[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[skadex]

Originariamente inviato da conan_75

Abbiamo notato che non hai citato AMD...ma sei nel thread sbagliato.

Se si vuole fare un discorso sull'efficienza delle cpu Ryzen in confronto a quelle Intel lato gaming occorre che i test che si portino abbiano una certa credibilità.
Un test dove il 12600k consuma su ogni gioco più del 12700k e quasi quanto un 12900k è credibile?
Perchè se sì allora sarebbe interessante spiegare come mai le cpu ryzen, pur vantando minor consumo in genere, in game consumino di più a parità di fps (ma il sistema consuma di più o di meno? Altro punto).

Se no (e ho questo dubbio) restiamo ai vari bench sui consumi e sappiamo come sono e si può evitare di citare test farlocchi.

Quindi la cosa è ampiamente in tema e non ot (efficienza dei ryzen e richiesta di una spiegazione tecnica sul perchè di quel comportamento), il non citare Amd è solo per evitare non risposte o giri alla larga sulla questione.
Non mi pare difficile da capire.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Maury

Ma che discorso è ?

Again... per OGNI Alder venuto devi vendere al cliente anche la scheda madre, e in molti casi anche le DDR5, il tuo paragone non ha nessun senso. Sono due esborsi economici potenzialmente di entità diversi.

E' proprio il contrario, Mind dimostra che Alder vende di brutto a fronte di una spesa di molto superiore al mero upgrade che interessa l'AM4, sicuramente la maggior parte delle CPU AMD vendute.

Mindfactory ricava il 61% dei suoi ricavi dalle vendite di CPU dai clienti che acquistano processori AMD Ryzen, mentre il 39% proviene dalla vendita di chip Intel.

(vale il link addietro)

Quindi, AMD vende di più, Mindfactory guadagna di più vendendo AMD, ma Alder si sta vendendo di brutto

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da amon.akira

https://www.techpowerup.com/292278/i...s-the-downfall

Tu continui a postare QUEL grafico che è basato sulle vendite Intel in GIAPPONE (che è un mercato che premia il nome del marchio) e lo riporta nell'articolo.

As per the Japanese DIY market analysis from BCNR

Ma tu lo vuoi far passare come vendite nel mondo

Another source that is generally a pretty good indicator of the market share of Intel and AMD processor is PassMark.

In questi mesi chi ha acquistato un Alder ha fatto più prove di bench per trovare la configurazione più congeniale... mi pare abbastanza evidente che prendere i bench inviati a PassMark come n° totale di proci venduti sia... voluto.

Poi è ovvio che tra quel grafico e la realtà ci sia la differenza che si vede in MindFactory. Lo si evince pure dal titolo... Desktop Market Share ma dove? Japanis desktop market share, al limite.

[Maury]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Mindfactory ricava il 61% dei suoi ricavi dalle vendite di CPU dai clienti che acquistano processori AMD Ryzen, mentre il 39% proviene dalla vendita di chip Intel.

(vale il link addietro)

Quindi, AMD vende di più, Mindfactory guadagna di più vendendo AMD, ma Alder si sta vendendo di brutto

Ma non mi dire che vendendo più CPU AMD ha maggior ricavo da queste.
E' una ovvietà.

Dal conteggio non sono inclusi ne MB ne RAM che a MIND fruttano, voglio vedere come cambiano i numeri se li conteggia.

[Maury]

Originariamente inviato da amon.akira

https://www.techpowerup.com/292278/i...s-the-downfall

E ma non lo sai che vendendo di più in JAP tale mercato diventa inutile ? Lo dice Paolo

Il titolo parla chiaro:

Intel's Global CPU Market Share is on the Rise, AMD Starts the Downfall

[amon.akira]

125milioni giappone vs 600cpu mindfactor xD

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da amon.akira

125milioni giappone vs 600cpu mindfactor xD

MindFactory ha fatto un grafico di vendita per il mercato europeo (746,4 milioni (2018)) mentre il grafico che hai postato tu rispecchia il giappone (125milioni di giapponesi).

https://www.google.com/search?client...pa+popolazione

Come è ovvio che il tuo grafico non rappresenti 125milioni di CPU vendute (1 per ogni giapponese), è ovvio che uguale lo sarà per Mindfactory.

Su una poipolazione mondiale di quasi 8 miliardi di persone, di cui (credo) che solamente 4 miliardi possano permettersi un PC, mi pare che un grafico di MindFactory che rispecchia l'Europa (quasi 750milioni) sia più significativo di un altro che ne riguarda 125milioni, la cui veridicità si basa sul mercato giapponese (fatto passare per globale) + invii di Bench a PassMark.

Nel mondo dei PC assemblati, MindFactory riporta le vendite CPU di AMD come di Intel, su un parco clienti di quasi 800milioni, ed Intel è la meno preferita, e manco di poco, vs AMD. Se non va bene manco così....

