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Old 19-06-2005, 11:36   #1
IpseDixit
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Madrid, corteo contro i matrimoni gay

MADRID - Sono scesi in piazza per sfidare il governo socialista di José Luis Rodriguez Zapatero e per dire no al suo progetto di istituzionalizzare i diritti delle coppie omosessuali, rendendo possibili i matrimoni tra persone dello stesso sesso e consentendo loro anche l'adozione di bambini. Migliaia di persone - un milione e mezzo secondo gli organizzatori; duecentomila per le autorità di polizia - si sono radunate a Madrid e hanno partecipato al corteo da piazza Cibeles alla Porta del Sol aperto da uno striscione con la scritta «Sì, la famiglia è importante».
VESCOVI IN CORTEO - L'iniziativa, promossa dal Forum per la famiglia, ha ricevuto l'appoggio dei vescovi spagnoli e del Ppe, il partito dell'ex premier José Maria Aznar, oggi guidato da Mariano Rajoy. Ma per evitare di suscitare malumori nell'elettorato laico e poco incline ad accettare l'ingerenza della Chiesa nelle vicende politiche, oltre che in quella fetta dell'elettorato moderato gay che ha eletto anche diversi deputati, è stato precisato che i politici presenti alla sfilata partecipavano «a titolo personale» e non in rappresentanza del partito. Lo stesso vale per i vescovi, anche se una parte di loro, guidata dall'arcivescovo di Madrid, il cardinale Antonio Maria Rouco Varela, ha deciso di esporti e di scendere in campo in prima persona. «Con le modifiche che si vogliono apportare - spiega il cardinale Rouco Varela - la famiglia rimarrebbe completamente senza protezione».
LA LEGGE CONTESTATA - La legge contestata è una modifica del codice civile spagnolo che equipara totalmente le unioni omosessuali ai matrimoni civili. Già approvato alla Camera e ora in discussione al Senato, dovrebbe ricevere il via libera definitivo entro il prossimo 30 giugno. Secondo alcuni sondaggi le nuove norme godrebbero del favore della maggioranza degli spagnoli, ma questo non basta per fermare la forte opposizione dei cattolici e dei conservatori.
Due partecipanti alla manifestazione per i diritti degli omosessuali (Ap)
I GRUPPI OMOSESSUALI - Una contromanifestazione è stata invece organizzata in mattinata dalle associazioni degli omosessuali che hanno protestato contro «la mobilitazione di chi vuole impedire il progresso dell'eguaglianza tra i cittadini». Quella di oggi, che ha fatto tappa anche al monumento alla Costituzione del 1978, è stata un'azione simbolica, mentre un vero raduno di massa a sostegno della parità di diritti per gli omosessuali è già stato annunciato per il 2 luglio.
IL GOVERNO - Per il governo ha parlato il vicepremier Maria Teresa Fernandez de la Vega, secondo cui la nuova legge sulle unioni omosessuali «non obbliga nessuno a fare quello che non vuole» mentre la manifestazione del Forum per la famiglia è stata organizzata «perché ad altri venga negato un diritto».

http://www.corriere.it/Primo_Piano/E...8/madrid.shtml


Legittimo manifestare ma innegabile che la legge non limita i diritti di nessuno e che gode del favore della maggioranza degli spagnoli.
IpseDixit è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-06-2005, 11:38   #2
*sasha ITALIA*
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L'Avatar di *sasha ITALIA*
 
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Madrid, 200mila al corteo anti-gay



Un milione e mezzo di persone per gli organizzatori, 166mila per le autorità: ma al di là del balletto dei numeri, erano tantissime le persone scese in piazza sabato a Madrid per dire no al progetto di legge socialista che autorizza il matrimonio gay. Il corteo è stato appoggiato dalla chiesa cattolica e dal Partito Popolare. Ma il governo ha fatto sapere che non cambierà idea: "Non si possono fare discriminazioni".


I manifestanti hanno accolto con un'ovazione il cardinal Varela al suo arrivo a piazza Cibeles poco prima dell'inizio della marcia, alle 18.00. Con Varela si sono presentati numerosi altri vescovi e il vicepresidente della Conferenza episcopale, ma non il suo presidente mons. Ricardo Blazquez. Il PP, invece, è stato rappresentato dal suo segretario generale Angel Acebes dietro il cartello "Per la libertà e la famiglia". Altri slogan della marcia sono stati "La famiglia è importante", "Papà, dov'è mamma?" e "Zapatero ha padre e madre, perché io no?".

In un manifesto gli organizzatori hanno chiesto al governo di ritirare il progetto di legge sul matrimonio gay, che dovrebbe essere approvato dal parlamento alla fine di giugno e comprende l'autorizzazione ad adottare, accusando il governo di "promuovere iniziative che attentano contro le basi della famiglia". Ma il governo, per voce della vicepremier Maria Teresa Fernandez de la Vega, ha detto che il messaggio della manifestazione "non passerà", perché non si può discriminare e declassare una parte della popolazione.

