Madrid, corteo contro i matrimoni gay

[lowenz]

Originariamente inviato da plutus

è semplicemente la fine della società

Beh, calma, non è così semplice: bisognerebbe chiedere ad un sociologo super partes. Al massimo sarebbe la fine della società come la conosciamo. La società umana finisce sicuramente quando non ci sono più individui umani, non tipologie di aggregazioni umane, è un po' diverso.....

[dupa]

L'unica cosa che mi rasserena è che guardando le immagini dei manifestanti la gente giovane era pochissima.

La cosa che invece mi rattrista è vedere tra i manifestanti famiglie con bambini a seguito... veramente triste vedere questo insegnamento dell'intolleranza a persone ancora incapaci di avere un'idea propria.

Ciao

[flisi71]

Originariamente inviato da plutus

è semplicemente la fine della società

Ciao plutus, consentimi di dissentire.

La legge spagnola semplicemente permette ma non obbliga a contrarre unioni omosessuali.
Il che, come sai bene, è parecchio differente.

A differenza di una minoranza che, sentendosi senza alcun dubbio dalla parte della ragione. vorrebbe imporre a TUTTi le proprie credenze, in gran parte dogmi indimostrati e indimostrabili.
C'è una bella differenza, vero?

Se la società si sfalda, ciò è dovuto a ben altro di più profondo. La disgregazione della famiglia è in corso da anni, e le cause non certo da imputare ad una legge di oggi.
Piuttosto si dovrebbe fare un pensierino ai valori e ai modelli che i mass media ci propongono tutti i giorni (ti ricordi? Ne abbiamo parlato in pvt tempo addietro)


Per adesso ti saluto

Ciao

Federico


P.S. ancora mi sfugge il collegamento con Bin Laden

[evelon]

Originariamente inviato da lowenz

Se vi interessano le cose serie (ci provo sempre a ricordare alle persone che esiste la filosofia ) ecco una lettura interessante:
http://lgxserver.uniba.it/lei/person...one/plafem.htm

[OT]
Qual è l'attinenza di "cose serie" con "filosofia" ?
[/OT]

[lowenz]

Originariamente inviato da evelon

[OT]
Qual è l'attinenza di "cose serie" con "filosofia" ?
[/OT]

Un po' come l'attinenza fra le "variabili nascoste" ( ) di De Broglie con la fisica (De Broglie premio Nobel per la Fisica nel 1929).
Torna di corsa a contare neutrini sotto il Gran Sasso

P.S.: Werner Heisenberg ha scritto “Fisica e filosofia”.

[evelon]

Originariamente inviato da lowenz

Un po' come l'attinenza fra le "variabili nascoste" ( ) di De Broglie con la fisica (De Broglie premio Nobel per la Fisica nel 1929).
Torna di corsa a contare neutrini sotto il Gran Sasso

P.S.: Werner Heisenberg ha scritto “Fisica e filosofia”.

43533534143455,43533534143456,43533534143457... mi hai distratto..li avevo contati quasi tutti

Tutti sbagliamo...anche Heisenberg

ricominciamo:
1,2,3,4,5....

[Nevermind]

Ma perchè la gente non impara a lasciar vivere gli altri senza cercare di imporre loro il proprio pensiero

SAluti.

[lowenz]

Originariamente inviato da evelon

43533534143455,43533534143456,43533534143457... mi hai distratto..li avevo contati quasi tutti

Tutti sbagliamo...anche Heisenberg

Eggià, oltretutto era un tipo poco DETERMINATO, no?

[plutus]

Originariamente inviato da flisi71

Ciao plutus, consentimi di dissentire.

La legge spagnola semplicemente permette ma non obbliga a contrarre unioni omosessuali.

e ci mancherebbe che una legge mi obblighi ad unirmi con chi decide lo stato...

Originariamente inviato da flisi71

A differenza di una minoranza che, sentendosi senza alcun dubbio dalla parte della ragione.

chi dice che sia una minoranza? come al solito mi pare che solo certi cortei rappresentino la maggiororanza...

Originariamente inviato da flisi71

vorrebbe imporre a TUTTi le proprie credenze, in gran parte dogmi indimostrati e indimostrabili.

il fatto che per avere dei figli e continuare la specie non mi pare una credenza ...

