la mia ragazza vuole diventare vegetariana

[Rainy nights]

Originariamente inviato da superkoala

Un luogo comune???

Informati meglio, va...

Mi informo infatti quando mi linkerai una prova scientifica di ciò che sostieni ; ti ripeto: un paziente mangia carne bianca tre volte a settimana ed è quindi onnivoro.
Dimostrami ciò che prima hai affermato ovvero che ha un aumentato rischio di contrarre il cancro

PS: attento, stai cercando di dimostrare che la dieta mediterranea predispone al cancro e non ti conviene

[MrAsd]

Originariamente inviato da Vegan

E allora anche a te... http://eur-lex.europa.eu/smartapi/cg...model=guichett

Vegan

In quel link vedo che la comunità europea ha fissato alcuni limiti per alcune sostanze e germi patogeni ma un po' di cellule somatiche passano anche nel latte bio e non vedo riferimenti ad ormoni che provocano tumori che a loro volta fanno aumentare il numero di leucociti degenerati (preferisco usare questo termine ) nel latte.
Secondo me se si rimane impressionati da queste cose non si dovrebbe mangiare più nulla, nè vegetale, nè animale e morire d'inedia.

Comunque rispetto (ma non condivido) la tua scelta.

[superkoala]

Originariamente inviato da Rainy nights

Mi informo infatti quando mi linkerai una prova scientifica di ciò che sostieni ; ti ripeto: un paziente mangia carne bianca tre volte a settimana ed è quindi onnivoro.
Dimostrami ciò che prima hai affermato ovvero che ha un aumentato rischio di contrarre il cancro

PS: attento, stai cercando di dimostrare che la dieta mediterranea predispone al cancro e non ti conviene

Ma fammi il piacere, è SCIENTIFICAMENTE provato da anni che non mangiare carne riduce il rischio di cancro, così come è SCIENTIFICAMENTE provato che fumare aumenta il rischio di cancro!!!

Toh, questo è solo uno degli ultimi studi effettuati e si tratta di Repubblica Scienze, non di un sito pro-vegetariani!!!
http://www.repubblica.it/2009/04/sez...getariani.html



MEDICINA
"Meno tumori tra i vegetariani"
Lunga e sistematica ricerca in Gran Bretagna conferma le stime: chi evita la carne ha il 12% in meno di possibilità di ammalarsi, il 45% nel caso delle leucemie

dal nostro corrispondente ENRICO FRANCESCHINI

LONDRA - E' un diffuso luogo comune: mangiare più frutta e verdura fa bene alla salute. Ora una vasta ricerca rivela che non solo ciò è vero, ma chi fa una dieta vegetariana ha meno probabilità di ammalarsi di cancro rispetto a chi fa una dieta a base di carne. Non è la prima volta che un'affermazione di questo genere proviene dalla comunità scientifica internazionale: la novità, tuttavia, è che non c'era mai stato uno studio così ampio e prolungato nel tempo sulla questione. I risultati sono impressionanti: i vegetariani hanno il 45 per cento di probabilità in meno di ammalarsi di cancro del sangue e un 12 per cento in meno di ammalarsi di qualsiasi tipo di cancro, rispetto a coloro che fanno una dieta carnivora.

Pubblicato sul British Journal of Cancer e ripreso oggi con grande rilievo dalla stampa nazionale britannica, lo studio ha seguito lo stato di salute di 61 mila persone nel corso di 12 anni. "Ricerche precedenti avevano indicato che la carne può aumentare il rischio di cancro all'intestino, cosicché i nostri risultati sono apparsi plausibili da questo punto di vista", dice al quotidiano Guardian di Londra la dottoressa Naomi Allen, ricercatrice del Cancer Research della Oxford University e co-autrice del rapporto. "Ma non sappiamo perché il cancro del sangue ha un'incidenza più bassa nei vegetariani". La differenza, un 45 per cento di probabilità di ammalarsi in meno, è enorme, e riguarda sia la leucemia che altri tipi di cancro del sangue. Non solo, ma chi si nutre di verdura, frutta e pesce, evitando la carne, ha anche il 12 per cento di rischio in meno di ammalarsi di qualsiasi altro tipo di tumore, afferma la ricerca.

