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Old 17-08-2004, 23:55   #41
Mino
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Assolutamente benzina, per la precisione benzina sovralimentato.Spinta paurosa in basso, allungo inesauribile in alto, suono meraviglioso.

Sfatiamo il mito della coppia dei diesel: il diesel ha il VALORE MASSIMO di coppia alto, ma la curva di coppia, ed è quella che conta, è spesso penosa, con caduta verticale dopo i 3000-3500 giri (regime a cui mi rifiuto di cambiare).
Risultato: il diesel spinge molto bene in basso con le marce alte, ma poi il benzina ti riprende e ti dà la polvere grazie all'allungo infinitamente maggiore. Tra l'altro, specie nei piccoli diesel, l'afflosciarsi a 3500 giri è pericolosissimo durante i sorpassi.
E poi, ma volete mettere il suono?

No, il diesel è buono solo per i consumi (bassi per i diesel poco potenti, elevati e nemmeno poco per quelli da 200 Cv in sù) e per le Case che possono vendere auto dal prezzo molto elevato con questa scusa.

Mino
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Old 18-08-2004, 03:37   #42
Black imp
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Re: SONDAGGIO: Diesel o Benzina?

Quote:
Originariamente inviato da ninja750
Visto che quasi ogni giorno escono fuori 3D di gente che ha comprato auto nuove e... rigorosamente a nafta vorrei sapere quanti di voi sono ancora fedeli alla pregiata essenza (la benza ) e che non si comprerebbero mai una tiddiai una siddiai una accadiai una geitidi..... et similia

Voi che preferite?

ho avuto la possibilità di togliermi un piccolo sfizio e tra una sportiva benzina che in città fa gli 8 con un litro e una diesel sportiva che fa almeno i 15 con un litro ... ho OVVIAMENTE scelto quella a benzina. o prendo la macchina per risparmiare o prendo la sportiva e così ho scelto la seconda: seat leon top sport 20v turbo... 180cv non me ne sono pentito. ho provato anche il diesel ma pur essendo brillante e lineare mi dà delle sensazioni sgradevolissime: già dosare la potenza su 4000 giri anzichè su 6000 mi piace poco. poi anche solo il SUONO del motore, le vibrazioni, l'ODORE... no no è proprio una questione viscerale: ottimo per i locomotori, il diesel sulle macchine non mi piacerà mai.
tra l'altro la top sport diesel ha 30cv in meno
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Old 18-08-2004, 03:39   #43
Black imp
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Quote:
Originariamente inviato da Mino
Assolutamente benzina, per la precisione benzina sovralimentato.Spinta paurosa in basso, allungo inesauribile in alto, suono meraviglioso.

[omissis]

E poi, ma volete mettere il suono?

Mino

ti capisco in pieno!!!!

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Old 18-08-2004, 09:16   #44
andreaxol
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Io sento i discorsi dei miei amici (20/25 anni)...il 90% va sul diesel a testa bassa, senza motivare le ragioni della scelta. Gente che fa 10000/12000 km all' anno...

E' innegabile che il diesel sia di moda.
__________________
Finchè esisteranno le Alpi scenderà da esse il soffio della libertà
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Old 18-08-2004, 09:31   #45
Stigmata
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Originariamente inviato da Mino
Assolutamente benzina, per la precisione benzina sovralimentato.Spinta paurosa in basso, allungo inesauribile in alto, suono meraviglioso.
Di che sovralimentazione parli?

Quote:
Originariamente inviato da Login
Per quanto riguarda la coppia, provate un bel benzina con turbo a 1.6 1.8 bar fissi, poi ne riparliamo.
Mi sembrava che si parlasse di auto di pari categoria e delle relative differenze. Poi se volete tirare in ballo la DeltaS4 dicendo che va meglio di una Focus TDCi sia come ripresa che come allungo... beh fate voi, ma non mi pare un modo molto intelligente di portare avanti una conversazione.
Potrei dirvi che preferisco un benzina con il volumetrico e il turbo, magari col protossido. Che vuol dire?