[ombramortale]

Posto il link nel caso interessi un confronto, anche sui consumi, sulle recenti CPU top di gamma su titoli competitivi, come dicono i giovani di oggi

https://www.youtube.com/watch?v=Md6Y...el=OptimumTech

[Nautilu$]

Originariamente inviato da AkiraFudo

Aah la consueta gig dei testimoni blu!

Non nominate il nome di Pat invano!

Compratevi il 12900KS bending edition se volete essere redempti! ☝��


Preghiamo!

Il 12900 frulla tutto;
il 12700 è migliore del 5900;
il 12600 è il fiore all'occhiello, altro che 5800;
il 12400 del mulino bianco è molto meglio del 5600.

Amen!


Stessa straziante cantilena per 1000 pagine, ma chi sarà davvero off topic? Facciamoci tutti un esamino di coscienza..

E se considerate dei commenti "off topic", non dovete rispondere o diverrete ugualmente colpevoli.

Inutile anche questo cherry picking di benchmark infinito. Esiste la liberta di pensiero, non siete obbligati a rispondere; potete ignorare anziché cercare di zittire in maniera arrogante le persone.

Ma sembra che vi bruci dentro di brutto. Nessuno ha chiesto di giustificare il vostro acquisto, se lo fate è forse per convincere voi stessi poiché in questo thread non interessa a nessuno.

È inutile.. stanno qui solo per rompere i coglioni...
ma questo è dovuto al fatto che ormai qui vige l'anarchia totale, non c'è più moderazione.
Ovviamente adesso spunterà qualcuno a sospendermi per aver scritto COGLIONI, e nessuna sospensione invece per i reiterati OT in questo thread dove vengono a sfogare le loro frustrazioni...

Ma poi chissà perché sono sempre gli stessi (2) ... con i loro messaggini che spesso finiscono con "xD"...
mah ... contenti loro....

[AkiraFudo]

@Nautilu$

è triste ma difendere intel sembra diventata la missione di vita.

[ritpetit]

Originariamente inviato da AkiraFudo

@Nautilu$

è triste ma difendere intel sembra diventata la missione di vita.

Mi spiace ma sbagli, la missione non è difendere, ma difendere e glorificare.

Sono gli stessi che riparlano dopo un paio d'anni di oblio, perchè quando AMD con Ryzen ha finalmente OBBLIGATO Intel a uscire dal loop cambio cpu/cambio mobo ogni 12 mesi, sempre 4 core, col 3 o 4% di performance in più a prezzi da tagliagole, sono per un pò stati zitti
Manco fossero i maggiori azionisti Intel e ci avessero perso dei soldi, mentre invece oggi possono comprare ottime CPU del loro amato blu, col doppio dei core, col doppio delle prestazioni a quanto fino a ieri pagavano cpu che oggi sono meno di un entry level da pc da ufficio, grazie alla RIVOLUZIONE fatta da AMD con Ryzen

Che poi, liberi di pensarla come vogliono, ma sulla discussione blu.

E' come nel sesso:nessuno contesta a chi piace farsi frustare e dopo farsi mettere a 90° e sodomizzare con un fallo finto, i gusti sono gusti. Loro lo hanno fatto per 15 anni con intel nei panni di mistress, chi sono io per contestargli come hanno buttato nel gabinetto vagoni di soldi facendosi prendere in giro ogni 12 mesi?

E invece di essere contenti di avere finalmente delle CPU degne di questi anni a dei prezzi onesti, sono tutti i giorni qua a scartavetrare i marroni col celodurismo in salsa blu, cercando col lanternino ogni benchmark 8anche quelli che si sa palesemente taroccati), quell'unico video su 3000 che gli da ragione, spacciando statistiche di uno stato come mondiali e sovvertendo la realtà

E ribadisco: manco fossero i principali azionisti Intel.

Da vomito

[FreeMan]

Originariamente inviato da Nautilu$

È inutile.. stanno qui solo per rompere i coglioni...
ma questo è dovuto al fatto che ormai qui vige l'anarchia totale, non c'è più moderazione.
Ovviamente adesso spunterà qualcuno a sospendermi per aver scritto COGLIONI, e nessuna sospensione invece per i reiterati OT in questo thread dove vengono a sfogare le loro frustrazioni...

Ma poi chissà perché sono sempre gli stessi (2) ... con i loro messaggini che spesso finiscono con "xD"...
mah ... contenti loro....

Sospeso 10gg per la solita polemica pubblica



per gli altri STOP OT!

>bYeZ<

[paolo.oliva2]

Sembra ci siano ulteriori cali di prezzi Zen3.

Ryzen 5 5600X è ora scesa a $ 174
Il Ryzen 7 5800X è ora sceso a $ 274

Stessi prezzi in amazzonia

https://www-hardwaretimes-com.transl...t&_x_tr_pto=sc

[paolo.oliva2]

E' un rumors...

Si dice che AMD non commercializzerà altri modelli Zen3 3D di fascia >5800X3D per 2 motivi: il primo sarebbe la scarsità di chiplet Zen3 + L3 impilata poichè Milan-X sta avendo una forte richiesta, ed il secondo sarebbe dannoso per AMD vendere SKU Zen3 + L3 impilata più economici con prestazioni FPS comparabili a Zen4.