"Sono dati significativi", osserva la dottoressa Allen, "anche se vanno presi con un po' di cautela poiché si tratta del primo ampio studio di questo genere in materia. Abbiamo bisogno di farne altri e di saperne di più. Per esempio dobbiamo scoprire quale aspetto di una dieta a base di verdura, frutta e pesce protegge dal cancro. E dobbiamo stabilire quanto influisce positivamente una dieta vegetariana, così come quanto influisce negativamente una a base di carne". Lo studio fa parte di un progetto internazionale a lungo termine chiamato "European Prospective Investigation into Cancer and Nutrition", che andrà avanti, ad Oxford e in altri centri di ricerca sul cancro.

Altri studi hanno comunque già dimostrato che mangiare carne, o perlomeno mangiarne troppa, può essere nocivo. Non solo per la salute degli umani, tanto per cominciare, ma pure per quella del pianeta: l'anno scorso un rapporto della Commissione dell'Onu sul Cambiamento Climatico ha esortato a rinunciare alla carne almeno una volta alla settimana poiché la produzione di carne, ovvero gli allevamenti di bovini, produce da sola un quinto delle emissioni di gas nocivi. Un rapporto della World Cancer Research Fund, dua nni or sono, ha raccomandato di non mangiare più di 300 grammi di carne alla settimana a causa del rapporto tra una dieta altamente carnivora e il cancro all'intestino. E nel 2005 uno studio finanziato dal Medical Research Council britannico e dalla International Agency for Research on Cancer, ha riscontrato che mangiare due porzioni di carne al giorno, l'equivalente di un panino con la pancetta e di una bistecca, aumenta del 35 per cento il rischio di cancro all'intestino.

(1 luglio 2009)

[Vegan]

Originariamente inviato da MrAsd

In quel link vedo che la comunità europea ha fissato alcuni limiti per alcune sostanze e germi patogeni ma un po' di cellule somatiche passano anche nel latte bio e non vedo riferimenti ad ormoni che provocano tumori che a loro volta fanno aumentare il numero di leucociti degenerati (preferisco usare questo termine ) nel latte.
Secondo me se si rimane impressionati da queste cose non si dovrebbe mangiare più nulla, nè vegetale, nè animale e morire d'inedia.

Comunque rispetto (ma non condivido) la tua scelta.

Il punto non è soltanto la salute umana ma, per me e per quelli che la pensano come me, anche la salute dell'animale.

Vegan

[GianoM]

Che sollievo, qualcuno è venuto a darmi il cambio

Adesso faccio un elenco degli utenti vegetariani/vegani/onnivori-che-sostengono-la-causa e li contatto tutti appena rispunta un thread del genere.

Io
Vegan
Lorekon
superkoala
Il Programmatore
-kurgan-
Strange Days
Kund@m

[theJanitor]

Originariamente inviato da GianoM

Che sollievo, qualcuno è venuto a darmi il cambio

dovreste organizzarvi un osservatorio così al primo segnale potete partire con l'opera di evangelizzazione

[GianoM]

Originariamente inviato da theJanitor

dovreste organizzarvi un osservatorio così al primo segnale potete partire con l'opera di evangelizzazione

E' sempre stato un mio "progetto", in generale

Certe persone, quando non sono in maggioranza, diventano piccole e umili e solitamente si dileguano subito

[Il programmatore]

Originariamente inviato da GianoM

Che sollievo, qualcuno è venuto a darmi il cambio

Adesso faccio un elenco degli utenti vegetariani/vegani/onnivori-che-sostengono-la-causa e li contatto tutti appena rispunta un thread del genere.

Io
Vegan
Lorekon
superkoala
Il Programmatore
-kurgan-
Strange Days
Kund@m

se provi a scrivere vegan per cercare un utente ne troverai 4/5..contatta pure loro

[Vegan]

Originariamente inviato da Il programmatore

se provi a scrivere vegan per cercare un utente ne troverai 4/5..contatta pure loro

Perché non ci vediamo da qualche parte? Siete tutti molto lontani tra voi? Io sono a Roma: cerchiamo un posto ugualmente distante da tutti e ci mangiamo una bella pizza!
Io rossa con le verdure, senza mozzarella plz...

Vegan

[superkoala]

Originariamente inviato da theJanitor

dovreste organizzarvi un osservatorio così al primo segnale potete partire con l'opera di evangelizzazione

Qui non è questione di sostenere una causa, ma di prendere atto di conoscenze ormai consolidate, dal punto di vista scientifico, e cioè che la carne aumenta il rischio di cancro!!!

