[Thread Ufficiale] ASRock 4Core1600P35-WIFI+ / 4Core1600Twins - Intel P35 - Pagina 33

lowenz · 03-03-2008, 22:10

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Originariamente inviato da Ayrton71

Domani se h o tempo riprovo io con i jumpers 1:1...avevo ottenuto 300x10 senza spostarli ma nn era stabile a 1.40v sotto stress! Troppo direi

Da paura direi se è un M0

Ayrton71 · 04-03-2008, 07:58

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Originariamente inviato da lowenz

Da paura direi se è un M0

Si è un M0...ma xk? questa rev nn sale molto?

lowenz · 04-03-2008, 08:51

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Originariamente inviato da Ayrton71

Si è un M0...ma xk? questa rev nn sale molto?

Il contrario, se è una M0 dovrebbe salire senza problemi, ergo il problema starebbe sicuramente nella mobo (o nel BIOS o nel P35 o meglio ancora nell'interazione fra i due).

Puoi mettere i jumper nella configurazione per l'1:1 e provare direttamente con un valore di poco sopra le frequenze tipiche di strap? (Cioè provare a 267/268, 334/335, 401/402)

Jackari · 04-03-2008, 08:57

a me s'impallava quando non avevo l'1:1 a 266/267
mentre ora con 1:1 s'impalla attorno ai 330.
quindi se aumento di più il bus dovrebbe andare bene

??

Jackari · 04-03-2008, 09:14

non c'è un thread dedicato al conroe che raccolga le prestazioni di questi processori in oc?

lowenz · 04-03-2008, 10:16

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Originariamente inviato da Jackari

a me s'impallava quando non avevo l'1:1 a 266/267
mentre ora con 1:1 s'impalla attorno ai 330.
quindi se aumento di più il bus dovrebbe andare bene

??

Ennò, ci sono due fattori da tenere presenti:
1) lo strap dell'accoppiata bios asrock-p35
2) il semilegendario FSB Wall della CPU (tutti sostengono che c'è ma è difficile dire perchè c'è, probabilmente è dovuto ai PLL integrati nel core per la sincronizzazione con l'host frequency: in questi casi l'ideale è fare la mod al procio per ingannarlo e fargli vedere un'host frequency in ingresso fasulla così i PLL interni non danno rogne)

lowenz · 04-03-2008, 10:16

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Originariamente inviato da Jackari

non c'è un thread dedicato al conroe che raccolga le prestazioni di questi processori in oc?

Certo che c'è, guarda nella sezione overclock

lowenz · 04-03-2008, 22:42

Mi permetto di riportare questa spiegazione, che sebbene sia sempre non particolarmente tecnica (del resto non siamo mica in un laboratorio di elettronica) spiega il perchè del FSB Wall:

http://forum.nexthardware.com/showpo...1&postcount=14

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Mi permetto modestamente di precisare meglio quanto detto da Zilla perche' esposto in questo modo il concetto non mi pare molto preciso. Anche se devo subito dire che l'ottimo Zilla ha centrato il problema. Quindi la mia è solo una precisazione per rendere più chiaro il tutto.

I processori Intel (come si evince dai datasheet) accettano in ingresso, tramite un pin, una tensione detta VCCPLL o PLL VCC che vale 1.50v+/-5% (nei conroe è il pin D23).
Questa tensione serve per alimentare in maniera disacoppiata (dalle altre tensioni tipo il vcore) i PLL del FSB interni al processore.

In generale un PLL (Phase Locked Loop), in italiano anello ad aggancio di fase, è un circuito elettronico progettato per generare un'onda di una specifica frequenza, sincronizzata con un'onda di ampiezza diversa, fornita in ingresso (vedi http://it.wikipedia.org/wiki/Phase-Locked_Loop per la descrizione di un PLL).

Quindi i PLL del FSB interni al processore sono dei circuiti che servono a generare un segnale con la stessa frequenza, ma ampiezza diversa, del FSB quad pumped del chipset e che servono a sincronizzare i segnali (comandi e dati) che entrano ed escono dal processore attraverso il FSB quad pumped del chipset.