Rimarrebbe la possibilità di un 5600X3D, per affrontare il Core i5-13400 e il 13500.

https://www-hardwaretimes-com.transl...t&_x_tr_pto=sc

[paolo.oliva2]

https://www-tomshardware-com.transla...t&_x_tr_pto=sc

Immagini del pacchetto Threadripper pro 5000WX, che pare verrà commercializzato in anticipo.

[paolo.oliva2]

Ryzen 9 6900HX vs Core i7-12800HX

https://www.notebookcheck.it/I-bench....633630.0.html

[deccab189]

Nuove informazioni lato Epyc, sono uscite le prima indicazioni lato TDP quasi ufficiali:
https://videocardz.com/newz/amd-epyc...s-and-360w-tdp

qualche confronto:

EPYC 9174F (genoa) 16 core, 3.6-3.8 GHz, TDP --> 320w
EPYC 73F3 (milan) 16core, 3.50-4.00 GHz, TDP --> 240w

EPYC 9534 (genoa) 64 core, 2.3-2.4 GHz, TDP --> 280w (versione non comparabile lato frequenze più basse con genoa)
EPYC 7763 (milan) 64 core, 2.45-3.40 GHz, TDP --> 280w

EPYC 9654P (genoa) 96 core, 2.0-2.15 GHz, TDP -->360w

Tendenzialmente l'incremento di consumi c'è, ovviamente da confrontare con le prestazioni che per gli ambiti a cui si rivolge potrebbe avere sostanziali incrementi (non verificabili in ambito desktpo). In valore assoluto non è un male perchè si ragiona sempre perf/watt ma occorre vedere, considerando che il core è sempre quello, quanto dei nuovi consumi si traducono in prestazione anche per i nostri ambiti

[Andy1111]

tanto x info

https://wccftech.com/amd-achieves-re...server-growth/

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da deccab189

Nuove informazioni lato Epyc, sono uscite le prima indicazioni lato TDP quasi ufficiali:
https://videocardz.com/newz/amd-epyc...s-and-360w-tdp

qualche confronto:

EPYC 9174F (genoa) 16 core, 3.6-3.8 GHz, TDP --> 320w
EPYC 73F3 (milan) 16core, 3.50-4.00 GHz, TDP --> 240w

EPYC 9534 (genoa) 64 core, 2.3-2.4 GHz, TDP --> 280w (versione non comparabile lato frequenze più basse con genoa)
EPYC 7763 (milan) 64 core, 2.45-3.40 GHz, TDP --> 280w

EPYC 9654P (genoa) 96 core, 2.0-2.15 GHz, TDP -->360w

Tendenzialmente l'incremento di consumi c'è, ovviamente da confrontare con le prestazioni che per gli ambiti a cui si rivolge potrebbe avere sostanziali incrementi (non verificabili in ambito desktpo). In valore assoluto non è un male perchè si ragiona sempre perf/watt ma occorre vedere, considerando che il core è sempre quello, quanto dei nuovi consumi si traduco in prestazione anche per i nostri ambiti

Secondo me AMD con il 7nm aveva puntato alla massima efficienza (e quindi un PP indirizzato alla max efficienza) perchè voleva puntare, come poi ha fatto, al raddoppio dei core a parità di consumo (vedi X16 vs X8 nel desktop e X64 vs X32 nei server). A riprova di ciò, lo slogan di Lisa Su è stato per il 7nm "-50% di consumo".

Con il 5nm AMD ha puntato alle prestazioni, ed infatti lo slogan è cambiato in "+25% di prestazione a parità di consumo".

Se mettiamo in pratica pari pari il tutto, avremmo un Genoa X64 (cioè stesso numero di core max di Milan X64) con +25% di prestazioni a pari consumo, ma ovviamente anche a pari numero di core. Aggiungere un +50% di core, mi pare ovvio che non sia possibile a pari consumo. Se confrontiamo l'aumento del TDP (360W vs 280W), abbiamo percentualmente un aumento del 28,5% di TDP a fronte di un aumento del +50% di core, una differenza che è riscontrabile al +25% di prestazione a pari consumo... a me pare quindi che l'aumento del TDP sia dovuto pressochè interamente all'aumento del +50% dei core conservando l'efficienza del +25% a pari consumo.

Ovviamente la conferma la si avrà quando in commercio, tra IPC/frequenza/consumo. Al momento AMD sembra non riporti la max frequenza Epyc di Zen4.

[Besk]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Sembra ci siano ulteriori cali di prezzi Zen3.

Ryzen 5 5600X è ora scesa a $ 174
Il Ryzen 7 5800X è ora sceso a $ 274

Stessi prezzi in amazzonia

https://www-hardwaretimes-com.transl...t&_x_tr_pto=sc

E pensare che il 5800X l'ho pagato quasi il doppio