[Hactor]

Originariamente inviato da superkoala

Ma fammi il piacere, è SCIENTIFICAMENTE provato da anni che non mangiare carne riduce il rischio di cancro, così come è SCIENTIFICAMENTE provato che fumare aumenta il rischio di cancro!!!

Toh, questo è solo uno degli ultimi studi effettuati e si tratta di Repubblica Scienze, non di un sito pro-vegetariani!!!
http://www.repubblica.it/2009/04/sez...getariani.html



MEDICINA
"Meno tumori tra i vegetariani"
Lunga e sistematica ricerca in Gran Bretagna conferma le stime: chi evita la carne ha il 12% in meno di possibilità di ammalarsi, il 45% nel caso delle leucemie

dal nostro corrispondente ENRICO FRANCESCHINI

LONDRA - E' un diffuso luogo comune: mangiare più frutta e verdura fa bene alla salute. Ora una vasta ricerca rivela che non solo ciò è vero, ma chi fa una dieta vegetariana ha meno probabilità di ammalarsi di cancro rispetto a chi fa una dieta a base di carne. Non è la prima volta che un'affermazione di questo genere proviene dalla comunità scientifica internazionale: la novità, tuttavia, è che non c'era mai stato uno studio così ampio e prolungato nel tempo sulla questione. I risultati sono impressionanti: i vegetariani hanno il 45 per cento di probabilità in meno di ammalarsi di cancro del sangue e un 12 per cento in meno di ammalarsi di qualsiasi tipo di cancro, rispetto a coloro che fanno una dieta carnivora.

Pubblicato sul British Journal of Cancer e ripreso oggi con grande rilievo dalla stampa nazionale britannica, lo studio ha seguito lo stato di salute di 61 mila persone nel corso di 12 anni. "Ricerche precedenti avevano indicato che la carne può aumentare il rischio di cancro all'intestino, cosicché i nostri risultati sono apparsi plausibili da questo punto di vista", dice al quotidiano Guardian di Londra la dottoressa Naomi Allen, ricercatrice del Cancer Research della Oxford University e co-autrice del rapporto. "Ma non sappiamo perché il cancro del sangue ha un'incidenza più bassa nei vegetariani". La differenza, un 45 per cento di probabilità di ammalarsi in meno, è enorme, e riguarda sia la leucemia che altri tipi di cancro del sangue. Non solo, ma chi si nutre di verdura, frutta e pesce, evitando la carne, ha anche il 12 per cento di rischio in meno di ammalarsi di qualsiasi altro tipo di tumore, afferma la ricerca.

"Sono dati significativi", osserva la dottoressa Allen, "anche se vanno presi con un po' di cautela poiché si tratta del primo ampio studio di questo genere in materia. Abbiamo bisogno di farne altri e di saperne di più. Per esempio dobbiamo scoprire quale aspetto di una dieta a base di verdura, frutta e pesce protegge dal cancro. E dobbiamo stabilire quanto influisce positivamente una dieta vegetariana, così come quanto influisce negativamente una a base di carne". Lo studio fa parte di un progetto internazionale a lungo termine chiamato "European Prospective Investigation into Cancer and Nutrition", che andrà avanti, ad Oxford e in altri centri di ricerca sul cancro.

Altri studi hanno comunque già dimostrato che mangiare carne, o perlomeno mangiarne troppa, può essere nocivo. Non solo per la salute degli umani, tanto per cominciare, ma pure per quella del pianeta: l'anno scorso un rapporto della Commissione dell'Onu sul Cambiamento Climatico ha esortato a rinunciare alla carne almeno una volta alla settimana poiché la produzione di carne, ovvero gli allevamenti di bovini, produce da sola un quinto delle emissioni di gas nocivi. Un rapporto della World Cancer Research Fund, dua nni or sono, ha raccomandato di non mangiare più di 300 grammi di carne alla settimana a causa del rapporto tra una dieta altamente carnivora e il cancro all'intestino. E nel 2005 uno studio finanziato dal Medical Research Council britannico e dalla International Agency for Research on Cancer, ha riscontrato che mangiare due porzioni di carne al giorno, l'equivalente di un panino con la pancetta e di una bistecca, aumenta del 35 per cento il rischio di cancro all'intestino.

