, una delle città più grandi del mondo dove i trasporti pubblici sono assolutamente inesistenti, due misere linee di metropolitana e collegamenti pietosi con le località limitrofe.

E poi sento dei numeri sui costi delle case assolutamente fuori dal mondo. Ve lo dico io quali sono i prezzi.

Nella zona dove abito, che è dopo l'Eur e ancora di poco dentro il raccordo, per 70mq. chiedono 280.000 euro, per 100mq 420-450mila a seconda dello stato. Case in palazzina. E stiamo parlando di una zona a 12 km dal centro, servita da un solo autobus che porta all'Eur in 20-30 minuti a seconda del traffico, dove poi si può prendere la metro.

Se ci si sposta 2-3 km verso il centro, dove stanno costruendo ancora, per 75mq chiedono 500.000 euro (zona Torrino Nord per chi la conosce).
Se invece si esce andando a Spinaceto, Zona resa "celebre" dal film di Moretti, per le stesse metrature di sopra si "scende" a 240.000 e 350.000 rispettivamente. Stessi prezzi nei quartieri di nuova costruzione a 20km dal centro, sempre con ZERO collegamenti pubblici.

A tdi150cv glielo dico io cosa è cambiato rispetto alla generazione dei nostri genitori.
Non esiste più l'edilizia popolare pubblica, che dava la possibilità a chi faticosamente si affacciava al mondo del lavoro, e non aveva risorse economiche, di avere un alloggio decoroso per se e per la propria famiglia a prezzi stracciati.
Anni fa chi voleva comprare una casa non lo faceva per costrizione, era una propria scelta su come investire i propri risparmi, se metterli in banca e prendere gli interessi che all'epoca erano molto elevati (anche 15-20%) oppure se pagare un mutuo a tassi anch'essi elevati.

Oggi l'edilizia pubblica è inesistente, e questo per motivi ben precisi: siamo nelle mani dei costruttori e degli speculatori, che per me sono la piaga del nostro sistema economico.
Questa gente drena denaro dalle banche attraverso le famiglie costrette ad indebitarsi.
In un certo senso un costruttore non "produce" nulla, non è che quel bene (la casa) lo produce e lo esporta e quindi porta danaro fresco dall'estero all'Italia (tranne casi molto particolari) quei soldi sono semplicemente soldi che stanno nelle banche italiane e che le famiglie strozzate prendono in prestito indebitandosi per 20-30 anni.
Col risultato che mentre prima le famiglie avevano dei risparmi, per fronteggiare le emergenze che nella vita sono sempre possibili, oggi hanno debiti, per cui un evento imprevisto (malattia, incidente, perdita del posto di lavoro) le fa precipitare da una situazione di equilibrio precario al baratro.

Ecco perchè sono sempre meno i giovani che decidono di mettere su famiglia rispetto alla generazione precedente. L'intero sistema è fatto per lo sfruttamento sistematico delle necessità primarie e la concentrazione della ricchezza nelle mani dei soliti pochi. D'altra parte siamo un paese che ha quasi totalmente perso la capacità produttiva, per cui i soliti pochi hanno mangiato la foglia e hanno rinunciato all'idea di far soldi producendo ed esportando nei mercati esteri e li "estraggono" dall'interno.

E in ultimo, mi permetto di citare una notizia circa i prezzi "convenienti" che ci sarebbero fuori delle grandi città, per cui secondo tdi150cv appena fuori Verona per una casa con giardino basterebbero 170.000 euro.
Qualche mese fa ho incontrato una collega di Padova e discutendo della situazione mi ha detto che ad Abano (che non so esattamente dove sia ma immagino sia un comune non grandissimo) al padre avevano chiesto 450.000 euro per una porzione di bifamiliare con giardino, e che la situazione era più o meno la stessa nel circondario.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da GianlucaElferPorsche

mi sembra che qui si voglia la casa che costi poco, il lavoro sotto casa, e poter abitare dove si vuole, un po' tante pretese mi sembra, e qui concordo con TDi 150cv

quelli che se ne pentono...i disagi che devono sopportare...spesso sono gli stessi che pretendono di poter attraversare milano o roma da un lato all'altro tutti i giorni con la loro bella auto per poi lamentarsi del caro benzina, del traffico, della mancanza di parcheggio, perché hanno schifo di appoggiare il loro sederino dorato su un treno o un autobus...pedalare...

il famoso uovo gallina e culo caldo ...
della serie TV :'Aspettando Prodi che ci regala le case' !

