[Formula 1] FIA F1 World Championship 2008 - Gran Premio d'Inghilterra

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da alkio85

bah cambiava poco, perchè fai conto 30 secondi di pitlane e 6 di cambio gomme.... e poi la consapevolezza di doversi fermare ancora ed altri 36sec da buttare.

Sotto quell'aspetto ha fatto bene a tenerlo fuori fino a quando non potevano mandarlo a fine corsa. Il problema è stata la scelta di non cambiar gomme subito. Poi altri errori strategici nn ne han fatti ed infatti son arrivati 4°.

vabbè...oramai è andata...quando sarà il prossimo gp??? in Germania sarà???

edit...controllato...il 20 a Hockenheim

[alkio85]

Originariamente inviato da Nikka93

io budapest 20.006 nn me la ricordo

tral'altro voleva riferirsi a budapest 2007... nel 2006 hamiltroll non correva in f1... e cmq lì il consumo gomme era diverso ed era diversa anche la pista, lì si andava ad aver euna pista tutta asciutta, qui si sarebbe rimasti per altri 20 giri con pista bagnata non adatta alle gomme da asciutto ed è in quei 20 giri che le intermedie usurate di kimi-alo e massa avrebbero dato 5 seocndi a giro a tutti gli altri come è successo nelle libere di sabato mattina in cui si aveva condizione di pista identica a quella di oggi. Solo che nelle libere poi ha smesso di piovere e qui invece è diluviato.

[fluke81]

il punto è che non ha senso rischiare quando sei secondo,hai solo un pilota davanti mica devi rimontare,fai una scelta conservativa

[fluke81]

Massa è entrato 3 volte,nemmeno me ne sono accorto,tanto valeva che si ritirava invece di continuare a fare ridere

[alkio85]

ok quindi solo due scuderie ,tral'altro abbastanza indietro, hanno scelto l'azzardo delle gomme da pioggia.

Mentre solo due scuderie hanno fatto l'azzardo di lasciare le gomme intermedie usurate dopo il primo stop.

In effetti da una ferrari seconda, l'azzardo su quelle gomme non ci stava nulla.

massa entrato 33 volte nemmeno io me ne son accorto... su sky non han detot assolutamente nulla, sarà rientrato per fare qualche controllo dopo i mille fuoripista...

[redegaet]

Originariamente inviato da fluke81

il punto è che non ha senso rischiare quando sei secondo,hai solo un pilota davanti mica devi rimontare,fai una scelta conservativa

Infatti il problema è proprio questo. Tra l'altro questo modo di pensare l'ha applicato alla lettera la McLaren, dopo anni di decisioni segate al muretto. E il risultato s'è visto! L'ha applicato perchè quando ha fatto il secondo pit stop Hamilton, la decisione giusta come prestazione sul giro era mettere le gomme da bagnato, ma lui è andato a marcare i diretti avversari, della serie: "se non si sta in pista con le intermedie, è lo stesso per tutti e dobbiamo rientrare tutti", non ha preso il rischio di sbagliare la scelta, nel tentativo di fare una sosta in meno degli altri, che già gli erano comunque alle spalle.
In Ferrari invece sembra che cerchino il colpo dell'anno! Una volta lasciate le intermedie a Kimi comunque non potevano fare nient'altro che aspettare di fargli il pieno e farlo andare fino in fondo. Fare un pit stop in più sarebbe stato ancora peggio in termini di tempo perso, almeno questo va detto.
Ripeto che Kimi oggi con la macchina col pieno a 30 giri dalla fine è stato un mago a non insabbiarsi e riuscire a risalire fino al quarto posto!
Ciao, Alex

[_fred_]

Originariamente inviato da alkio85

vero, ma montare le rain sarebbe stato un'altro azzardo, non mi risulta che oltre a honda molte altre scuderie abbiano messe la rain... come mai ?