Quote:
Originariamente inviato da Mino
Sfatiamo il mito della coppia dei diesel: il diesel ha il VALORE MASSIMO di coppia alto, ma la curva di coppia, ed è quella che conta, è spesso penosa, con caduta verticale dopo i 3000-3500 giri (regime a cui mi rifiuto di cambiare).
Risultato: il diesel spinge molto bene in basso con le marce alte, ma poi il benzina ti riprende e ti dà la polvere grazie all'allungo infinitamente maggiore. Tra l'altro, specie nei piccoli diesel, l'afflosciarsi a 3500 giri è pericolosissimo durante i sorpassi.
E poi, ma volete mettere il suono?

No, il diesel è buono solo per i consumi (bassi per i diesel poco potenti, elevati e nemmeno poco per quelli da 200 Cv in sù) e per le Case che possono vendere auto dal prezzo molto elevato con questa scusa.
...quindi? scusami ma il tuo discorso mi sembra che non significhi niente.
il mio motore è progettato per dare il meglio tra i 2000rpm e i 4000rpm. a 4500rpm se non ricordo male c'è la zona rossa.
che mi frega se oltre i 4000rpm non spinge? cos'è, sei malato del limitatore? sei malato di 8000rpm? se vuoi posso scrivere 15000rpm col pennarello sulla strumentazione, magari ti piace di più.

Questa poi mi ha fatto morire:
Quote:
Tra l'altro, specie nei piccoli diesel, l'afflosciarsi a 3500 giri è pericolosissimo durante i sorpassi.


Non mi pare di aver letto da nessuna parte che per fare un sorpasso si debbano obbligatoriamente passare i 3500rpm...


Il fatto è che i diesel ormai hanno le stesse prestazioni dei benzina di pari categoria. E questo i benzinari incalliti non lo mandano giù. Inoltre, e questo sembra essere un concetto incomprensibile, le stesse prestazioni le ottengo a un numero di giri inferiore, dal momento che i diesel sono progettati per girare a regimi minori. Quindi discorsi tipo "ha molto tiro ma ce l'ha in basso" oppure "non ha allungo" non hanno senso, perchè è proprio così che sono stati pensati. Se volete potete andare sulla fiducia, altrimenti i concessionari saranno ben contenti di farvi fare un giro di prova su un TD, cosa che mi sa non avete mai fatto.
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Old 18-08-2004, 09:33   #46
Stigmata
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Originariamente inviato da andreaxol
Io sento i discorsi dei miei amici (20/25 anni)...il 90% va sul diesel a testa bassa, senza motivare le ragioni della scelta. Gente che fa 10000/12000 km all' anno...

E' innegabile che il diesel sia di moda.
se tutti i tuoi amici usassero motori a benzina sarebbe il benzina ad andare di moda, giusto?
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Old 18-08-2004, 12:47   #47
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Originariamente inviato da Stigmata
Di che sovralimentazione parli?



Mi sembrava che si parlasse di auto di pari categoria e delle relative differenze. Poi se volete tirare in ballo la DeltaS4 dicendo che va meglio di una Focus TDCi sia come ripresa che come allungo... beh fate voi, ma non mi pare un modo molto intelligente di portare avanti una conversazione.
Potrei dirvi che preferisco un benzina con il volumetrico e il turbo, magari col protossido. Che vuol dire?




...quindi? scusami ma il tuo discorso mi sembra che non significhi niente.
il mio motore è progettato per dare il meglio tra i 2000rpm e i 4000rpm. a 4500rpm se non ricordo male c'è la zona rossa.
che mi frega se oltre i 4000rpm non spinge? cos'è, sei malato del limitatore? sei malato di 8000rpm? se vuoi posso scrivere 15000rpm col pennarello sulla strumentazione, magari ti piace di più.

Questa poi mi ha fatto morire:




Non mi pare di aver letto da nessuna parte che per fare un sorpasso si debbano obbligatoriamente passare i 3500rpm...