(1 luglio 2009)

Ma hai letto almeno quello che hai postato? A parte che dice "che mangiare carne, o perlomeno mangiarne troppa, può essere nocivo" e come al solito senza molte sorprese il troppo stroppia, in secondo luogo il fatto che tra i vegetariani vi siano meno casi di cancro deriva principalmente dal loro "stare attenti a cosa si mangia", piuttosto che dal fatto che mangino nello specifico verdure. In generale una dieta mediterranea, con ivi compresa la carne, riduce i rischi di cancro ed altre malattie cardiovascolari, del diabete e via discorrendo, in quanto è un tipo di alimentazione più sana ed equilibrata.

[Rainy nights]

Originariamente inviato da superkoala

Ma fammi il piacere, è SCIENTIFICAMENTE provato da anni che non mangiare carne riduce il rischio di cancro, così come è SCIENTIFICAMENTE provato che fumare aumenta il rischio di cancro!!!

Toh, questo è solo uno degli ultimi studi effettuati e si tratta di Repubblica Scienze, non di un sito pro-vegetariani!!!
http://www.repubblica.it/2009/04/sez...getariani.html



MEDICINA
"Meno tumori tra i vegetariani"
Lunga e sistematica ricerca in Gran Bretagna conferma le stime: chi evita la carne ha il 12% in meno di possibilità di ammalarsi, il 45% nel caso delle leucemie

dal nostro corrispondente ENRICO FRANCESCHINI

LONDRA - E' un diffuso luogo comune: mangiare più frutta e verdura fa bene alla salute. Ora una vasta ricerca rivela che non solo ciò è vero, ma chi fa una dieta vegetariana ha meno probabilità di ammalarsi di cancro rispetto a chi fa una dieta a base di carne. Non è la prima volta che un'affermazione di questo genere proviene dalla comunità scientifica internazionale: la novità, tuttavia, è che non c'era mai stato uno studio così ampio e prolungato nel tempo sulla questione. I risultati sono impressionanti: i vegetariani hanno il 45 per cento di probabilità in meno di ammalarsi di cancro del sangue e un 12 per cento in meno di ammalarsi di qualsiasi tipo di cancro, rispetto a coloro che fanno una dieta carnivora.

Pubblicato sul British Journal of Cancer e ripreso oggi con grande rilievo dalla stampa nazionale britannica, lo studio ha seguito lo stato di salute di 61 mila persone nel corso di 12 anni. "Ricerche precedenti avevano indicato che la carne può aumentare il rischio di cancro all'intestino, cosicché i nostri risultati sono apparsi plausibili da questo punto di vista", dice al quotidiano Guardian di Londra la dottoressa Naomi Allen, ricercatrice del Cancer Research della Oxford University e co-autrice del rapporto. "Ma non sappiamo perché il cancro del sangue ha un'incidenza più bassa nei vegetariani". La differenza, un 45 per cento di probabilità di ammalarsi in meno, è enorme, e riguarda sia la leucemia che altri tipi di cancro del sangue. Non solo, ma chi si nutre di verdura, frutta e pesce, evitando la carne, ha anche il 12 per cento di rischio in meno di ammalarsi di qualsiasi altro tipo di tumore, afferma la ricerca.

"Sono dati significativi", osserva la dottoressa Allen, "anche se vanno presi con un po' di cautela poiché si tratta del primo ampio studio di questo genere in materia. Abbiamo bisogno di farne altri e di saperne di più. Per esempio dobbiamo scoprire quale aspetto di una dieta a base di verdura, frutta e pesce protegge dal cancro. E dobbiamo stabilire quanto influisce positivamente una dieta vegetariana, così come quanto influisce negativamente una a base di carne". Lo studio fa parte di un progetto internazionale a lungo termine chiamato "European Prospective Investigation into Cancer and Nutrition", che andrà avanti, ad Oxford e in altri centri di ricerca sul cancro.