1° forse in moti non si aspettavano una pioggia così torrenziale
2° in molti han fatto i conti e 1 minuti di pitstop gomme non avrebbero giustificato il vantaggio ottenuto.
3° in ferrari doppo l'azzardo del non cambio gomme han fatto la gara su alonso e non più su hamilton.

Ps: barrichello ha fatto 10 giri esatti con le gomme da rain. Ha guadagnato molto solo perchè ha fatto in tutto 3 soste. Kimi avrebbe dovuto aggiungerne un'altra.

Kimi non ha montato la rain al 2° stop perchè le condizioni non lo permettevano, ed era una scelta del caxxo. Hamilton che si è fermato 3 giri dopo di barrico e button e lui ha messo ancora le intermedie. Quindi :
1) ross brawn ha azzardato le rain e ci ha beccato alla grande
2) la mcl e molti altri prevedevano pioggia da intermedie
3) kimi si è fermato 8 giri prima di ham ed ha messo le intermedie, stesse gomme di hamilton che le ha cambaite invece quando già barrico e button avevano la rain.



budapest è diverso le gomme son diverse.. nel 2006 hamilton non correva in f1(forse era il 2007 )... a budapest c'era ormai asciutto e non baganto. Qui le intemrdie usurate rendevano e non poco, lo si è visto benissimo nelle libere. La strategia era buona, peccato che non si sia realizzata per colpa delle errate previsioni. Sul discorso che non cambiare gomme era un azzardo è vero, ma molto dipendeva dalle previsioni che avevano.

Originariamente inviato da Nikka93

io budapest 20.006 nn me la ricordo

Originariamente inviato da MenageZero

cioè ?

Originariamente inviato da alkio85

tral'altro voleva riferirsi a budapest 2007... nel 2006 hamiltroll non correva in f1... e cmq lì il consumo gomme era diverso ed era diversa anche la pista, lì si andava ad aver euna pista tutta asciutta, qui si sarebbe rimasti per altri 20 giri con pista bagnata non adatta alle gomme da asciutto ed è in quei 20 giri che le intermedie usurate di kimi-alo e massa avrebbero dato 5 seocndi a giro a tutti gli altri come è successo nelle libere di sabato mattina in cui si aveva condizione di pista identica a quella di oggi. Solo che nelle libere poi ha smesso di piovere e qui invece è diluviato.

Non credo, penso proprio che si riferisse a Budapest 2006 quando Schumacher rimase fuori (con pista che si stava asciugando) con le gomme intermedie fino a distruggerle e per difendere una posizione che non poteva essere più difesa a causa dell'altissima degradazione delle gomme, si tocco con Button (o forse Heifeld) e si dovette ritirare.
Molti ricordano la rottura del motore a Suzuka, senza contare che anche quello dell'ungheria fu un macht ball buttato, anche alla luce del ritiro di Alfo.
Fu uno dei pochi errori dei box di quel tempo.

[mt_iceman]

grande mclaren!! grande lewis!!!

[alkio85]

Originariamente inviato da redegaet

Infatti il problema è proprio questo. Tra l'altro questo modo di pensare l'ha applicato alla lettera la McLaren, dopo anni di decisioni segate al muretto. E il risultato s'è visto! L'ha applicato perchè quando ha fatto il secondo pit stop Hamilton, la decisione giusta come prestazione sul giro era mettere le gomme da bagnato, ma lui è andato a marcare i diretti avversari, della serie: "se non si sta in pista con le intermedie, è lo stesso per tutti e dobbiamo rientrare tutti", non ha preso il rischio di sbagliare la scelta, nel tentativo di fare una sosta in meno degli altri, che già gli erano comunque alle spalle.
In Ferrari invece sembra che cerchino il colpo dell'anno! Una volta lasciate le intermedie a Kimi comunque non potevano fare nient'altro che aspettare di fargli il pieno e farlo andare fino in fondo. Fare un pit stop in più sarebbe stato ancora peggio in termini di tempo perso, almeno questo va detto.
Ripeto che Kimi oggi con la macchina col pieno a 30 giri dalla fine è stato un mago a non insabbiarsi e riuscire a risalire fino al quarto posto!
Ciao, Alex