Originariamente inviato da flisi71

Se la società si sfalda, ciò è dovuto a ben altro di più profondo. La disgregazione della famiglia è in corso da anni, e le cause non certo da imputare ad una legge di oggi.

non ho imputato i problemi attuali alla legge, imputo la legge frutto dei problemi attuali e preludio ad un declino ancora più rapido.

[evelon]

Originariamente inviato da lowenz

Eggià, oltretutto era un tipo poco DETERMINATO, no?

Infatti

Ha tenuto decenni il gatto sul tavolo perchè non riusciva a capire se fosse vivo o morto

[flisi71]

Originariamente inviato da plutus

e ci mancherebbe che una legge mi obblighi ad unirmi con chi decide lo stato...

Ma invece per gli omosessuali questo discorso non varrebbe?

chi dice che sia una minoranza? come al solito mi pare che solo certi cortei rappresentino la maggiororanza...

In tutti gli organi di informazione hano ribadito che la maggioranza degli spagnoli è favorevole alla legge sulle unioni gay. Mi attengo a questo.

il fatto che per avere dei figli e continuare la specie non mi pare una credenza ...

No di certo, lo è invece bollare come malati chi ha altre tendenze.
Inoltre se valesse il principio che la famiglia deve servire solo per procreare, allora anche tutte le famigli etero che non hanno figli sarebbero da bollare.

non ho imputato i problemi attuali alla legge, imputo la legge frutto dei problemi attuali e preludio ad un declino ancora più rapido.

Il declino è dovuto a ben altro.
Se la gente avesse saldi principi e non si corrompesse con i facili miti (e mitomani) odierni, non avrebbe bisogno di leggi che vietano questo e quello.


Ciao

Federico

[bluelake]

Originariamente inviato da rap

il termine "cancro" era riferito alla politica, non certo agli omosessuali.
Mi sembrava ben chiaro.

il problema è che la politica in questo caso è in funzione delle esigenze e dei diritti dei cittadini omosessuali (che per lo Stato sono cittadini identici a qualunque altro, mancando nella legge la distinzione che invece esiste nella religione riguardo alla giustezza o meno di attitudini e comportamenti sessuali tra persone consezienti). Io come cittadino ho il diritto che lo stato italiano di cui faccio parte riconosca e tuteli l'amore che mi lega al mio compagno e la nostra volontà di vivere insieme, assumendo in toto i doveri di mutua assistenza e le responsabilità verso lo stato che tale vincolo comporta. Tutto qui.

[Nevermind]

Originariamente inviato da bluelake

il problema è che la politica in questo caso è in funzione delle esigenze e dei diritti dei cittadini omosessuali (che per lo Stato sono cittadini identici a qualunque altro, mancando nella legge la distinzione che invece esiste nella religione riguardo alla giustezza o meno di attitudini e comportamenti sessuali tra persone consezienti). Io come cittadino ho il diritto che lo stato italiano di cui faccio parte riconosca e tuteli l'amore che mi lega al mio compagno e la nostra volontà di vivere insieme, assumendo in toto i doveri di mutua assistenza e le responsabilità verso lo stato che tale vincolo comporta. Tutto qui.

Hai detto tutto quello che bisognava dire.

Saluti.

[Fabryce]

Per me non c'è problema per il matrimonio gay, va bene riconoscere il diritto di sposarsi

Il problema è per me l' adozione di bimbi... Si sa ormai da tempo che i bimbi hanno bisogno in maniera imprescindibile della figura femminile per l' allattamento e tante altre cose, altrimenti si possono avere dei problemi della crescita psichica e psicologica del ragazzo.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Fabryce

Per me non c'è problema per il matrimonio gay, va bene riconoscere il diritto di sposarsi

Il problema è per me l' adozione di bimbi... Si sa ormai da tempo che i bimbi hanno bisogno in maniera imprescindibile della figura femminile per l' allattamento e tante altre cose, altrimenti si possono avere dei problemi della crescita psichica e psicologica del ragazzo.

figata sono un'eccezione
mai allattato. e non penso di essere anormale ( vabbeh quel po' fisiologicamente ).