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Adric

La distinzione tra centro storico e periferia almeno per le case a Roma non ha alcun senso, dentro il Grande Raccordo Anulare ormai è tutto centro, ed è per questo che il quasi spopolato hinterland della provincia di Roma e parte della provincia di Latina sono molto aumentate di popolazione negli ultimi 30 anni; ci sono le zone bene non centrali di Cassia, Olgiata, Balduina, Aurelio, Camilluccia. Parioli, Trieste, Talenti, Vigna Clara, Casal Palocco, Monteverde Nuovo in cui le case costano più che in molti rioni del centro storico (e nel centro storico a Roma ci sono anche rioni degradati o comunque invivibili come Esquilino, San Lorenzo, Trastevere e Testaccio).
Ma la speculazione edilizia e l'approssimazione urbanistica degli anni 40, 50 e 60 ha reso molte di queste zone-bene un ingorgo di traffico.

A Roma 20 minuti di macchina dal centro spesso diventano 1 ora e mezza/2 ore di percorrenza e comunque sono sempre palazzi.

zerothehero, d'accordo con la tuo spiegazione, ci sono molte similitudini nella situazione immobiliare di Roma e Milano città, ma anche alcune profonde differenze dovute alla differente estensione, conformazione e situazione dei trasporti urbani e regionali tra le due città.
Parlando di case non è possibile scindere il discorso dai mezzi di trasporto pubblico e privato e dai tempi di percorrenza.

A Milano sono completamente assenti le zone bene collinari e panoramiche di Roma, Torino, Napoli.
A Milano ci sono degli anelli concentrici (cerchia dei navigli, dei bastioni ecc) assenti a Roma, sviluppata per lo più in senso radiale dal centro alla periferia attraverso le consolari, mentre a Torino c'è una struttura urbanistica ad angolo retto intorno alla quale ci sono le colline.
A Roma c'è molto più traffico e i tempi di percorrenza sono più alti rispetto a qualsiasi altra città italiana, la maggiore densità autobilistica del mondo:
http://www.lanuovaecologia.it/inizia...zioni/3852.php
http://www.ecoage.com/ambiente/autom...ili-italia.asp
col trasporto pubblico è impossibile spostarsi rapidamente come a Milano, la metro a Roma è quasi inesistente.

La maggior parte di chi lavora a Milano viene dall'hinterland, a Roma la maggioranza vive nell'area del Comune di Roma. Il Comune di Roma è molto più esteso di quello di Milano (1285 Kmq contro 181 Kmq), ma l'hinterland a Milano è molto più esteso che a Roma, abbraccia diverse province fino a Novara in Piemonte, ed è molto più trafficato (specie le autostrade, la Roma-L'Aquila fuori dall'abitato di Roma è quasi deserta se confrontata alla Milano-Laghi).
La differenza di prezzo delle case tra la città e l'hinterland è maggiore a Roma che a Milano.
Purtroppo però il prezzo (ancora accessibile, ma se continua così entro 5-6 anni non lo sarà più) delle case nella provincia romana è quasi vanificato dalle difficoltà (se non impossibilità) di raggiungere la città in tempi decenti.
Strutture come le Ferrovie Nord di Piazza Cadorna a Roma non esistono.
Mentre per Saronno, Varese ecc ci sono treni ogni 15-20-30 minuti per Latina, Civitavecchia, Tivoli ecc ci sono treni ogni 60-90 minuti.
E i tempi di percorrenza sono troppo alti; 2 ore per Viterbo, per Rieti il treno passa prima a Terni per poi rientrare nel Lazio...
In alcune località la stazione ferroviaria è piuttosto lontana dal paese vero e proprio, altre non sono proprio raggiunte dal treno (Lazio, Abruzzo, Marche e Molise come ferrovie sono molto più arretrate rispetto a Toscana a Campania, con linee in prevalenza a binario unico ecc).
Pertanto molti devono alzarsi 2-3 ore prima per raggiungere con la macchina Roma e stare al lavoro alle 8-8.30.

che problemi ci sono ? ti sposti ... semplice ma non diciamo che non esistono le possibilita'. C'è gente che dal sud vede la famiglia 1 volta all'anno per spostarsi al nord lavorare e comprare casa ... e voi fate fatica a spostarvi di un'ora ?