quoto tutto, anche se da un certo punto di vista posso capire che se il tecnico ti dice che non piove la scelta di tenere le intermedie era accettabile.
Purtroppo son entrati assieme e hamilton si è fermato 5 o 6 seocndi dopo per via delle posizioni nei box, quindi non han potuto aspettare di vedere la scelta mcl per copiarli. Per mè han fatto così perchè han visto che nei primi 10 giri hamilton dava 1 secondo a kimi e negli altri 10 gri kimi dava un 1 sec hamilton.
Cambiare le gomme voleva dire riportarsi nella condizione di prima con hamilton che scappava.

Ciononostante con senno di poi la scelta migliore era cambiar le gomme subito, errori sul proseguimento di strategia non ne han fatti anche per me conti alla mano il cmabio in fullwet non avrebbe dato vantaggi. 1minuto e 15 per cambiar gomme per fare 10 giri... per recuperare la doppia sosta avrebbero dovuto andare 7.5s/giro più veloci degli altri. Narrico ha girato di media 9sec/giro pià veloce e quindi avrebbero avuto un guadagno totale di 15secondi, non male ma troppo pochi per azzardare il colpo sopratutto con le previsioni di tutti che davano la pioggia che durav apoco (vedi teamradio di heidfeld..)

[redegaet]

Originariamente inviato da mt_iceman

grande mclaren!! grande lewis!!!

Certo che da uno che ha mt_iceman come nick... Vabbè gioite pure, sarà più bello fare doppietta a Monza.

[Apix_1024]

Originariamente inviato da _fred_

Non credo, penso proprio che si riferisse a Budapest 2006 quando Schumacher rimase fuori (con pista che si stava asciugando) con le gomme intermedie fino a distruggerle e per difendere una posizione che non poteva essere più difesa a causa dell'altissima degradazione delle gomme, si tocco con Button (o forse Heifeld) e si dovette ritirare.
Molti ricordano la rottura del motore a Suzuka, senza contare che anche quello dell'ungheria fu un macht ball buttato, anche alla luce del ritiro di Alfo.
Fu uno dei pochi errori dei box di quel tempo.

aggiungerei un errore di testardaggine del crucco. ma dopo 7 mondiali vinti ti puoi permettere errori di testardaggine.

[redegaet]

Originariamente inviato da alkio85

quoto tutto, anche se da un certo punto di vista posso capire che se il tecnico ti dice che non piove la scelta di tenere le intermedie era accettabile.
Purtroppo son entrati assieme e hamilton si è fermato 5 o 6 seocndi dopo per via delle posizioni nei box, quindi non han potuto aspettare di vedere la scelta mcl per copiarli. Per mè han fatto così perchè han visto che nei primi 10 giri hamilton dava 1 secondo a kimi e negli altri 10 gri kimi dava un 1 sec hamilton.
Cambiare le gomme voleva dire riportarsi nella condizione di prima con hamilton che scappava.

Ciononostante con senno di poi la scelta migliore era cambiar le gomme subito, errori sul proseguimento di strategia non ne han fatti anche per me conti alla mano il cmabio in fullwet non avrebbe dato vantaggi. 1minuto e 15 per cambiar gomme per fare 10 giri... per recuperare la doppia sosta avrebbero dovuto andare 7.5s/giro più veloci degli altri. Narrico ha girato di media 9sec/giro pià veloce e quindi avrebbero avuto un guadagno totale di 15secondi, non male ma troppo pochi per azzardare il colpo sopratutto con le previsioni di tutti che davano la pioggia che durav apoco (vedi teamradio di heidfeld..)