Alzando la tensione di alimentazione si rendono più stabili questi circuiti PLL quando si lavora in overclock, e quindi si riesce a produrre un segnale di sincronizzazzione tra il bus esterno e quello interno al processore il più possibile in fase e con un basso contenuto di rumore stabile anche con overclock elevati.

Se i PLL del FSB interni al processore non riescono a rimanere in fase con il segnale esterno del FSB del bus quad pumped non funzona più nulla.

Siccome questi circuiti PLL sono interni al processore è ovvio che applicando tensioni elevate a circuiti interni a lungo andare si rovina il processore.

Spero di essere riuscito a trasporre in maniera chiara per tutti una cosa che è abbastanza complicata.

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Un bravo all'autore del post non glielo toglie nessuno

stalker170 · 05-03-2008, 07:40

mi par di capire che nel mio caso posso anche nn acquistarla questa mobo dato che cmq le cpu col bus a 200mhz bisogna impostarle ad una frequenza decisamente alta xchè altrimenti si rischia di infossarci in valori di bus abb bassi, quindi ad esempio il con il mio E4500 sarei svantaggiato xchè come dice "lowenz" dovrei provare a settare dall'avvio almeno 320-330mhz di bus x una frequenza totale del mio E4500 di circa 3630mhz che è discretamente alta x un dayuse, x essere gestita dal un normale dissipatore ad aria e forse forse difficile anche x un buon impianto a liquido, e infine mi costringerebbe ad alzare il vcore di molto dato che 1,420V (con la 4core dual-vsta vmoddata) tengo l'E4500 a quasi 3ghz. Quindi facendo un par di conti nell'esempio di lowenz sarebbe ottimo usare un E4300 oppure un E2180/E2160/E2140, altre cpu con l'fsb a 800 nn sarebbero sfruttabili con questa mobo

lowenz · 05-03-2008, 11:50

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Originariamente inviato da stalker170

mi par di capire che nel mio caso posso anche nn acquistarla questa mobo dato che cmq le cpu col bus a 200mhz bisogna impostarle ad una frequenza decisamente alta xchè altrimenti si rischia di infossarci in valori di bus abb bassi, quindi ad esempio il con il mio E4500 sarei svantaggiato xchè come dice "lowenz" dovrei provare a settare dall'avvio almeno 320-330mhz di bus x una frequenza totale del mio E4500 di circa 3630mhz che è discretamente alta x un dayuse, x essere gestita dal un normale dissipatore ad aria e forse forse difficile anche x un buon impianto a liquido, e infine mi costringerebbe ad alzare il vcore di molto dato che 1,420V (con la 4core dual-vsta vmoddata) tengo l'E4500 a quasi 3ghz. Quindi facendo un par di conti nell'esempio di lowenz sarebbe ottimo usare un E4300 oppure un E2180/E2160/E2140, altre cpu con l'fsb a 800 nn sarebbero sfruttabili con questa mobo

Beh prima ci vuole qualcuno che controlli quanto ho IPOTIZZATO sopra.....nessuno che abbia voglia di bootare direttamente a 267 o 334 con un E2xx/E4xx? Dai, fatevi sotto!

giutex · 05-03-2008, 15:59

Ciao a tutti.
E' da un pò che seguo questo topic.
Sono in procinto di cambiare il mio pc senza spendere e spandere, insomma ho valutato una spesa di circa 320 euro per mb, cpu, ram e scheda video.
Per quanto riguarda mb, cpu e ram ho pensato alla Asrock P35 twins + Intel E2200 + Kit 2 gb ddr2 800 Team elite oppure la ddr2.
Secondo voi la configurazione va bene?
Mi servirebbe per tutto, ovvero giochi, studio, lavoro office, grafica e pure un pò di overclock.