Altri studi hanno comunque già dimostrato che mangiare carne, o perlomeno mangiarne troppa, può essere nocivo. Non solo per la salute degli umani, tanto per cominciare, ma pure per quella del pianeta: l'anno scorso un rapporto della Commissione dell'Onu sul Cambiamento Climatico ha esortato a rinunciare alla carne almeno una volta alla settimana poiché la produzione di carne, ovvero gli allevamenti di bovini, produce da sola un quinto delle emissioni di gas nocivi. Un rapporto della World Cancer Research Fund, dua nni or sono, ha raccomandato di non mangiare più di 300 grammi di carne alla settimana a causa del rapporto tra una dieta altamente carnivora e il cancro all'intestino. E nel 2005 uno studio finanziato dal Medical Research Council britannico e dalla International Agency for Research on Cancer, ha riscontrato che mangiare due porzioni di carne al giorno, l'equivalente di un panino con la pancetta e di una bistecca, aumenta del 35 per cento il rischio di cancro all'intestino.

(1 luglio 2009)

Troppo hai evidenziato ti sei dimenticato questo ():

E nel 2005 uno studio finanziato dal Medical Research Council britannico e dalla International Agency for Research on Cancer, ha riscontrato che mangiare due porzioni di carne al giorno, l'equivalente di un panino con la pancetta e di una bistecca, aumenta del 35 per cento il rischio di cancro all'intestino.

Il troppo storpia ovunque amico mio, non mi hai dimostrato che una dieta mediterranea predisponga al cancro.
O non hai notato che io ti sto chiedendo di un individuo che mangi carne bianca a giorni alterni? Te lo ripeto per la terza volta magari lo capisci.
Dove dicono che la dieta mediterranea faccia peggio di una vegana?
Linkamelo e ti darò ragione.

[Rainy nights]

Originariamente inviato da Hactor

Ma hai letto almeno quello che hai postato? A parte che dice "che mangiare carne, o perlomeno mangiarne troppa, può essere nocivo" e come al solito senza molte sorprese il troppo stroppia, in secondo luogo il fatto che tra i vegetariani vi siano meno casi di cancro deriva principalmente dal loro "stare attenti a cosa si mangia", piuttosto che dal fatto che mangino nello specifico verdure. In generale una dieta mediterranea, con ivi compresa la carne, riduce i rischi di cancro ed altre malattie cardiovascolari, del diabete e via discorrendo, in quanto è un tipo di alimentazione più sana ed equilibrata.

Orcalamiseria abbiamo detto la stessa cosa con gli stessi concetti contemporaneamente.
Io mi preoccupo.

[Torav]

Originariamente inviato da Rainy nights

Mi informo infatti quando mi linkerai una prova scientifica di ciò che sostieni ; ti ripeto: un paziente mangia carne bianca tre volte a settimana ed è quindi onnivoro.
Dimostrami ciò che prima hai affermato ovvero che ha un aumentato rischio di contrarre il cancro

PS: attento, stai cercando di dimostrare che la dieta mediterranea predispone al cancro e non ti conviene

in questo studio si parla di carne in generale, puntando in particolar modo il dito sulle carni rosse e su quelle "processate". Ad ogni modo, come si può vedere, le persone con rischio più basso di cancro sono i vegetariani e coloro che mangiano pesce (con alterni risultati, a seconda del tipo di cancro studiato). Poiché è molto difficile che qualcuno si nutra ESCLUSIVAMENTE di carne bianche dubito che uscirà uno studio in proposito, ma già questo qualcosa ci può dire

Originariamente inviato da GianoM

Che sollievo, qualcuno è venuto a darmi il cambio

Adesso faccio un elenco degli utenti vegetariani/vegani/onnivori-che-sostengono-la-causa e li contatto tutti appena rispunta un thread del genere.

Io
Vegan
Lorekon
superkoala
Il Programmatore
-kurgan-
Strange Days
Kund@m

voglio essere aggiunto

[Vegan]

Originariamente inviato da Rainy nights

Troppo hai evidenziato ti sei dimenticato questo ():


Il troppo storpia ovunque amico mio, non mi hai dimostrato che una dieta mediterranea predisponga al cancro.
O non hai notato che io ti sto chiedendo di un individuo che mangi carne bianca a giorni alterni? Te lo ripeto per la terza volta magari lo capisci.
Dove dicono che la dieta mediterranea faccia peggio di una vegana?
Linkamelo e ti darò ragione.

Voglio proprio vedere quanti di voi onnivori seguono una dieta mediterranea...che prevede un consumo di carne di 2 o 3 volte a settimana.
E si parla di carne cresciuta SENZA porcherie...
Tant'è che l'incidenza di malattie cardio vascolari è molto più alta negli onnivori, che, appunto, NON SONO QUASI MAI ATTENTI a ciò che consumano ed alle quantità.
Se poi un vegano campa di più perché sta più attento..beh...sarà che non mangia carne proprio perché sta più attento a quello che mangia?? Credo di si...no?