Il fatto è che i diesel ormai hanno le stesse prestazioni dei benzina di pari categoria. E questo i benzinari incalliti non lo mandano giù. Inoltre, e questo sembra essere un concetto incomprensibile, le stesse prestazioni le ottengo a un numero di giri inferiore, dal momento che i diesel sono progettati per girare a regimi minori. Quindi discorsi tipo "ha molto tiro ma ce l'ha in basso" oppure "non ha allungo" non hanno senso, perchè è proprio così che sono stati pensati. Se volete potete andare sulla fiducia, altrimenti i concessionari saranno ben contenti di farvi fare un giro di prova su un TD, cosa che mi sa non avete mai fatto.
Mi spiace, ma delle auto che piacciono a me di disel di pari categoria non c'è proprio niente. E non è un discorso di non voler mandare giù che i diesel vanno più dei benzina o viceversa, a me come motore in se non piace. Punto.
Devo forse spararmi se mi piacciono i motori sportivi? se mi piace tirare le marce fino agli 8000?
Io prendo la macchina che mi piace, e non me ne frega un cazzo se con un litro fa 20km o ne fa 2; anzi, ti dirò di più, di benzina che vanno ce ne sono tanti (sempre se a uno piace ovviamente), il fatto è che tantissima gente se la fa addosso solo a sentire un consumo inferiore ai 10km/l.
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Old 18-08-2004, 12:57   #48
Stigmata
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Mi spiace, ma delle auto che piacciono a me di disel di pari categoria non c'è proprio niente. E non è un discorso di non voler mandare giù che i diesel vanno più dei benzina o viceversa, a me come motore in se non piace. Punto.
ecco, allora siamo a posto. se vuoi guidare un Viper ovvio che non trovi "concorrenti" a gasolio. da qui a biasimare i diesel però ce ne corre.

Quote:
Devo forse spararmi se mi piacciono i motori sportivi? se mi piace tirare le marce fino agli 8000?
certo che no, ma non dire che chi usa diesel fa male perchè il diesel a 8000 non ci arriva.

Quote:
Io prendo la macchina che mi piace, e non me ne frega un cazzo se con un litro fa 20km o ne fa 2; anzi, ti dirò di più, di benzina che vanno ce ne sono tanti (sempre se a uno piace ovviamente), il fatto è che tantissima gente se la fa addosso solo a sentire un consumo inferiore ai 10km/l.
soldi tuoi, per carità. io di strada non ne faccio poca e la benza me la pago fino all'ultima goccia. unito al fatto che non mi interessa andare in giro come colin mcrae il diesel per me è l'ideale. quando serve schiaccio e va. se tu hai altre esigenze...
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Old 18-08-2004, 13:09   #49
andreaxol
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Originariamente inviato da Stigmata
se tutti i tuoi amici usassero motori a benzina sarebbe il benzina ad andare di moda, giusto?
Perchè uno allora dovrebbe prendere un diesel se fa pochi chilometri e l' auto costa 1000/2000 € in più (a parità di modello e cilindrata/cavalli)?
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Old 18-08-2004, 13:14   #50
Stigmata
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Messaggi: 12165
per il piacere di guida (diverso dal benzina ovviamente), per l'elasticità, per la maggior fruibilità del motore...
non credo che esista qualcuno che spende di proposito 2000e in più per una moda
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Old 18-08-2004, 13:16   #51
R4C00N
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io ho votato diesel

sara che anche a me piace la coppia e i consumi minori..

Ho avuto il grande piacere di salire su una vw tuareg v10 diesel.. beh ragazzi.. un pressione e via.. schiena inchiodata al sedile..

pero mi accontenterei anche di una 330... diesel ovviamente
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Old 18-08-2004, 16:16   #52
Keanu
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Città: Roma
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il presente e' il diesel, senza sfida, consuma meno, ottime prestazioni, si guida in maniera molto meno oculata, e poi la manutenzione identica ai benza.