Sabato la Federazione degli omosessuali aveva tenuto una piccola celebrazione in favore dell'uguaglianza contro la discriminazione davanti al monumento alla costituzione spagnola. Ed aveva annunciato che la contromanifestazione sarà la "giornata dell'orgoglio gay" che si svolgerà il 2 luglio prossimo a Madrid.


http://www.tgcom.it/mondo/articoli/articolo262658.shtml
*sasha ITALIA* è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-06-2005, 11:44   #3
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da IpseDixit
Legittimo manifestare ma innegabile che la legge non limita i diritti di nessuno e che gode del favore della maggioranza degli spagnoli.
Sacrosanto manifestare, ma ci sono andati "in puzza" come si dice a Roma, e vorrebbero limitare la libertà altrui. Hanno già perso in partenza, per fortuna.
NON SI TORNA INDIETRO dai diritti acquisiti e, ricordatevelo, Italiani, vale pure qui, per la 194 in primis.

LuVi
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Old 19-06-2005, 11:47   #4
HenryTheFirst
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Era una manifestazione contro il matrimonio tra omosessuali, non contro i gay.

edit: avevo scritto fanistazione invece di manifestazione
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John Donuts

Ultima modifica di HenryTheFirst : 19-06-2005 alle 11:52.
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Old 19-06-2005, 11:48   #5
IpseDixit
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Originariamente inviato da HenryTheFirst
Era una fanistazione contro il matrimonio tra omosessuali, non contro i gay.
Sarà ma resta il fatto che la maggioranza degli spagnoli approva la legge.
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Old 19-06-2005, 11:49   #6
bluelake
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Ho unito le due discussioni (di ipseDixit e di sashaItalia)...
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Old 19-06-2005, 11:51   #7
HenryTheFirst
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Originariamente inviato da IpseDixit
Sarà ma resta il fatto che la maggioranza degli spagnoli approva la legge.
Non mi sembra di averlo negato.
Era solo una precisazione sul titolo del thread.
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John Donuts
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Old 19-06-2005, 11:53   #8
bluelake
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Originariamente inviato da Corriere della sera
Secondo alcuni sondaggi le nuove norme godrebbero del favore della maggioranza degli spagnoli, ma questo non basta per fermare la forte opposizione dei cattolici e dei conservatori .... Per il governo ha parlato il vicepremier Maria Teresa Fernandez de la Vega, secondo cui la nuova legge sulle unioni omosessuali «non obbliga nessuno a fare quello che non vuole» mentre la manifestazione del Forum per la famiglia è stata organizzata «perché ad altri venga negato un diritto»
beh, noi in Italia non abbiamo di questi problemi...














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Old 19-06-2005, 11:54   #9
bluelake
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Originariamente inviato da HenryTheFirst
Non mi sembra di averlo negato.
Era solo una precisazione sul titolo del thread.
infatti lo stavo editando... domenica mattina i riflessi moderatoriali sono un po' rallentati...
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Old 19-06-2005, 12:05   #10
HenryTheFirst
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L'Avatar di HenryTheFirst
 
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Città: Patrie dal Friûl
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Quote:
Originariamente inviato da bluelake
infatti lo stavo editando... domenica mattina i riflessi moderatoriali sono un po' rallentati...
Bere di meno e moderare di più
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John Donuts
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Old 19-06-2005, 12:09   #11
bluelake
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L'Avatar di bluelake
 
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Città: Pieve a Nievole (PT), Granducato di Toscana
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Quote:
Originariamente inviato da HenryTheFirst
Bere di meno e moderare di più
macché bere... mi hanno anche fatto il palloncino all'uscita dell'autogrill di Badia al Pino all'una di notte perché pensavano che avessi preso un caffè corretto... ormai ho il puro terrore della Stradale
__________________
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Old 19-06-2005, 12:28   #12
recoil
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Originariamente inviato da IpseDixit
Legittimo manifestare ma innegabile che la legge non limita i diritti di nessuno e che gode del favore della maggioranza degli spagnoli.
l'unica cosa certa (almeno credo) è che gode del favore della maggioranza dato che Zapatero è fresco di elezione e che le unioni omosessuali facevano parte del suo programma elettorale

la manifestazione è espressione di una minoranza (non sparuta ma pur sempre minoranza) quindi non si può pensare che le cose cambino, come è giusto che sia in una democrazia dove si è espressa la maggioranza