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Trabant

E in ultimo, mi permetto di citare una notizia circa i prezzi "convenienti" che ci sarebbero fuori delle grandi città, per cui secondo tdi150cv appena fuori Verona per una casa con giardino basterebbero 170.000 euro.
Qualche mese fa ho incontrato una collega di Padova e discutendo della situazione mi ha detto che ad Abano (che non so esattamente dove sia ma immagino sia un comune non grandissimo) al padre avevano chiesto 450.000 euro per una porzione di bifamiliare con giardino, e che la situazione era più o meno la stessa nel circondario.

caspita allora io sono un genio ! Le trovo solo io le offerte che bello ! E voi siete tutti sfortunelli ... caspita ...

p.s. sai a castel d'azzano , provincia di verona 35 minuti dal centro , a 300 metri dal mio lavoro in aperta campagna ... residence costituito da 15 villette a schiera , piscina , prato e boschetto , con appartamenti su due piani e taverna , 168.000 euro ... peccato non ci sia il garage ma non ci son problemi parcheggio davanti a casa.
Unico neo non c'è nemmeno un giornalaio vicino per almeno 10 minuti di auto ... E CHISSENEFREGA ! piglio la moto e mi faccio pure un giro. Aspe' che guardo tecnocasa che ti faccio vedere un po' di offerte anche per Roma ... anzi no ti ho fatto l'esempio di quelle di milano e se vuoi ti guardi quelle.
Comunque se tu sai i prezzi di ogni citta' scusami e al solito ... HAI RAGIONE !
Intanto mi godo la mia casetta pagata MOLTO MOLTO meno di quello che dici tu ...

[cyber]

Originariamente inviato da tdi150cv

caspita allora io sono un genio ! Le trovo solo io le offerte che bello ! E voi siete tutti sfortunelli ... caspita ...

p.s. sai a castel d'azzano , provincia di verona 35 minuti dal centro , a 300 metri dal mio lavoro in aperta campagna ... residence costituito da 15 villette a schiera , piscina , prato e boschetto , con appartamenti su due piani e taverna , 168.000 euro ... peccato non ci sia il garage ma non ci son problemi parcheggio davanti a casa.
Unico neo non c'è nemmeno un giornalaio vicino per almeno 10 minuti di auto ... E CHISSENEFREGA ! piglio la moto e mi faccio pure un giro. Aspe' che guardo tecnocasa che ti faccio vedere un po' di offerte anche per Roma ... anzi no ti ho fatto l'esempio di quelle di milano e se vuoi ti guardi quelle.
Comunque se tu sai i prezzi di ogni citta' scusami e al solito ... HAI RAGIONE !
Intanto mi godo la mia casetta pagata MOLTO MOLTO meno di quello che dici tu ...

Fermo restando che cmq 168.000€ non sono 168.000.000 di lire

Originariamente inviato da tdi150cv

caspita allora io sono un genio ! Le trovo solo io le offerte che bello ! E voi siete tutti sfortunelli ... caspita ...

p.s. sai a castel d'azzano , provincia di verona 35 minuti dal centro , a 300 metri dal mio lavoro in aperta campagna ... residence costituito da 15 villette a schiera , piscina , prato e boschetto , con appartamenti su due piani e taverna , 168.000 euro ... peccato non ci sia il garage ma non ci son problemi parcheggio davanti a casa.
Unico neo non c'è nemmeno un giornalaio vicino per almeno 10 minuti di auto ... E CHISSENEFREGA ! piglio la moto e mi faccio pure un giro. Aspe' che guardo tecnocasa che ti faccio vedere un po' di offerte anche per Roma ... anzi no ti ho fatto l'esempio di quelle di milano e se vuoi ti guardi quelle.
Comunque se tu sai i prezzi di ogni citta' scusami e al solito ... HAI RAGIONE !
Intanto mi godo la mia casetta pagata MOLTO MOLTO meno di quello che dici tu ...

Ma guarda sei solo tu ad avere il culo di lavorare a 300 metri da Castel D'Azzano (chissa 'ndo caxxo sta sto posto ) e comunque a parte che ci vogliono 10 minuti di macchina per comprare il giornale e a te fa piacere farti un giro in moto (magari in pieno inverno e con un bell'acquazzone), immagino quanto ci voglia prima di trovare il più vicino avamposto della civiltà dove magari trovi che ne so ... una scuola? una farmacia? un pronto soccorso? un ufficio postale? Non è che siano cose indispensabili, se ne può fare a meno, però sai un minimo di comodità ... però hai ragione, siamo tutti abituati male, non ci basta mai nulla.