nel futuro xo' rivedo molto bene il benzina, anche xche il prezzo del gasolio sale come quello benzina, con la differenza che ora si vendono piu diesel che benzina quindi , maggiore richiesta di diesel = maggior prezzo del carburante

schiaooooooo!
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Old 18-08-2004, 18:29   #53
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Quote:
Originariamente inviato da Stigmata
ecco, allora siamo a posto. se vuoi guidare un Viper ovvio che non trovi "concorrenti" a gasolio. da qui a biasimare i diesel però ce ne corre.



certo che no, ma non dire che chi usa diesel fa male perchè il diesel a 8000 non ci arriva.



soldi tuoi, per carità. io di strada non ne faccio poca e la benza me la pago fino all'ultima goccia. unito al fatto che non mi interessa andare in giro come colin mcrae il diesel per me è l'ideale. quando serve schiaccio e va. se tu hai altre esigenze...
Non biasimo i diesel, ci mancherebbe. Pure io mi pago tutto il carburante, nessuno mi regala niente, per il discorso colin mcrae, mi pare che i più invasati siano proprio quelli con le utilitarie
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Old 18-08-2004, 19:52   #54
andreaxol
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Io ho la patente da 2 anni e ho una Yaris 1.0 da 68cv benzina.

Sulle extraurbane supero raramente i 90 kmh...in autostrada non ci sono ancora andato, comunque non sono uno che corre.

Secondo voi avrei più soddisfazioni da un piccolo diesel considerando quanto detto sopra?
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Old 18-08-2004, 20:07   #55
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sarà ke forse la makkinina l'anno comprata i genitori.. ma poi devi mantenertela te.. un disel.. puo farcela... ma un 1.6 benzina.. io nn ce la faccio...

se avete i soldini.. meglio x voi.. se avessi anche io i dindi da buttare in benza li farei con un 2.0T.. xo' mi mancano x mantenerla e ho un 1.4Tdi...
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Old 18-08-2004, 21:00   #56
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da Login
Preferisco di gran lunga il benzina.

Personalmente dei consumi non me ne può fregare di meno.
Per quanto riguarda la coppia, provate un bel benzina con turbo a 1.6 1.8 bar fissi, poi ne riparliamo.
Preferisco di gran lunga il mio MJT da 140 Cv e la sua bella coppia in basso.
Questione di gusti e ANCHE di consumi.

LuVi
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Old 18-08-2004, 22:15   #57
fello24
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Indeciso....

Per l'auto da usare esclusivamente tutti i giorni preferirei un turbodiesel recente (JTD o TDI per esempio), grazie alla ottima coppia ai bassi regimi (che sono quelli che uso quasi sempre) e ai rifornimenti meno cari.

Per contro quando voglio guidare molto sportivo preferisco un buon benzina sportivo. Da possessore di civic v-tec poter tirare le marce fino a 7800 giri e sfruttare appieno i giri tra i 5000 e i 7500 nelle varie scalate/salite di marcia, esaltandosi su strada tortuosa (deserta) non ha eguali. Certo che poi il benzinaio quando mi vede è felice come una pasqua....

Sarà che forse sono uno sportivo "vecchia maniera", ma anche provando sportive diesel (un mio amico ha l'Ibiza TDI 130CV) la sensazione non è la stessa. (ciò non toglie che viaggino parecchio anche le moderne turbodiesel)
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Old 18-08-2004, 22:18   #58
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Benza forever!!!!! Non c'è paragone, le emozioni che ti da un motore benzina sono troppo belle, sentire il motore ululare sempre più fino al limitatore spingendo come un dannato (beh dipende dal motore.. ), il rombo idilliaco altro che i trattori diesel. Diesel vade retro!
si vede che non hai mai provato un signor diesel
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Old 18-08-2004, 23:43   #59
85kimeruccio
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Old 19-08-2004, 00:10   #60
sanxius
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Messaggi: 1203
Diesellista per questioni termodinamiche:
e' un motore con resa migliore rispetto il benzina che e' un motore inefficente secondo i termini termodinamici...

(in poche parole... a pari potenza il diesel rende meglio rispetto il benzina... non perche' sia piu' veloce o meno....e' semplicemente piu' efficente.... parola di un fisico )

ciao SZ

ps sa tanto di cazzata ma e' cosi'....
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