Vegan

[superkoala]

Originariamente inviato da Rainy nights

Troppo hai evidenziato ti sei dimenticato questo ():


Il troppo storpia ovunque amico mio, non mi hai dimostrato che una dieta mediterranea predisponga al cancro.
O non hai notato che io ti sto chiedendo di un individuo che mangi carne bianca a giorni alterni? Te lo ripeto per la terza volta magari lo capisci.
Dove dicono che la dieta mediterranea faccia peggio di una vegana?
Linkamelo e ti darò ragione.

Ancora???

Mi dispiace per te, ma io non ho MAI parlato, né di dieta mediterranea, né di carne bianca (che, peraltro, so benissimo essere più sana della carne rossa)!!!


Io ho semplicemente detto:
"In teoria dovrebbe essere il contrario, dato che i carnivori hanno probabilità, di gran lunga superiori, di ammalarsi di cancro!!!"

Tu hai risposto:
"Ecco un altro luogo comune."

E io ti ho smentito... che poi chi mangia solo ed esclusivamente carne bianca, abbia meno probabilità di ammalarsi di chi mangia carne rossa, non c'entra un fico secco!!!

[Vegan]

Originariamente inviato da superkoala

Ancora???

Mi dispiace per te, ma io non ho MAI parlato, né di dieta mediterranea, né di carne bianca (che, peraltro, so benissimo essere più sana della carne rossa)!!!


Io ho semplicemente detto:
"In teoria dovrebbe essere il contrario, dato che i carnivori hanno probabilità, di gran lunga superiori, di ammalarsi di cancro!!!"

Tu hai risposto:
"Ecco un altro luogo comune."

E io ti ho smentito... che poi chi mangia solo ed esclusivamente carne bianca, abbia meno probabilità di ammalarsi di chi mangia carne rossa, non c'entra un fico secco!!!

Guarda..tanto è inutile: non ti legge e se ti legge non ti capisce.

Vegan

[Setzuko]

Originariamente inviato da GianoM

E' sempre stato un mio "progetto", in generale

Certe persone, quando non sono in maggioranza, diventano piccole e umili e solitamente si dileguano subito

[Hactor]

Originariamente inviato da Vegan

Voglio proprio vedere quanti di voi onnivori seguono una dieta mediterranea...che prevede un consumo di carne di 2 o 3 volte a settimana.
E si parla di carne cresciuta SENZA porcherie...
Tant'è che l'incidenza di malattie cardio vascolari è molto più alta negli onnivori, che, appunto, NON SONO QUASI MAI ATTENTI a ciò che consumano ed alle quantità.
Se poi un vegano campa di più perché sta più attento..beh...sarà che non mangia carne proprio perché sta più attento a quello che mangia?? Credo di si...no?

Vegan

'sta semplicemente attento a cosa mangia, punto. mangiando tutto correttamente si può vivere comunque in salute e morire di vecchiaia.

e poi per dirla con Nicholson "che diamine! quando muoio voglio morire malato, non sano!".

Originariamente inviato da Rainy nights

Orcalamiseria abbiamo detto la stessa cosa con gli stessi concetti contemporaneamente.
Io mi preoccupo.

è solo una straordinaria ed improbabile coincidenza, per cui in questo momento si è creato un vaso di petunie in mezzo all'oceano pacifico

[Rainy nights]

Originariamente inviato da superkoala

E io ti ho smentito... che poi chi mangia solo ed esclusivamente carne bianca, abbia meno probabilità di ammalarsi di chi mangia carne rossa, non c'entra un fico secco!!!

Che hai smentito? Lo so benissimo che abusare di carne come riporta il tuo studio fa male, l'ho studiata anche io l'oncologia.
Io ti ho chiesto di dimostrarmi che una corretta dieta onnivora faccia male e non puoi farlo, come non lo hai saputo fare con quel tuo post in cui c'è scritto ben altro.

Ma voi vegani/vegetariani siete proprio abituati a rispondere parzialmente facendo finta di non capire le domande??
No perché mi sembra strano sto fatto e quasi mi preoccupa