Jackari · 05-03-2008, 16:23

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Originariamente inviato da lowenz

Beh prima ci vuole qualcuno che controlli quanto ho IPOTIZZATO sopra.....nessuno che abbia voglia di bootare direttamente a 267 o 334 con un E2xx/E4xx? Dai, fatevi sotto!

io ho provato a 340 a vcore def con un e4300 e non tiene (ho provato da win cmq).
ho problemi di fake boot, voi ne avete??

stalker170 · 05-03-2008, 17:09

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Originariamente inviato da Jackari

io ho provato a 340 a vcore def con un e4300 e non tiene (ho provato da win cmq).
ho problemi di fake boot, voi ne avete??

a quella frequenza devi dargli + volts,altrimenti nn te la regge....

lowenz · 05-03-2008, 18:04

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Originariamente inviato da Jackari

io ho provato a 340 a vcore def con un e4300 e non tiene (ho provato da win cmq).
ho problemi di fake boot, voi ne avete??

Abbassa al minimo il moltiplicatore e vedi se boota

(340x6)

GIASAN · 05-03-2008, 20:28

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Originariamente inviato da lowenz

Beh prima ci vuole qualcuno che controlli quanto ho IPOTIZZATO sopra.....nessuno che abbia voglia di bootare direttamente a 267 o 334 con un E2xx/E4xx? Dai, fatevi sotto!

cio boottato io, non cambia na cippa

lowenz · 05-03-2008, 20:40

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Originariamente inviato da GIASAN

cio boottato io, non cambia na cippa

Aspettiamo fiduciosi altri BIOS allora

GIASAN · 05-03-2008, 23:36

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Originariamente inviato da lowenz

Aspettiamo fiduciosi altri BIOS allora

io bootavo a 300x11

lowenz · 05-03-2008, 23:40

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Originariamente inviato da GIASAN

io bootavo a 300x11

300 non è poi così male con un E4500

Jackari · 05-03-2008, 23:48

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Originariamente inviato da lowenz

Abbassa al minimo il moltiplicatore e vedi se boota

(340x6)

già fatto non va.
tra l'altro non capisco se sta mobo ha anche il molti bloccato verso il basso perchè da win a volte me lo imposta a volte no. da bios ora verifico, ma non mi pare ci sia il parametro

stalker170 · 06-03-2008, 08:10

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Originariamente inviato da Jackari

già fatto non va.
tra l'altro non capisco se sta mobo ha anche il molti bloccato verso il basso perchè da win a volte me lo imposta a volte no. da bios ora verifico, ma non mi pare ci sia il parametro

il problema di questa mobo è che da win con l'utility asrock puoi abbassare il moltiplicatore, dal bios invece è bloccato, se asrock farà un bios dove si può variare il moltiplicatore da bios una di queste 3 mobo la prenderò, altrimenit mi tengo la 4core dual-vsta

05-03-2008, 07:40	#649
stalker170 Senior Member Iscritto dal: Oct 2004 Città: Grosseto Messaggi: 1611	mi par di capire che nel mio caso posso anche nn acquistarla questa mobo dato che cmq le cpu col bus a 200mhz bisogna impostarle ad una frequenza decisamente alta xchè altrimenti si rischia di infossarci in valori di bus abb bassi, quindi ad esempio il con il mio E4500 sarei svantaggiato xchè come dice "lowenz" dovrei provare a settare dall'avvio almeno 320-330mhz di bus x una frequenza totale del mio E4500 di circa 3630mhz che è discretamente alta x un dayuse, x essere gestita dal un normale dissipatore ad aria e forse forse difficile anche x un buon impianto a liquido, e infine mi costringerebbe ad alzare il vcore di molto dato che 1,420V (con la 4core dual-vsta vmoddata) tengo l'E4500 a quasi 3ghz. Quindi facendo un par di conti nell'esempio di lowenz sarebbe ottimo usare un E4300 oppure un E2180/E2160/E2140, altre cpu con l'fsb a 800 nn sarebbero sfruttabili con questa mobo __________________ -->Athlon-xp 3200+ sp1M: 38s<--\|-->Venice 3200+@ 3354mhz<--\|-->Celeron 850ES @ 1392mhz<--\|-->IL MIO SITO<--\|-->Celeron 1300 tualatin @ 2121mhz<--\|-->Intel Q9450 sp1M: 13.291s<--