Fai una cosa, cercami anche una casa a Roma, vammela pure a vedere, così ti rendi conto delle porcherie incivili che ti propinano Tecnocasa e accoliti.

[Master_of_Puppets]

Ma parli per parlare o l'hai viste 'ste case?
Ti ripeto, come molti altri, che tu leggi gli annunci (noto specchietto per le allodole, e tu mi sa che sei una di quelle) ma non ti sei mai interessato di vederle relamente o semplicemente chiedere il prezzo ad una qualsiasi agenzia imobiliare.

E che cazzo hai stancato a mettere in dubbio le parole degli altri.

Visto che sei così bravo mi vuoi dire quanto ho pagato la mia casa di 84 mq a 15 Km da Ancona?

Dai dimmelo, così vado dal costruttore e gli dico che mi ha fatto un prezzo sbagliato perché lo dice turbodiesel.

E vai a comprarla 'sta casa anziché parlare a vanvera.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Trabant

Ma guarda sei solo tu ad avere il culo di lavorare a 300 metri da Castel D'Azzano (chissa 'ndo caxxo sta sto posto ) e comunque a parte che ci vogliono 10 minuti di macchina per comprare il giornale e a te fa piacere farti un giro in moto (magari in pieno inverno e con un bell'acquazzone), immagino quanto ci voglia prima di trovare il più vicino avamposto della civiltà dove magari trovi che ne so ... una scuola? una farmacia? un pronto soccorso? un ufficio postale? Non è che siano cose indispensabili, se ne può fare a meno, però sai un minimo di comodità ... però hai ragione, siamo tutti abituati male, non ci basta mai nulla.

Fai una cosa, cercami anche una casa a Roma, vammela pure a vedere, così ti rendi conto delle porcherie incivili che ti propinano Tecnocasa e accoliti.

ti ripeto ... vuoi le comodita' ? TE LE PAGHI !
Rinunci alle comodita' ? PAGHI MENO !
Se per te e' indispensabile uscire e trovarti tutto a 20 metri di distanza devi pagare. Non lamentarti pero' ...
Anch'io volevo la lotus elise ... caxxo costava piu' di quello che volevo spendere ... ho preso la cupra. Sono compromessi ... comunque tranqui Prodi arrivera' a risolvere questo vostro problema.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Master_of_Puppets

Ma parli per parlare o l'hai viste 'ste case?
Ti ripeto, come molti altri, che tu leggi gli annunci (noto specchietto per le allodole, e tu mi sa che sei una di quelle) ma non ti sei mai interessato di vederle relamente o semplicemente chiedere il prezzo ad una qualsiasi agenzia imobiliare.

E che cazzo hai stancato a mettere in dubbio le parole degli altri.

Visto che sei così bravo mi vuoi dire quanto ho pagato la mia casa di 84 mq a 15 Km da Ancona?

Dai dimmelo, così vado dal costruttore e gli dico che mi ha fatto un prezzo sbagliato perché lo dice turbodiesel.

E vai a comprarla 'sta casa anziché parlare a vanvera.

ti ripeto io tra qualche mese quando la nuova sara' pronta , decidero' cosa fare della mia casa attuale se venderla o affittarla per mettere il sederino in una bella bifamiliare con giardino ad un prezzo che ho detto sopra. Ovvio ... sei a 40 minuti dal centro ... fortuna che ho la tangenziale vicina ...
Gia ma forse sogno , ma forse ... forse ... spe' che devo svegliarmi ... azz ... sto ancora sognando ... scusate avete ragione voi mi prendono in giro pure nei contratti.
Pero' mi viene in mente una cosa ... seguite il mio ragionamento ...

Le case costano un casino improponibile ...E SOLO VOI DITE OVUNQUE ...
In Italia la gente sta facendo la fame ...
Pero' sembra che i mutui erogati siano aumentati un casino (dico sembra in quanto avrete da obiettare pure su questa cosa che e' palese ... controllate il sole24ore e fate voi)
Quindi sorge spontanea una domanda no !?
Riuscite a farvela da soli o devo formularla io ?
Ok ... vi aiuto ...