Ciaozzz

[bluelake]

Originariamente inviato da Fabryce

Per me non c'è problema per il matrimonio gay, va bene riconoscere il diritto di sposarsi

Il problema è per me l' adozione di bimbi... Si sa ormai da tempo che i bimbi hanno bisogno in maniera imprescindibile della figura femminile per l' allattamento e tante altre cose, altrimenti si possono avere dei problemi della crescita psichica e psicologica del ragazzo.

l'adozione dei bambini è su un altro piano rispetto al riconoscimento delle coppie di fatto, almeno per quanto riguarda l'Italia. In Spagna (da cui trae spunto questo thread) l'adozione dei bambini da parte dei single è permessa dal 1987, e varie coppie gay (finora non riconosciute dalla legge) hanno già adottato bambini... quindi in Spagna abbinare riconoscimento delle coppie di fatto alla possibilità di adottare è soltanto un riconoscimento di uno stato di fatto già esistente... certo, strano che i vescovi spagnoli che tanto oggi sbraitano, il partito popolare e i cittadini spagnoli stessi non sapessero che i single possono adottare bambini già da 18 anni...

[rap]

Originariamente inviato da bluelake

Io come cittadino ho il diritto che lo stato italiano di cui faccio parte riconosca e tuteli l'amore che mi lega al mio compagno e la nostra volontà di vivere insieme, assumendo in toto i doveri di mutua assistenza e le responsabilità verso lo stato che tale vincolo comporta. Tutto qui.

E io, come cittadino italiano, ho tutto il diritto di esprimere la mia opinione (senza essere per questo linciato o dileggiato), e l'indignazione per lo svilimento del valore sacro della Famiglia e del Matrimonio, non avendo comunque nulla in contrario ad altri tipi di unione "legale".

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da CYRANO

figata sono un'eccezione
mai allattato. e non penso di essere anormale ( vabbeh quel po' fisiologicamente ).





Ciaozzz

Sempre detto che eri un po strano...

LuVi

[bluelake]

Originariamente inviato da rap

E io, come cittadino italiano, ho tutto il diritto di esprimere la mia opinione (senza essere per questo linciato o dileggiato), e l'indignazione per lo svilimento del valore sacro della Famiglia e del Matrimonio, non avendo comunque nulla in contrario ad altri tipi di unione "legale".

allora probabilmente ti è sfuggito qualche passaggio... non me ne meraviglierei, e nemmeno potrei darti colpe o usare termini come "ignorante", perché credo che nemmeno io se fossi un maschio eterosessuale potrei conoscere bene alcuni dettagli dei quali si parla diffusamente solo sui pochi siti seri dedicati al mondo omosessuale. Parliamo ovviamente di Italia, la Spagna fa storia a sé già da tempo.
In primis, il termine "matrimonio" è ormai entrato nell'uso comune per definire l'unione tra due persone riconosciuta dallo Stato... e credo sia indiscutibile che il matrimonio civile non ha molto in comune con quello religioso, salvo appunto il termine usato per definirlo. Per comodità, anche il riconoscimento delle coppie di fatto viene chiamato matrimonio, anche se a nessuno dei sostenitori del riconoscimento interessa chiamare matrimonio questo nuovo istituto; il nome corretto sarebbe "patto di assistenza", ma ben sai che noi italiani siamo allergici alle parole troppo lunghe e quindi si continua ad usare il termine "matrimonio" a sproposito, con l'effetto di generare nella popolazione un automatico istinto di reazione che sommato all'omofobia latente di cui ognuno è suo malgrado portatore scatena reazioni a volte parossistiche. Ma non si tratterà comunque mai di matrimonio... anche perché sono moltissime anche le coppie di fatto eterosessuali che non vogliono o non possono sposarsi nemmeno civilmente, quindi equiparare il riconoscimento delle coppie di fatto al matrimonio andrebbe anche a discapito di queste persone.
La Spagna è, come ti dicevo, un discorso a parte perché nonostante i molti punti in comune esistenti ci sono anche differenze piuttosto notevoli tra i due paesi sia come legislazione che come modo di vedere determinati argomenti...

[rap]

come già ribadito, non ho nulla in contrario a qualsivoglia patto o unione che garantisca gli stessi diritti a tutti.