quanto al tornare indietro chi ha detto che non si può?
si può fare tutto, anche togliere dei privilegi e dei diritti (tranne gli inviolabili) se è la maggioranza a deciderlo.
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Old 19-06-2005, 12:34   #13
Onisem
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Mah, a me sembra un altro capitolo della medesima crociata che si estende in Europa.
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 19-06-2005, 14:42   #14
Freeride
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
NON SI TORNA INDIETRO dai diritti acquisiti e, ricordatevelo, Italiani, vale pure qui, per la 194 in primis.
Esatto, con i diritti acquisiti non si torna indietro: piuttosto ci si scava la fossa ma non si torna mai indietro!
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Old 19-06-2005, 15:27   #15
beppegrillo
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Messaggi: 1455
Beh zapatero è stato furbo, diamo un contentino ad i gay e becchiamoci la loro approvazione ed i rispettivi voti..
Speriamo che non si diffonda questo strano modo di far politica..
__________________
Ciao ~ZeRO sTrEsS~
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Old 19-06-2005, 15:32   #16
Onisem
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Messaggi: 821
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Originariamente inviato da beppegrillo
Beh zapatero è stato furbo, diamo un contentino ad i gay e becchiamoci la loro approvazione ed i rispettivi voti..
Speriamo che non si diffonda questo strano modo di far politica..
Già, perchè invece dalle nostre parti si prendono decisioni dettate da realismo e pragmatismo, mica dalla caccia di voti! Se la teoria è questa, prende il voto dei gay ma si scorda quello dei cattolici, quindi mi pare che l'abbia fatto più per una questione di ricerca ed estensione delle libertà individuali che per arraffare voti.
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 19-06-2005, 16:36   #17
SaMu
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Originariamente inviato da IpseDixit
Sarà ma resta il fatto che la maggioranza degli spagnoli approva la legge.
Lo stesso principio innegabile dovrebbe valere anche per la legge 40 in Italia, no? Eppure per quella molti sono arrivati a sostenere (addirittura) che il parlamento non rappresenta i cittadini.

Singolare questa distonia, non trovi? Quando si parla di nozze gay in Spagna vale il principio della rappresentatività del parlamento e che chi manifesta rappresenta solo se stesso. Quando si parla di fecondazione assistita in Italia, vale il principio che il parlamento rappresenta solo se stesso e che chi manifesta rappresenta la maggioranza degli italiani.
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Old 19-06-2005, 16:43   #18
nathanx
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Originariamente inviato da *sasha ITALIA*


Un milione e mezzo di persone per gli organizzatori, 166mila per le autorità: ma al di là del balletto dei numeri, erano tantissime le persone scese in piazza sabato a Madrid per dire no al progetto di legge socialista che autorizza il matrimonio gay. Il corteo è stato appoggiato dalla chiesa cattolica e dal Partito Popolare. Ma il governo ha fatto sapere che non cambierà idea: "Non si possono fare discriminazioni".


I manifestanti hanno accolto con un'ovazione il cardinal Varela al suo arrivo a piazza Cibeles poco prima dell'inizio della marcia, alle 18.00. Con Varela si sono presentati numerosi altri vescovi e il vicepresidente della Conferenza episcopale, ma non il suo presidente mons. Ricardo Blazquez. Il PP, invece, è stato rappresentato dal suo segretario generale Angel Acebes dietro il cartello "Per la libertà e la famiglia". Altri slogan della marcia sono stati "La famiglia è importante", "Papà, dov'è mamma?" e "Zapatero ha padre e madre, perché io no?".

In un manifesto gli organizzatori hanno chiesto al governo di ritirare il progetto di legge sul matrimonio gay, che dovrebbe essere approvato dal parlamento alla fine di giugno e comprende l'autorizzazione ad adottare, accusando il governo di "promuovere iniziative che attentano contro le basi della famiglia". Ma il governo, per voce della vicepremier Maria Teresa Fernandez de la Vega, ha detto che il messaggio della manifestazione "non passerà", perché non si può discriminare e declassare una parte della popolazione.

Sabato la Federazione degli omosessuali aveva tenuto una piccola celebrazione in favore dell'uguaglianza contro la discriminazione davanti al monumento alla costituzione spagnola. Ed aveva annunciato che la contromanifestazione sarà la "giornata dell'orgoglio gay" che si svolgerà il 2 luglio prossimo a Madrid.


http://www.tgcom.it/mondo/articoli/articolo262658.shtml
Ti prego, edita la foto,
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Old 19-06-2005, 16:46   #19
Freeride
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Originariamente inviato da SaMu
Singolare questa distonia, non trovi? Quando si parla di nozze gay in Spagna vale il principio della rappresentatività del parlamento e che chi manifesta rappresenta solo se stesso. Quando si parla di fecondazione assistita in Italia, vale il principio che il parlamento rappresenta solo se stesso e che chi manifesta rappresenta la maggioranza degli italiani.
Ognuno...
Freeride è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-06-2005, 16:53   #20
sempreio
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L'Avatar di sempreio
 
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Città: spero ancora per poco in italia
Messaggi: 1491
Quote:
Originariamente inviato da nathanx
Ti prego, edita la foto,

infatti! se prorio devono mettere queste foto almeno fate vedere due lesbiche in attività
sempreio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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