04-03-2008, 08:57	#644
Jackari Senior Member Iscritto dal: Jul 2006 Città: Reggio Emilia Messaggi: 8205	a me s'impallava quando non avevo l'1:1 a 266/267 mentre ora con 1:1 s'impalla attorno ai 330. quindi se aumento di più il bus dovrebbe andare bene ??

04-03-2008, 09:14	#645
Jackari Senior Member Iscritto dal: Jul 2006 Città: Reggio Emilia Messaggi: 8205	non c'è un thread dedicato al conroe che raccolga le prestazioni di questi processori in oc?

04-03-2008, 22:42	#648
lowenz Bannato Iscritto dal: Aug 2001 Città: Berghem Haven Messaggi: 13526	Mi permetto di riportare questa spiegazione, che sebbene sia sempre non particolarmente tecnica (del resto non siamo mica in un laboratorio di elettronica) spiega il perchè del FSB Wall: http://forum.nexthardware.com/showpo...1&postcount=14 -------------------- Mi permetto modestamente di precisare meglio quanto detto da Zilla perche' esposto in questo modo il concetto non mi pare molto preciso. Anche se devo subito dire che l'ottimo Zilla ha centrato il problema. Quindi la mia è solo una precisazione per rendere più chiaro il tutto. I processori Intel (come si evince dai datasheet) accettano in ingresso, tramite un pin, una tensione detta VCCPLL o PLL VCC che vale 1.50v+/-5% (nei conroe è il pin D23). Questa tensione serve per alimentare in maniera disacoppiata (dalle altre tensioni tipo il vcore) i PLL del FSB interni al processore. In generale un PLL (Phase Locked Loop), in italiano anello ad aggancio di fase, è un circuito elettronico progettato per generare un'onda di una specifica frequenza, sincronizzata con un'onda di ampiezza diversa, fornita in ingresso (vedi http://it.wikipedia.org/wiki/Phase-Locked_Loop per la descrizione di un PLL). Quindi i PLL del FSB interni al processore sono dei circuiti che servono a generare un segnale con la stessa frequenza, ma ampiezza diversa, del FSB quad pumped del chipset e che servono a sincronizzare i segnali (comandi e dati) che entrano ed escono dal processore attraverso il FSB quad pumped del chipset. Alzando la tensione di alimentazione si rendono più stabili questi circuiti PLL quando si lavora in overclock, e quindi si riesce a produrre un segnale di sincronizzazzione tra il bus esterno e quello interno al processore il più possibile in fase e con un basso contenuto di rumore stabile anche con overclock elevati. Se i PLL del FSB interni al processore non riescono a rimanere in fase con il segnale esterno del FSB del bus quad pumped non funzona più nulla. Siccome questi circuiti PLL sono interni al processore è ovvio che applicando tensioni elevate a circuiti interni a lungo andare si rovina il processore. Spero di essere riuscito a trasporre in maniera chiara per tutti una cosa che è abbastanza complicata. -------------------- Un bravo all'autore del post non glielo toglie nessuno

05-03-2008, 15:59	#651
giutex Member Iscritto dal: Sep 2005 Messaggi: 37	Ciao a tutti. E' da un pò che seguo questo topic. Sono in procinto di cambiare il mio pc senza spendere e spandere, insomma ho valutato una spesa di circa 320 euro per mb, cpu, ram e scheda video. Per quanto riguarda mb, cpu e ram ho pensato alla Asrock P35 twins + Intel E2200 + Kit 2 gb ddr2 800 Team elite oppure la ddr2. Secondo voi la configurazione va bene? Mi servirebbe per tutto, ovvero giochi, studio, lavoro office, grafica e pure un pò di overclock.

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