COME MAI QUINDI NONOSTANTE LE CASE COSTINO UNA FORTUNA E LA GENTE SIA SEMPRE PIU' POVERA I MUTUI EROGATI COME PRIMA CASA SONO SEMPRE DI PIU' ?

[cyber]

Originariamente inviato da tdi150cv

ti ripeto ... vuoi le comodita' ? TE LE PAGHI !
Rinunci alle comodita' ? PAGHI MENO !
Se per te e' indispensabile uscire e trovarti tutto a 20 metri di distanza devi pagare. Non lamentarti pero' ...
Anch'io volevo la lotus elise ... caxxo costava piu' di quello che volevo spendere ... ho preso la cupra. Sono compromessi ... comunque tranqui Prodi arrivera' a risolvere questo vostro problema.

Qui nessuno si lamenta del costo della Lotus ma del costo di una semplice utilitaria che costa quanto costava una Lotus 3 anni fa.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da cyber

Qui nessuno si lamenta del costo della Lotus ma del costo di una semplice utilitaria che costa quanto costava una Lotus 3 anni fa.

no no ... quello era un esempio ...
Qui si racconta , perchè e' una favola oramai , che non si trovano case sotto i 200.000 euro ...
Abbiamo oltrepassato il ridicolo ...

[cyber]

Originariamente inviato da tdi150cv

COME MAI QUINDI NONOSTANTE LE CASE COSTINO UNA FORTUNA E LA GENTE SIA SEMPRE PIU' POVERA I MUTUI EROGATI COME PRIMA CASA SONO SEMPRE DI PIU' ?

Sai quante di queste persone potrebbero ritrovarsi sull'orlo della bancarotta nel breve-medio termine?

Hai idea di quante persone già oggi siano indietro con i pagamenti dei mutui e che le banche nonostante tutto continuino a fare finta di nulla pur di non pignorare e vendere le case saturando improvvisamente il mercato e facendo crollare i prezzi degli immobili?

[tdi150cv]

Originariamente inviato da cyber

Sai quante di queste persone potrebbero ritrovarsi sull'orlo della bancarotta nel breve-medio termine?

Hai idea di quante persone già oggi siano indietro con i pagamenti dei mutui e che le banche nonostante tutto continuino a fare finta di nulla pur di non pignorare e vendere le case saturando improvvisamente il mercato e facendo crollare i prezzi degli immobili?

ho idea ?
eccome se ho idea ... ho l'idea che se compri una casa da 300.000 euro e ne prendi 1000 te la sogni ... eppure insisto i mutui erogati aumentano ...
poi sta anche a me vedere se posso o meno permettewrmela.
Del resto come in tutte le cose e come sempre e' stato.

[Master_of_Puppets]

Mi sa che stai facendo una confusione incredibile e il bello è che non si capisce il motivo a parte uscirtene col solito

comunque tranqui Prodi arrivera' a risolvere questo vostro problema

.

Qui si stava discutendo sull'aumento incredibile dei prezzi degli immobili, non si sta mica dicendo che la colpa è del tuo unto e bisunto.

Tu, invece, vuoi portare il discorso sempre e soltanto sul campo politico del più case per tutti quindi tutti più ricchi con il portatore nano di democrazia.

Allora cercherò di farti capire il mio ma credo anche il ragionamento di moltissimi che purtroppo alla soglia dei trent'anni sono "costretti" ad andarsene di casa, perché secondo la tua logica uno dovrebbe rimanere a casa dei genitori per tutta la vita.

Se io volessi andarmene di casa, perché è pacifico che me ne debba andare, dovrei scegliere tra pagare 500 euro al mese di affitto oppure 500 euro al mese di mutuo, tu cosa sceglieresti? Io il mutuo.

Ora, poiché il mercato immobiliare è impazzito, ossia per gli affitti si chiedono cifre stratosferiche e il tasso dei mutui è bassissimo, mi spieghi perché la gente dovrebbe regalare soldi agli affituari piuttosto che alle banche?
Ma questo non significa che siamo ricchissimi, significa solo che per andarsene di casa si sceglie la strada meno dolorosa.

E questo secondo te ci vieta di lamentarci per il prezzo esagerato degli immobili? Ci vieta di affermare che il prezzo è aumentato in maniera vertiginosa negli ultimi anni a prezzi ben sopra il loro reale valore?