Condivido in pieno. Inoltre per me Raikkonen guadagnava dopo i primi giri perchè aveva l'auto assettata più da asciutto rispetto ad Hamilton e la pista si stava asciugando. Perciò quando si è trovato con le intermedie lisce in mezzo al nubifragio con assetto più scarico, era due volte ad handicap rispetto agli altri.

[alkio85]

Originariamente inviato da _fred_

Non credo, penso proprio che si riferisse a Budapest 2006 quando Schumacher rimase fuori (con pista che si stava asciugando) con le gomme intermedie fino a distruggerle e per difendere una posizione che non poteva essere più difesa a causa dell'altissima degradazione delle gomme, si tocco con Button (o forse Heifeld) e si dovette ritirare.
Molti ricordano la rottura del motore a Suzuka, senza contare che anche quello dell'ungheria fu un macht ball buttato, anche alla luce del ritiro di Alfo.
Fu uno dei pochi errori dei box di quel tempo.

hai ragione, era budapest06, mi ha tratto in inganno quando "nonmiricordochi" ha postato questo:

Ok, ipotizziamo che il tempo si mette al bello e la pista inizia ad asciugarsi: ve la ricordate Budapest 20006?? Hamilton ha le intermedie nuove ma si sfaldano e deve rientrare,

Il problema di hamilton era nel 2007 e tral'altro mi sembrava fosse in cina...
in ungheria07 non piovve...

[_fred_]

Originariamente inviato da Apix_1024

aggiungerei un errore di testardaggine del crucco. ma dopo 7 mondiali vinti ti puoi permettere errori di testardaggine.

Assolutamente si, mi sono scordato di metterlo nel mio post, ma fu testardo oltre il limite in quella gara...

[Micene.1]

Originariamente inviato da Nikka93

io budapest 20.006 nn me la ricordo

in quella gara il muretto appunto ebbe l'intelligenza (ovvia) di provare le gomme slick su massa e nn su schumi per la serie nn si puo azzardare sul pilota in corsa per il campionato mondiale...

[Micene.1]

Originariamente inviato da _fred_

Assolutamente si, mi sono scordato di metterlo nel mio post, ma fu testardo oltre il limite in quella gara...

si fu uno dei peggior errori di schumi...

[alkio85]

strano infatti che non abbiano azzardato le heavy wet su massa... forse han voluto risparmiare quanche $$ di gomme...

[fluke81]

Mclaren 7.5 - Perfetto Hamilton e il team e gara vinta meritatamente,malino invece Kovalainen alla fine si è rivelato un fuoco di paglia

Ferrari 3 - Sbagliano strategie e buttano via almeno un sicuro secondo posto che con questo sistema di punti vale quasi quanto una vittoria,ma qualcuno si vede voleva fare il figo tentanto il colpo di genio.Raikkonen prende il massimo di punti che puo,Massa oggi giocava a Race Driver ha fatto 1.0545.054.874 punti nei Drift

BMW 6.5 - Ottimo secondo posto ma potevano prendersi anche il terzo se non era per l'errore di Kubica

Honda 7 - Podio meritato grazie alla strategia e anche a Barrichello che sotto l'acqua è sempre andato bene

Renault 5 - queste sono le gare in cui dovrebbero approfittare ma invece anche in queste occasioni finiscono sempre dietro altri

Toyota 5 - idem

Williams 5.5 - idem,prendono appena un punticino con Nakajima

Red Bull 4 - la loro gara è finita al primo giro

STR e Force india - idem renault e toyota,questi team sono quelli che il sabato se glielo chiedi ti dicono "si,speriamo che piove" e poi...

[alkio85]

Originariamente inviato da fluke81

Red Bull 4 - la loro gara è finita al primo giro

Mah veramente al primo giro era coulthard e vettel... quindi 1 redbull e una STR...

webber si è girato ma alla fine è arrivato... così come bourdais che come sempre non brilla.

[fluke81]

Originariamente inviato da alkio85

webber si è girato ma alla fine è arrivato...

si ma è uno che era partito in prima fila ed è arrivato fuori di punti,peggio di cosi